Конференция выпускников МО (восток) МГИМО МИД СССР 1984 года
Главная страница
Конференция выпускников МО (восток) МГИМО МИД СССР 1984 года

o От Автора o Наш коллектив o Наши иностранцы o Наши встречи o Воспоминания o Наш Писатель o Наши ссылки o ЧАТ o Наши объявления o
АвторСообщение





Зарегистрирован: 30.05.05
Откуда: Мюнхен
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 10:05. Заголовок: Так, все-таки, кто же он, Mr. В. Путин?


Уважаемые друзья! В последнем номере журнала «Новое время» опубликована любопытная статья: «Птенцы гнезда Петрова»:


В 1992 году Владимира Путина еще не показывали по
центральным телеканалам, но в прессе о его деятельности
уже писали. Публикация в газете “Megapolis-express”
от 8 апреля 1992 года (№15, стр.19)


Корпорацию «Двадцатый трест» можно назвать самым успешным российским бизнеспроектом XX века. Вряд ли какая-либо еще компания мира может похвастаться столь впечатляющим карьерным ростом своих отцов-основателей и их помощников. В их числе: президент страны, первый вице-премьер правительства, министр финансов, директор крупнейшего оборонного института, бывший глава федерального агентства и т.д. Пятнадцатилетие корпорации «Двадцатый трест» The New Times отмечает вместе с ее создателями, занимающими ныне высокие кремлевские и министерские кабинеты.

Из послания Владимира Путина Федеральному собранию от 10 мая 2006 года: «И бизнесмен с миллиардным состоянием, и чиновник любого ранга должны знать, что государство не будет беспечно взирать на их деятельность, если они извлекают незаконную выгоду из особых отношений друг с другом. Говорю сейчас об этом потому, что, несмотря на предпринимаемые усилия, нам до сих пор не удалось устранить одно из самых серьезных препятствий на пути нашего развития — коррупцию. Считаю, что социальная ответственность должна быть основой деятельности и чиновников, и представителей бизнеса. И они обязаны помнить, что источником благополучия и процветания России является народ». (Аплодисменты.)

15 лет назад в Санкт-Петербурге была создана корпорация «Двадцатый трест». 20 октября 1992 года председатель комитета по внешним связям (КВС) мэрии города Владимир Путин подписал свидетельство о регистрации корпорации. Возглавил компанию Сергей Никешин, ныне заседающий в законодательном собрании Санкт-Петербурга и представляющий «Единую Россию». В 1999 году в связи с деятельностью корпорации было заведено уголовное дело № 144128, которое 30 августа 2000 года (после прихода Владимира Путина в Кремль) было закрыто. Вскоре один из следователей, работавших по делу корпорации, Олег Калиниченко, ушел в монастырь. Другой, Андрей Зыков, был отправлен на пенсию. Как удалось тогда выяснить следствию, только за 1993 год из городского бюджета, а также из специального внебюджетного фонда, созданного Министерством финансов и Центробанком, на счета корпорации ушло около $4,5 млн. По данным, которые следователям доказать так и не удалось, отмываемые суммы составляли десятки миллионов долларов. О деле «Двадцатого треста» и причастности к финансовым махинациям компании представителей нынешнего российского руководства в начале 2000-х годов писала «Новая газета». Она сообщила, что корпорации, официально занимавшейся строительством, реконструкцией и ремонтом объектов в России и за рубежом, безосновательно выделялись крупные кредиты мэрией Санкт-Петербурга, которые потом исчезали на счетах почти 30 дочерних фирм «Двадцатого треста». Ответом на публикацию была тишина...


Доклад депутатов заксобрания Марины Салье и Юрия Гладкова
мог испортить карьеру Владимира Путина еще в 1992 году.
На 19 страницах депутаты излагали схему, по которой
руководство комитета по внешним связям Санкт-Петербурга
«распилило» выделенные правительством деньги
на закупку продуктов питания за рубежом.


Читать полностью здесь!

Хотелось бы узнать мнение уважаемых форумистов!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 286 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 22:18. Заголовок: О неизбежности краха путинского режима и необходимости новой революции в России.


"Українська правда" опубликовала Открытое письмо Б.Березовского В.Путину:

"О неизбежности краха путинского режима и необходимости новой революции в России"
 
Россия – великая страна, которой правят головорезы (англ.).
Джайлз Уиттелл, "Таймс" 2 августа 2007 г.


Володя!

Такое обращение к тебе многих может покоробить, но мне оно представляется естественным. Я не могу обращаться к тебе "г-н президент" потому что в моем понимании ты давно потерял легитимность. Не могу обратиться "г-н Путин" потому что ты не господин, а раб неуверенности и в себе, и в других. Не могу обратиться к тебе "Владимир Владимирович", как это делал в двух предыдущих письмах (см. Ъ: 13.11.98 и 31.05.00. И сегодня готов подписаться под каждым из них), потому что такое обращение предполагает почтение, место которого заняло устойчивое неуважение и к тебе лично, и к тому, что ты наворотил. Наконец, я мог бы обратиться к ВВП, но это подразумевает неодушевлённость адресата. И хотя души у тебя действительно нет, ты слава Богу ещё жив, а многие считают, что и здоров. Правда, судя по твоим отступлениям от написанного с призывом "замочить в сортире", с предложением "сделать обрезание, чтобы больше ничего не выросло" или "ударить дубинкой всего один раз, но по голове", или совсем свежая идея – "мозги им поменять", имея в виду целую нацию, – состояние твоего душевного равновесия вызывает серьёзное сомнение.

Ты знаешь, в России, да и здесь на Западе у многих слабонервных и недостаточно просвещённых при одном упоминании слова "революция" мерещатся "мальчики кровавые в глазах". У меня сложилось твердое впечатление, что ты эксплуатируешь этот страх, чтобы сохранить свой режим. Иначе чего ради ты третируешь своих чекистов и прокуроров, и науськиваешь их на меня и "других – несогласных". Ты видимо не понимаешь, что революцию нельзя ни запретить, ни заказать, потому как она – закономерный итог определенного этапа исторического развития, которое ни от тебя, ни от меня не зависит. Мы можем лишь его немного ускорить или затормозить. Различие между тобой и мной в этом вопросе состоит в том, что ты пытаешся притормозить и даже повернуть вспять, а я ускорить, и на то у меня есть серьёзные основания. О твоих могу лишь догадываться.

Цель настоящего письма состоит в том, чтобы помочь тебе понять почему ты и твой режим обречены на поражение, и предложить выход из тупика, в который ты завёл страну.

Думаю, что это письмо может быть интересным для тех, кому не безралична судьба России.

Читать далее...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 00:23. Заголовок: Re:


A_Star пишет:

 цитата:
Вину любого человека, включая и президента, может определить только суд.

К сожалению,это - беспочвеные фантазии.
Дело в том,что в РФ невозможно повредить президенту компроматом, любым. Вплоть до питья крови христианских младенцев. Поскольку компромат некому будет предъявлять: органы следствия, суды, парламент и СМИ - подконтрольны президенту.
Это значит, что документы не будут объективно исследованы и оценены, что с президента нельзя снять неприкосновенность и что информация о компромате не попадет в центральные СМИ, максимум - в крайне искаженном виде и с "правильными" комментариями об очередных происках очередного "Березовского".
И все. Пшик. Никакой перспективы. Особенности национального государственного устройства. :)

Компроматы на Президента РФ не имеют смысла по определению. Тем не менее, для информированности граждан польза есть. Вот копия очередного док-та:



Вообще-то эта история очень подробно рассмотрена в книге "Лимонов против Путина". Со ссылками на статьи и т.д.
Если не ошибаюсь, кончилось дело тем, что сняли заместителя Путина, а сам он остался чистеньким...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 07:46. Заголовок: Re:


А давайте начнем с себя. Так ли каждый из нас чист и непорочен? И зачем воду в ступе толочь?
Путин Президент. Если он не нравится кому то, то пусть недовольные объединяются и реально протестуют. Как проходит этот процесс всем известно. В других странах чаще люди выходят на митинги протеста и реально изменяют правительственный состав. А у нас что- то происходит только когда совсем плохо старушкам становиться или шахтеры мрут в шахтах и потом касками стучат по мостовой... А остальные все только поговорить и могут. Считаю это безсмысленным делом. Большинством голосов Путин избран Президентом. Теперь нужно ждать следующих выборов. Ничего другого в нашей стране случится не может.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 08:44. Заголовок: Re:


Люссия пишет:
 цитата:
Путин Президент. Если он не нравится кому то, то пусть недовольные объединяются и реально протестуют.

В том-то все и дело, что в нашей стране это невозможно! Остается одно - толочь воду в ступе или обмениваться мнениями на Форуме! Что мы с вами и делаем - высказываем свои соображения по этому и другим вопросам! И это - нормально! А на выборах наши "сингалисты" пойдут голосовать стройными рядами за того, на кого им укажут! Такой уж у нас народ! Так уж его замордовали!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 09:11. Заголовок: Re:


Ингрид пишет:

 цитата:
А на выборах наши "сингалисты" пойдут голосовать стройными рядами за того, на кого им укажут! Такой уж у нас народ! Так уж его замордовали!



Это не соответствует истине, каждый голосует за тог, кто ему ближе по убеждениям или просто симпатичен. Никто никого не заставляет.

A_Star

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 09:17. Заголовок: Re:


A_Star пишет:
 цитата:
Это не соответствует истине, каждый голосует за тог, кто ему ближе по убеждениям или просто симпатичен. Никто никого не заставляет.

Думаю, это не соответствует истине только в Вашем понимании вопроса! На самом-то деле в условиях тотального контроля электронных СМИ власть над умами наших сограждан принадлежит действующей власти. Не видеть этого невозможно! Когда Вы видели по ТВ последний раз, допустим, Явлинского или Рыжкова? А вот Путина, Иванова, Медведева мы видим в разных ракурсах целыми днями и ночами!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 09:43. Заголовок: Re:


Лена пишет:

 цитата:
А вот Путина, Иванова, Медведева мы видим в разных ракурсах целыми днями и ночами!



Леночка, неужели и ночью вместо того чтобы спать, смотрите выступления наших руководителей?

Власть над СМИ это одно, а голосование - совсем другое. Не надо уж так принижать людей, они вправе голосовать за того, кто им нравится. И принимают рещение исходя из своего собственного понимания реальности.

A_Star

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 09:56. Заголовок: Re:


A_Star пишет:
 цитата:
Не надо уж так принижать людей, они вправе голосовать за того, кто им нравится. И принимают рещение исходя из своего собственного понимания реальности.

Как Вы себе это представляете, если люди НИЧЕГО и НИКОГО другого, кроме действующей власти НЕ ЗНАЮТ! Политическое поле в стране полностью зачищено! Ну, не дают высказываться в электронных СМИ людям, думающим иначе! Как в этих условиях монополии на власть простым людям принимать решение? Какое может быть "собственное понимание реальности"?!! Ведь Интернетом пользуется в нашей стране только ничтожно малая часть населения. Если даже автомобилисты не могут выразить мирно свои чувства в отношении произвола ГАИ в Питере! Выстроена целая система манипуляций. В три раза сокращено количество партий, которые допущены к выборам, ликвидированы одномандатные округа, что препятствует независимым политикам избираться напрямую. Те партии, которые зарегистрированы, подвергаются давлению Кремля на предмет не включения в их списки оппозиционеров, отменена графа «против всех» - то есть, если вы не найдете своего политика или свою партию, вы даже не можете проголосовать против всех, и снята явка на выборы. То есть, при любой явке выборы состоятся. И действительно - введена цензура и контроль на телевидении, и телевидение будет заниматься пропагандой только нужных партий. Поэтому уже сейчас многие говорят о бессмысленности этих выборов и о том, что на самом деле это не выборы.

Вот если бы была хоть какая-то демократия и соответственно равные права у всех... Но это из области Ваших любимых сказок Гофмана...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 11:23. Заголовок: Re:


Лена пишет:

 цитата:
Как Вы себе это представляете, если люди НИЧЕГО и НИКОГО другого, кроме действующей власти НЕ ЗНАЮТ!



А о власти можно судить по окружающей действительности... Лучше или хуже стало жить? Каждый находит свой вариант ответа на сей извечный на Руси вопрос. Вспомните Некрасова.

A_Star

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 17:50. Заголовок: Re:


A_Star пишет:
 цитата:
А о власти можно судить по окружающей действительности... Лучше или хуже стало жить?

К сожалению, применение политтехнологий и неустанное промывание мозгов, не дает возможности россиянам объективно оценить ситуацию! Плюс, как пишет Леночка: "Выстроена целая система манипуляций"...
Сложно в таких недемократических условиях сделать правильный выбор, уважаемый товарищ А_Стар! Леночка полностью права - выборы при таких условиях в России бессмысленны! Народ слишком зомбирован (тому яркий пример наш колбасный Патриот!), а у оппозиции нет никаких шансов и возможности донести правду до людей! Вы, как дипломат, обладающий тонким аналитическим умом, должны это понимать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 19:08. Заголовок: Re:


Виктор пишет:

 цитата:
а у оппозиции нет никаких шансов и возможности донести правду до людей!


Значит оппозиция слаба!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 21:31. Заголовок: Re:


Патриот пишет:
 цитата:
Значит оппозиция слаба!

Открою страшную тайну - при авторитарных режимах типа путинского оппозиции не должно быть совсем! Так что слабая оппозиция - несомненная заслуга ВВП! Хорошо, что хоть такую, опереточную сохранил, а не разогнал! А ведь мог бы весь состав Госдумы сформировать из "Единороссов"!


Да и как верно пишет Виктор:
 цитата:
"Народ слишком зомбирован (тому яркий пример наш колбасный Патриот!), а у оппозиции нет никаких шансов и возможности донести правду до людей! Вы, как дипломат, обладающий тонким аналитическим умом, должны это понимать."

и с ним нельзя не согласиться! Уверена, что А_Стар это отлично понимает, но для "оживляжа" публично не признаёт! А_Стар многое на Форуме пишет для "оживляжа"!..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 08:22. Заголовок: Re:


Ингрид пишет:

 цитата:
А_Стар многое на Форуме пишет для "оживляжа"!..



Неужели, Ингрид?

Да, если есть возможность, могли бы Вы поместить свою новую фотографию из того же фоторяда? Все-таки есть большие сомнения в подлинности фотографии нынешней.

A_Star

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 09:19. Заголовок: Re:


Лена пишет:
 цитата:
Выстроена целая система манипуляций...

Правозащитники: манипулировать результатами выборов в Госдуму можно на всех этапах кампании

"В скором времени президент России Владимир Путин подпишет указ о начале кампании по выборам депутатов Госдумы. Избирательный процесс включает в себя регистрацию партийного списка, предвыборную агитацию, голосование и подсчет голосов. Директор Ассоциации защиты прав избирателей "Голос" Лилия Шибанова уверена, что "лазейки" для манипулирования результатами выборов "существуют на всех этапах", пишут "Новые известия".

Выборы в Госдуму в этом году пройдут только по партийным спискам. После официального старта предвыборной кампании партии должны будут провести съезды и утвердить на них списки из 500 кандидатов на 450 думских мест. Затем списки подают на заверение в ЦИК РФ. По закону в списке могут присутствовать как члены партии, так и беспартийные, но последних не должно быть более половины от общей численности кандидатов..."

В общем, свободных демократических выборов в России не бывать! "Выберут", действительно, того, на кого укажет действующая коррумпированная власть!

Эх, блин, страна "сингалистов"!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 17:59. Заголовок: Re:


Виктор пишет:
 цитата:
Эх, блин, страна "сингалистов"!!!

...И, блин, колбасных патриотов, живущих под девизом: "Чем меньше своих мнений, тем больше единомышленников"!!!..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 23:06. Заголовок: Re:


Вакансия исключительно для россиян!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.05.05
Откуда: Мюнхен
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 17:14. Заголовок: Re:


Виктор пишет:

 цитата:
Вакансия исключительно для россиян!

Считаю, А_Стару нужно обязательно попробовать - послать резюме!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 15:10. Заголовок: Re:


Доктор пишет:

 цитата:
цитата:
Вакансия исключительно для россиян!


Считаю, А_Стару нужно обязательно попробовать - послать резюме!



Да и Доктору, если он не окончательно онемечился и сохранил российский аусвайс, тоже стоило бы попытаться, вдруг поймает свою звезду.

A_Star

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.07 17:45. Заголовок: Re:


Не думаю, что у Доктора в планах стать высшим госчиновником РФ!..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.05.05
Откуда: Мюнхен
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 21:49. Заголовок: Re:


Виктор пишет:

 цитата:
Не думаю, что у Доктора в планах стать высшим госчиновником РФ!..

Почему нет, я готов!...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.07 12:55. Заголовок: Re:


Beercoaster пишет:

 цитата:
цитата:
Каждый пятый немец мечтает эмигрировать


А вот их бы поселить хотя бы на месячишко в Рассею! Сразу бы научились родину любить!..



Предлагаю воссоздать "Автономную Республику немцев Поволжья". Hezliche Willkommen!
Кстати, поволжские немцы очень любили свою настоящую Родину, а Волгу называли матерью.

A_Star


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.07 11:08. Заголовок: Re:


Путин - чекист до мозга костей.... Соотечественникам Путина импонирует, то, что Россия якобы обрела уверенность на международной арене. Им нравится его угрожающий тон... Для большинства россиян важно то, что Путин - не просто Патриот, а Патриот с кулаками....

Бывших чекистов не бывает...

http://www.inosmi.ru/translation/236530.html





Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.07 18:25. Заголовок: Re:




Cингалисты! Готовы голосовать за В.Зубкова?
Отмашка дана...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.07 19:46. Заголовок: Re:


Виктор пишет:

 цитата:
Готовы голосовать за В.Зубкова?


Хоть я и не Сингалист, но отвечу за "партию" выпускников МГИМО:
В. Зубков НЕ БУДЕТ баллотироваться в президенты РФ. Его задача - обеспечить проведение выборов президента РФ.

А, вы - Виктор, за кого будете голосовать на парламентских выборах на Украине? - За Юлю Тимошенко?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.07 21:49. Заголовок: Re:


Патриот пишет:
 цитата:
Хоть я и не Сингалист, но отвечу за "партию" выпускников МГИМО:
В. Зубков НЕ БУДЕТ баллотироваться в президенты РФ. Его задача - обеспечить проведение выборов президента РФ.

Отвечать всегда надо только за себя! Надеюсь, Сингалисты сами найдут что сказать в свое оправдание!
Далеко не все согласны с Вами, например, Глеб Павловский: "Новый премьер, скорее всего, станет кандидатом в президенты РФ".
В принципе, я-то согласен с Вами - это решение Президента РФ не в интересах народа, а в интересах прежде всего его корпорации - "Байкалфинансгруппы"! Гарри Каспаров: "Россия для Путина не является страной, которой он управляет. Для него это акционерное общество. И оно должно принести своим главным акционерам как можно более высокие доходы".
Матиас Брюггманн: "Что делать?" – задал однажды вопрос Ленин. Он задал этот вопрос России. Путин задает такой вопрос себе. Наряду с ленинизмом в учебники когда-нибудь войдет такое понятие, как "путинизм": оба этих понятия будут подразумевать продолжавшееся не одно десятилетие господство клики заговорщиков над собственным народом."
Кстати, а справится ли Зубков на своей новой должности? Россия ведь огромная страна!
Кстати, единственная дочь Зубкова - жена министра обороны Сердюкова...
Это так, между прочим...

Радио "Свобода", 16 февраля с.г.
...Свое мнение о последних решениях президента России в интервью Радио Свобода высказал политолог Владимир Прибыловский:
- Конечно, самая смешная и самая удивительная новация - это назначение на пост министра обороны бывшего крупного торговца мебелью.
Между прочим, классического олигарха, поскольку олигархия - это на самом деле политическая власть богатого меньшинства.
Так вот, господин Сердюков - он такой классический олигарх: миллионер, а теперь еще и министр обороны.
По поводу этого назначения можно только гадать. [...]ну, например, если не самого Сердюкова готовят на пост преемника, а, (например, Сердюков женат на дочери руководителя Федеральной службы по финансовому мониторингу Зубкова), может быть, Зубкова, человека, довольно близкого к Путину, хотят сделать преемником.
Отсюда:
http://www.svobodanews.ru/Article/2007/02/16/20070216143518460.html


До свиданья, наш маленький Миша!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.07 23:06. Заголовок: Re:


Виктор наивно пишет:
 цитата:
Кстати, а справится ли Зубков на своей новой должности? Россия ведь огромная страна!

Виктор, при такой цене на нефть премьером мог бы успешно быть даже путинский лабрадор!..

Обратили внимание - Зубков в Питере был замом Путина и отвечал за с/хозяйство! Т.е. сделка с незакупленными продуктами проходила под его непосредственным руководством!..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран




Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 08:33. Заголовок: Re:


Ингрид пишет:

 цитата:
Россия для Путина не является страной, которой он управляет. Для него это акционерное общество. И оно должно принести своим главным акционерам как можно более высокие доходы".

Хорошее сравнение Каспарова: если главные акционеры не будут скрывать всю прибыль, то и миноритарным акционерам достанется. Так что пусть заботятся о государственных доходах. Россияне не против.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 08:39. Заголовок: Re:


Виктор пишет:

 цитата:
Отвечать всегда надо только за себя!


Виктор, запомните хорошенько эту свою фразу. И в будущем следуйте тому, что вы так пафосно провозгласили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 10:40. Заголовок: Re:


Комментарий В. Рыжкова по поводу отставки Фрадкова:

"Безусловно, есть и были плюсы. Это достаточно ответственная бюджетная политика, это последовательная выплата внешнего долга страны, это большая ориентация на поддержку социальных отраслей. Какие-то отдельные позитивные вещи есть, но с другой стороны колоссальное количество ошибок и провалов оно тоже есть. Например, продолжает расти коррупция, она выросла за последние годы в десятки раз, и правительство палец о палец не бьет для того, чтобы бороться с коррупцией в собственных рядах. Ухудшается структура экономики, растет доля госмонополий, госкорпораций. Растет в целом монополизация экономики, что приводит к росту цен, к инфляции, то есть с точки зрения структурных реформ и содержательных реформ, мне кажется, что правительство работало довольно плохо."

Я тоже считаю, что создание в последнее время крупных госкорпораций, у руля которых сажаются доверенные лица, служит только одной цели - обогащению за счет народа все той же "Байкалфинансгруппы", поскольку через определенное время эти госкорпорации неизбежно будут акционированы! А народ по-прежнему будет безмолствовать... Такова уж специфика России!..

Все-таки, слова Матиаса Брюггманна очень точны: "Что делать?" – задал однажды вопрос Ленин. Он задал этот вопрос России. Путин задает такой вопрос себе. Наряду с ленинизмом в учебники когда-нибудь войдет такое понятие, как "путинизм": оба этих понятия будут подразумевать продолжавшееся не одно десятилетие господство клики заговорщиков над собственным народом."

Сочувствую, вам, господа-товарищи! Помните в случае чего, что демократическая Украина рядом и всегда готова принять вас!..


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 10:56. Заголовок: Re:


Виктор пишет:

 цитата:
Помните в случае чего, что демократическая Украина рядом и всегда готова принять вас!..


"Демократическая" Украина, находящаяся в глубоком институциональном кризисе, едва ли может кому помочь. Даже при всем желании.
А что касается помощи со стороны России Украине, то она конкретна: Россия приняла у себя на работу больше 1 миллиона украинцев, платит им зарплату. Сотни миллионов долларов, заработанных в России трудолюбивые украинцы переводят к себе домой, укрепляя бюджет, находящегося в кризисе Украинского государства. Зачем из России ехать на Украину? Чтобы пополнить ряды украинских бомжей?

А демократию, как известно, на хлеб вместо сала не положишь.... Или Виктор умеет питаться исключительно "демократией" вместо борща, варенников и сала?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 11:18. Заголовок: Re:




Из интервью Владимира Рыжкова журналу «Новое время»:

«…Вдруг вместо Медведева и вместо Иванова, которых показывают в каждом чайнике, каждый вечер, появляется Зубков, которого нигде не показывают. То есть, это говорит о том, что мы - Византия, мы - не демократия, мы - закрытая страна, где решение важнейшее принимается одним человеком, в лучшем случае пятью, за закрытыми дверями. Мы не можем знать, как принималось решение, почему принималось решение, какие между ними договоренности. Мы можем сегодня гадать: будет он преемником, не будет, неизвестно. Станет он президентом, не станет, неизвестно. Уйдет он через год по состоянию здоровья, и вернется Путин, неизвестно. К сожалению, мы заложники авторитарной системы, где народ исполняет роль статиста. У нас выборы превращены в фарс, когда несколько человек в Кремле решают: кто будет депутатом Госдумы, кто не будет, кто будет президентом, а кто не будет, кто будет губернатором, а кто не будет; а мы все счастливые статисты. Поэтому я не знаю, я только могу сказать о том, что, с моей точки зрения, Путин сделал достаточно рискованный ход. Почему. Потому что, а как же другие преемники, а как же сейчас Сергей Борисович, а как же Дмитрий Анатольевич, а как же Якунин, а как же лидеры официальных правящих партий Грызлов и Миронов; они получается, как бы, мимо кассы, не хорошо как-то. До выборов 6.5 месяцев, значит, может начаться борьба между группировками, поэтому очень такой сегодня неожиданный день. Посмотрим, как будет продолжаться, но на Ваш вопрос - что будет, я вам честно говорю, не знаю.

Олег Дусаев:— Владимир Александрович, давайте мы немножко проследим историю взаимоотношений нашего президента и Виктора Зубкова; ведь известно, что они достаточно давно знакомы, и тут прослеживается и линия, поскольку Зубков приходится тестем Сердюкова, и это идет к Сечину стрелочка. Вообще, что Вы можете рассказать нам о взаимоотношениях нашего президента и нового премьер-министра?

Владимир Рыжков:— Значит, он точно будет премьер-министром, ну точно, потому что президент и, кстати, я утром, когда сегодня случилось, я сказал, что в ближайшие часы мы узнаем имя нового премьера. Меня еще журналисты спрашивали: да неужели часы; потому что прежде, даже с Фрадковым там, это заняло какое-то время, создавалась видимость консультаций. Я был прав, то есть, мы узнали через два, три часа после отставки Фрадкова. Дума сегодня проголосует и за Че Гевару, покойного, и за Филиппа Киркорова, и за Вас, вот любого. Знаете, белого коня, как римский император, введут в зал Госдумы, и депутаты с криками: давно пора, слава императору проголосуют за кого угодно. Поэтому я думаю, что буквально, даже, может быть, в эту пятницу будет изменена повестка Думы и его, конечно, утвердят. И я даже могу сказать каким числом голосов. От 350 до 390 голосов он получит при голосовании, вот мой такой научный прогноз, можете меня потом поймать за руку. Дальше, очень важный момент, что он будет принимать премьер-министром, дальше вот будет очень важный период - полгода. В эти полгода мы получим ответ на два вопроса. Первый вопрос, выстроятся ли все остальные, то есть, увидим ли мы парад поддержки: выступит ли Сергей Борисович, буквально сегодня вечером скажет, только он и больше никто, Дмитрий Анатольевич, который скажет, я сам чувствовал в себе, ну не готов я. Либо же начнется какая-то, все-таки, подковерная, но все-таки борьба. Например, Газпромовские медиа начнут искать какие-то мелкие недостатки, пятна на этом солнце, которое взошло сегодня, или там, допустим, канал «Звезда» что-то такое скажет, ну мы не уверенны, что это сильный ход и т.д., посмотрим. И второй вопрос, на который мы получим ответ, это как поведет себя новый премьер, потому что возможности у него колоссальные: золотовалютные резервы – 450 млрд. долларов; резервный, бывший стабилизационный фонд – больше 100 млрд. долларав, профицит бюджета – 40 млрд. долларов, можно сделать счастливым всех, журналистов, доярок, пенсионеров. То есть, если будет агрессивная, яркая избирательная компания, может быть человек, которого сегодня, я уверен, страна не знает, и от этого будет зависеть и рейтинг, и будет ли он преемником, и как пройдут мартовские выборы и т.д. Но для меня важно, я хочу еще раз обратить внимание на антидемократичность этой всей ситуации. Вдумайтесь, какой абсурд: пятого сентября опубликован указ о назначении думских выборов, двенадцатого сентября, ровно через неделю, происходит отставка правительства. Возникает вопрос, а на черта людям идти на думские выборы, ведь президент тем самым демонстрирует, что от выборов Думы, вообще, ничего не зависит, то есть, думские выборы, это полный фарс. Потому что голосуешь ты за «Единую Россию», голосуешь ты за «Справедливую Россию», голосуешь ты за коммунистов, это не решает ничего. Все решает президент Путин, который говорит: а вот он будет премьером и, наверное, президентом. Тогда возникает вопрос: парламент не играет никакой роли, парламентские партии ничего не решают, думские выборы ничего не решают, фарс. И после этого эти люди нам говорят, что у нас демократия. Вот это возмущает больше всего. И возмущает то, что даже из окружения Путина рейтинговые политики выводятся за скобки, и назначается премьером человек, который, может быть, я не знаю, гений выдающийся, я не так хорошо его знаю, но у него нет публичной известности, пока и нет рейтинга.

Олег Дусаев:— Будет.
Владимир Рыжков:— Посмотрим. Вот я и говорю, что это одна из интриг - насколько вот эта гигантская пропагандистская машина первого канала, второго канала, радио «Маяк», может сейчас там канал «Спорт» начнет ролики о новом премьере вставлять, «Бибигон», дети появятся, Зубков вдруг будет окружен детьми и начнет играть с ними во что-то такое, я не знаю, посмотрим.

Олег Дусаев:— Нам интересный вопрос пришел: Кто, по-вашему мнению, Владимир Александрович из министров сохранит посты в правительстве?
Владимир Рыжков:— Опять. Я не Ванга, она померла. Я Вам могу сказать постфактум, потому что правительство отражает баланс группировок в Кремле. Вот есть Сечин, есть Сабянин, есть Патрушев, есть «Газпром», есть другие силовики, и президент Путин, который во главе этой пирамиды. Между собой у них баланс, и этот баланс отражается в именах, которые в правительстве. Я думаю, что перемены будут обязательно среди министров. Думаю, что ради выборов, даже Зурабов может потерять должность, и народ скажет: ну, вот видите, все-таки жизнь-то налаживается, Зурабова сняли. Посмотрим, я думаю, что это произойдет достаточно быстро, в течение двух, трех недель. Мы увидим по этим переменам, я готов прийти еще раз к Вам в программу и объяснить, какие группировки выиграли, какие проиграли. Главное не в этом, главное в том, что с моей точки зрения, какие бы перемены не произошли в составе министров, общая политика правительства не изменится, потому что все базовые решения уже приняты. Что изменится в политике правительства: изменится пиар, и изменится публичная подача, потому что новый премьер, его никто не знает, его надо раскручивать. Каждый день вы теперь увидите: Зубков распорядился посадить коррупционеров, Зубков распорядился поднять детские пособия, Зубков распорядился закончить строительство моста через реку Зея. Мост, Зубков вбивает сваю, и тут же поехали Мерседесы.
Олег Дусаев:— Может быть какие-то преступления раскроют.
Владимир Рыжков:— Надеюсь на это, хотя, вряд ли.

Олег Дусаев:— Вот здесь нам присылают зрители вопросы очень эмоциональные и длинные. Светлана (инженер): Вся эта долго тянущаяся канитель с предугадыванием: кто же будет премьером - порядком надоела. Вроде солидные люди заняты гаданием на кофейной гуще. Ведь надо бы понять, что ровным счетом ничего не изменится, так как вертикаль выстроена, и все веревочки к марионеткам подведены. Какова вероятность, по Вашему мнению, что дальнейшие события будут разворачиваться не по кремлевскому сценарию?
Владимир Рыжков:— Не высокая. Я скажу откровенно: вот я историк, я мыслю исторически, экономисты считают проценты, юристы считают статьи законов, а историки мыслят исторически, то есть, мы воспринимаем реальность как часть процесса исторического. Я вам скажу, что опыт России таков, что если у правительства много денег, если внешняя конъюнктура (раньше на лен и пеньку, потом при царе - на пшеницу), и это составляло основу. Да еще водка, вот две основы были в императорской России - это монополия на водку и экспорт зерна. Пока это все работало, и не началась первая мировая война, не было предпосылок для смены режима. И советская власть пала не потому, что ЦРУ устроило заговор, и не потому, что Лех Валенса там «Солидарность» в Польше возглавлял, а советская власть рухнула из-за того, что упали цены на нефть. Сегодня цены на нефть рекордные, цены на газ рекордные, денег у правительства куча. В этих условиях в российской истории перемены не происходят, поэтому я думаю, что кремлевский сценарий будет реализован, будет продавлен преемник, будет продавлена абсолютно холуйская и лояльная Госдума; и пока все сохранится статус-кво. Я 5% даю риска, что может быть группировки начнут бороться, что может быть сегодняшнее решение не всех устроит и начнется какая-то борьба. Но я думаю, что это мало вероятно.

Олег Дусаев:— Вы знаете, вот я Вас слушаю, и мне хочется задать такой вопрос, совершенно обывательский: а вот зачем, вообще, менять правительство, нет других каких-то способов…
Владимир Рыжков:— Путин объяснил сегодня. Кстати говоря, иногда он дает, наш президент, он дает отвлекающее прикрытие. Например, отмену выборов губернаторов он объяснил необходимостью бороться с террористами, понятно, что одно с другим не имело никакой связи. Но сегодня он откровенно сказал, вот если посмотреть комментарии нашего президента, это же он сказал: ради выборов. Вот для того, чтобы обеспечить нужный исход выборов, мы сегодня делаем такую перестановку. То есть, президент сегодня сказал правду и я, кстати, это приветствую, мне нравится, когда президент говорит как есть. Он сказал: ради подготовки к выборам и получения нужного результата я произвел отставку правительства, чуть ли не обнял, поцеловал Михаил Ефимовича, наградил его орденом, поблагодарил за хорошую работу, то есть, он честно сказал, что это вызвано политическими причинами. Я думаю, что в данном случае так оно и есть.
Олег Дусаев:— То есть, Вы считаете, что если демократии у нас нет, то хотя бы правда осталась.
Владимир Рыжков:— Демократии нет, но правда сегодня президентом была сказана.

Олег Дусаев:— Еще вопрос, тоже очень эмоционально, от Ильи. В целом вопрос такой: Не пора ли уезжать из страны или все-таки месячишко подождать?
Владимир Рыжков:— Чего пугаться-то, ничего не изменится. Если Вы, как таракан, приспособились вот к этому, то я Вас могу обрадовать, это и будет. В жизни ничего не изменится, поэтому куда уезжать, какой смысл уезжать. Я вот к чему призываю: надо просто менять систему, надо требовать. Например, я сегодня требую и публично об этом говорю, чтобы правительство было изменено по итогам парламентских выборов. Я, скорее всего, по причинам давления на меня в них не приму участия, но я за то, чтобы партия победительница формировала правительство. Поэтому пусть Зубков нормально доработает до второго декабря, и пусть президент формирует правительство в декабре, опираясь на волю народа, которая будет выражена на выборах. Потому что сегодня получается, что правительство вообще не зависит от воли народа, правительство зависит от воли одного человека - это не демократия. Поэтому не надо уезжать, надо требовать своих прав, надо требовать, чтобы в России выборы что-то значили. Пока они не значат, практически, ничего.»

Вот так, г-н Патриот! Готовы Вы жить не как таракан в роли статиста и требовать как подлинный Патриот изменить систему, чтобы сделать Россию демократичной страной? Т.е. побороться за интересы народа, чтобы в России выборы что-то значили? Или Вас как яркого представителя "сингалистов" всё всегда устраивает?!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.05.05
Откуда: Мюнхен
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 11:36. Заголовок: Re:


Очень сильное интервью настоящего Патриота своей Родины!
Вот кого бы избрать в Президенты РФ! Володя Рыжков сразу бы наладил нормальную жизнь в России!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 13:20. Заголовок: Re:


Доктор пишет:

 цитата:
Володя Рыжков сразу бы наладил нормальную жизнь в России!


М-да... Вера в доброго "царя" не искоренима в русском человеке, даже если он (русский человек) живет в Германии не один год... А что Володя Рыжков один будет за все население России работать, платить налоги, бороться с коррупцией и т.д и и т.п.?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 14:17. Заголовок: Re:


Патриот пишет:

 цитата:
А что Володя Рыжков один будет за все население России работать, платить налоги, бороться с коррупцией и т.д и и т.п.?

Желательно, чтобы Вы с А_Старом прокомментировали интервью самого Володи Рыжкова, а не его выдвижение в президенты!

Я писал Патриоту:

 цитата:
Вот так, г-н Патриот! Готовы Вы жить не как таракан в роли статиста и требовать как подлинный Патриот изменить систему, чтобы сделать Россию демократичной страной? Т.е. побороться за интересы народа, чтобы в России выборы что-то значили? Или Вас как яркого представителя "сингалистов" всё всегда устраивает?!

Пока ответа по понятным причинам не последовало ни от Патриота, ни от его приятеля....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 14:41. Заголовок: Re:


Виктор пишет:

 цитата:
Пока ответа по понятным причинам не последовало ни от Патриота


Мой ответ последует не ранее, чем на вопросы, ему адресованные, ответит Виктор.
Списочек вопросов продублировать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 14:46. Заголовок: Re:


Патриот пишет:

 цитата:

Мой ответ последует не ранее, чем на вопросы, ему адресованные, ответит Виктор.

У А_Стара, видимо, тоже есть немало отговорок!
А вопросы-то очень важные, патриотические! Т.е. когда доходит до серьезного дела, Патриоты все в кусты! Так ведь оно получается??
По-моему, вам обоим сказать-то НЕЧЕГО!...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 15:21. Заголовок: Re:


Виктор пишет:

 цитата:
По-моему, вам обоим сказать-то НЕЧЕГО!...


Ну так вы, Виктор, пламенный демократ, скажите на вопросы, вам адресованные.
Подайте личный пример! Помните как вас, офицера, учили в армии: "Делай как я!"
Пока же вы как заштатный замполит выступаете по принципу "Делай как я говорю!" Или в армии вы действительно были советским коммунистическим замполитом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 15:23. Заголовок: Re:


Александр Минкин: Письма президенту.

Владимир Владимирович, пишу, чтобы успокоить. Вы ж, наверное, волнуетесь: мол, как народ воспримет нового премьера? Начнется ликование или будут протесты? (Целый час все спрашивали: “Кто будет премьером? Кто? Кто?” Оказалось, еще один человек в кожаном пальто, еще один рыцарь.)

“Ху из Зубков? — спрашивает изумленный мир. — Почему он?” Точно так же мы изумлялись, когда вы назначили Фрадкова. Такие назначения выглядят не заботой о стране, а сволочной борьбой закулисных группировок.

Спасибо, что сразу назвали. Прекратились догадки и домыслы.

И так дышать нечем. С утра до ночи: какие партии пройдут в парламент? Какие не пройдут? Кто кого предал? Кто куда переметнулся? Кто купил место в первой тройке и почем? И кто станет президентом? И кто не станет? И кто кого посадит? И куда?

Но ведь все это важно лишь для двух-трех тысяч. А для 140 миллионов это все равно. Они напрасно волнуются (если волнуются).

Сегодня в России выборы ничего не решают. Жизнь от них не зависит. Вообразите (для смеха), что президентом станет какой-нибудь оппозиционер, умный, честный, либерал. Вот он в воскресенье победил — и что? Миллион милиционеров с понедельника станут честными, начнут защищать людей от воров и хулиганов, вместо того чтобы… ну сами знаете.

Министров и депутатов, допустим, можно выгнать. Но те миллионы, которые делают плохие “Жигули”, плохой асфальт, плохую еду и плохую одежду, — они же все останутся на месте.

Дороги останутся раздолбанные; дураки останутся; парки, где бутылочных осколков больше, чем травы, останутся; народ, который гуляет с бутылками пива и матерится при девушках, и девушки, которые гуляют с бутылками пива и матерятся при народе, — они же все останутся…

Если это осознать, если не поддаваться массовому гипнозу (“кто, кто?”), то волноваться по поводу вашего выбора нам совершенно незачем.

Но это — если впереди что-то похожее на мирную жизнь.

Ровно восемь лет назад Ельцин внезапно назначил вас премьером. Но гораздо важнее, что при этом он объявил вас наследником президентского трона. Через несколько дней началась Вторая чеченская война.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 08.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 15:28. Заголовок: Re:


Виктор пишет:

 цитата:
Сегодня в России выборы ничего не решают. Жизнь от них не зависит. Вообразите (для смеха), что президентом станет какой-нибудь оппозиционер, умный, честный, либерал. Вот он в воскресенье победил — и что? Миллион милиционеров с понедельника станут честными, начнут защищать людей от воров и хулиганов, вместо того чтобы… ну сами знаете.

Я вобщем-то Путина не особо осуждаю. Путин борется за власть наскока это возможно легальными способами. Обидно просто, что миллионы достаточно умных людей это хавают и ИМ ЭТО НРАВИЦЦА...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 17:31. Заголовок: Re:


Виктор пишет:

 цитата:
У А_Стара, видимо, тоже есть немало отговорок!
А вопросы-то очень важные, патриотические! Т.е. когда доходит до серьезного дела, Патриоты все в кусты! Так ведь оно получается??
По-моему, вам обоим сказать-то НЕЧЕГО!...

Виктор, что вы хотите услышать от людей, про которых метко написал выше Beercoaster: "Обидно просто, что миллионы достаточно умных людей это хавают и ИМ ЭТО НРАВИЦЦА..." Ну, не хватит у них мужества признаться, что власть, которой они верой и правдой служат, рассматривает их самих в качестве быдла!..

Г-да! А что вы будете делать, если вам не назовут "преемника"? И что нам всем тогда делать?..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 286 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия