Отправлено: 12.11.08 14:10. Заголовок: Узбекистан выходит из ЕврАзЭС

Информагентства сообщили о том, что Узбекистан выходит из ЕврАзЭС. Жду оперативный комментарий из Узбекистана от В.А. Ивонина http://bessler.livejournal.com/
Уважаемый МАН, если не знает его лично, то наверняка слышал о нем. Я думаю, МГИМОвцам будет интересно узнать мотивы такого решения нашего бывшего соседа.

 Отправлено: 12.11.08 14:40. Заголовок: Елена, главное для м..

Елена, главное для меня приятно осознавать, что Вы по-прежнему с нами!.....
Что касается этой новости, то, думаю, хитрый лис Каримов затеял опять свою игру........

 Отправлено: 12.11.08 15:39. Заголовок: Спасибо! :sm19: Зд..

Спасибо!
Здесь бы понять: он хитрый в пользу своего государства, или в пользу американских ипотечных фондов?

 Отправлено: 12.11.08 16:35. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

Информагентства сообщили о том, что Узбекистан выходит из ЕврАзЭС

Аркадий Дубнов, обозреватель российской газеты «Время новостей», эксперт по Центральной Азии, комментирует Deutsche Welle возможные причины, которые могли руководить Узбекистаном в его решении покинуть ЕврАзЭС:

«Если судить по сообщению агентства «Регнум», то нота Ташкента о выходе из ЕврАзЭС была подана ориентировочно 16-17 октября. Однако по нашим данным, это было сделано 15 октября. Следует обратить внимание, что решение Узбекистана выйти из ЕврАзЭС официально было оформлено спустя пять дней после саммитов СНГ, того же ЕврАзЭС и встречи центрально-азиатских лидеров в Бишкеке, которая состоялась 10 октября, а также спустя два дня после решения Евросоюза о частичном снятии санкций с Узбекистана», - считает обозреватель.

«Вряд ли это случайное совпадение, поскольку они отражают новый крен политики Ташкента. Во-первых, дипломатические источники утверждают, что решение Узбекистана обусловлено и недовольством Ташкента тем, что Узбекистану было отказано в подключении к созданию таможенного союза внутри СНГ, которы, как известно, сегодня уже формально существует в составе России, Казахстана и Белоруссии. В Узбекистане, видимо, решили, что это, как бы, дискриминирует страну. Во-вторых, там посчитали бесполезным дальнейшее пребывание в ЕврАзЭС, поскольку основной целью вступления в это сообщество, наверно, было решить водно-энергетические проблемы в рамках этого сообщества. Те самые проблемы, которые в регионе Центральной Азии являются самыми жизненными. И поскольку это не удалось решить, то фактически дальнейшее пребывание в этом сообществе оказалось малоэффективным. Надо сказать, что вообще стоит говорить о каких-то реальных успехах ЕврАзЭС, если исключить буквально один-два проекта по строительству гидроэнергетических объектов на территории Киргизии. Кроме того, вполне возможно, что сегодня в Ташкенте решили, что предстоит новый поворот в отношениях Узбекистана и Запада. Как бы снова наметилась определенная тенденция к улучшению отношений", - считатет А.Дубнов.

Напомним, Узбекистан покидает ЕврАзЭС - международную экономическую организацию, призванную регулировать формирование общих внешних таможенных границ входящих в нее стран. Это Белоруссия, Россия, Казахстан, Узбекистан, Киргизия, Таджикистан, а также три страны - наблюдатели.

http://www.ca-news.org/news/42453

Елена, приятно видеть (особенно для MAN'a), что Узбекистан для Вас совсем небезразличен!

 Отправлено: 12.11.08 19:07. Заголовок: Ивонин дал свой комм..

Ивонин дал свой комментарий: http://bessler.livejournal.com/4612.html

Спасибо, Ингрид!

 Отправлено: 12.11.08 19:12. Заголовок: Шалом! Кечирасиз! В ..

Шалом! Кечирасиз! В смысле, простите! Салом! Да, Елена, Вы для меня - луч света! Спасибо!

 Отправлено: 12.11.08 19:52. Заголовок: В какой-то из соседн..

В какой-то из соседних тем рассказы ув. Вовы про Путина и Россию вызвали аллегорию невинной девушки, приехавшей в большой город и залетевшей в секс-рабство. А инфа о выходе Узбекии из ЕврАзЭС напомнила давнюю историю.
Москва, 1973 год, лето, памятник Пушкину. Ко мне обратился молодой человек, полноватый, приветливый, примерно моих лет. Разговорились, познакомились, слово за слово - пригласил он меня к себе домой, на улице за "Известиями". Я сижу, он - туда-сюда, переоделся, расположился полулежа на тахте и говорит мне, мол, что-то вы неактивны, давайте ко мне... Ёлки зеленые! Только тогда и дошло до меня! Голубой, как говорят сейчас! Ушел тут же...

 Отправлено: 12.11.08 20:04. Заголовок: Добрый вечер Марат-а..

Добрый вечер Марат-ака!
У Вас как в сказке про колобка: я от ЕврАзЭС ушел, я от молодого и полноватого ушел

 Отправлено: 12.11.08 20:08. Заголовок: Ингрид пишет: основ..

Ингрид пишет:

цитата:

Дубнов пишет, что основной целью вступления в это сообщество, наверно, было решить водно-энергетические проблемы в рамках этого сообщества

Если акцент на водных ресурсах и противоречиях в распределении и использовании воды, то эта проблема лежит на поверхности и всегда была камнем преткновения в развитии экономики региона. Поэтому ссылки на эту проблему в Среднеазиатском регионе всегда актуальны, но не всегда первичны. А вот любое вмешательство извне в эту проблему, включая и вмешательство СМИ практически всегда приводят к негативу. Тут как раз уместно вспомнить историю и первого генерал-губернатора Туркестана, российского инженер-генерала Константина Петровича Кауфмана (1818-1882), почетного члена Петербургской Академии наук (1873). Не вдаваясь в историю и его деятельность, отмечу, что толерантное отношение местного населения к поселенцам из России было связано прежде всего с тем, что все вопросы распределения и использования воды и водных ресурсов оставались при нём в исключительной компетенции местных властей.

 Отправлено: 12.11.08 20:23. Заголовок: Аркадий Дубнов: губит людей не пиво, губит людей вода

Только что В.Ивонин прокомментировал высказывание Аркадия Дубнова. Вот что он мне сказал:

К моменту распада Союза почти свыше 80% всего стока водных ресурсов Средней Азии было зарегулировано. Сток осуществлялся по единой программе и определялся потребностями экономики - прежде всего сельского хозяйства. Однако суверенитет стран соседей привёл к катастрофическим результатам. Кыргызстан уже не использует топливо, вырабатывая электроэнергию, спуская воду из накопителей водохранилищ. Результат - засуха и опустынивание в бассене Сырдарьи в Узбекистане и южном Казахстане. Особую тревогу вызывает строительство Рогунской ГЭС, призванной обеспечивать энергией производство алюминия. А это вновь проблемы с регулированием стока и обеспечением сельского хозяйства. Проблема есть. Но эта проблема лишь укрепляет стремления к взаимной интеграции.
Как решать водные проблемы региона, отказавшись от переговорных процессов и выработки единой политики? Спрашивается с кем Узбекистан собирается решать теперь эти проблемы. Если следовать логике Дубнова, то теперь Узбекистан будет договариваться о воде с США и Европой. Это замечательно, поскольку теперь мы знаем, что американской воды в пластиковых бутылках мы после выхода из ЕврАзЭС получим вдосталь.

 Отправлено: 12.11.08 20:37. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

У Вас как в сказке про колобка

Немного другие ассоциации: Россия - та самая невинная (бывшая) девушка; Узбекистан - тот самый полноватый пидор. Ему тяжелее в походе за удовольствиями!..

 Отправлено: 12.11.08 21:26. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

Уважаемый МАН, если не знает его лично, то наверняка слышал о нем.

В.А. Ивонин? Впервые слышу! Не потому, что Ивонин... Может, он и знаменит. Судя по его посту в своем ЖЖ, он - прокаримовский эксперт. А может, и и без "про". Потому-то и выводит такие рулады. Нет, нет, в них немало правды. Но есть и существенная, скажем так, неточность: Каримов уже в конце 80-х рвался в независимость, а после сентября-91 он был верен России и рублю только потому, что считал это для себя выгодным и не имел пока иных решений (которые вскоре появились); но никогда, никогда и ни за что Каримов, ставший на постсоветском пространстве первым президентом, не хотел обратно в политическую зависимость от России. Как?! Лишиться президентства?! Ханства?! Дудки!..

Да, еще одна причина моего незнания Ивонина: я ведь уже давненько не шибко интересуюсь грязным делом - политикой, а узбекистанской - тем паче!

 Отправлено: 12.11.08 21:58. Заголовок: MAN пишет: он был в..

MAN пишет:

цитата:

он был верен России и рублю только потому, что считал это для себя выгодным

Так может быть это и неплохо, когда выгоду считают?

 Отправлено: 12.11.08 22:08. Заголовок: О водных проблемах У..

О водных проблемах Узбекистана

Узбекия, будучи хлопковой секс-рабыней СССР, изнасиловала Аральское море. Во имя возвращения изнасилованному "добродетели" в начале 80-х появилась идея поворота сибирских рек в Среднюю Азию. В противниках идеи оказались даже экологи Туманного Альбиона, и она благополучно так и пролежала "под сукном". После развала СССР Президент Узбекистана, нового, независимого и возрождающегося, поднял эту идею вновь. Но Россия отказалась приносить Сибирь в жертву узбекскому хлопку.

Водопользование в Узбекистане, особенно в поливном земледелии, зиждется не на разумных, рачительных, сберегающих принципах, но на расходных, экстенсивных, безхозяйственных. Имеем то, что имеем, - второе. А первое - невозможно. Ибо оно требует иных технологий, иной культуры. Не на бумаге, не в фальшивых отчетах, не в руладах официальной пропаганды! Но на самом деле! А их, требуемых технологий и культуры производства, и самое главное, культуры народа, нет и теперь очень долго невозможны в принципе. Основная причина: при всех своих минусах при СССР была база, а теперь она заменена лже-базой. Это - во всем. В том числе, в образовании, подготовке специалистов, науке. Некомпетентность правит бал! Вернее, лже-компетентность...

Не менее половины воды уходит впустую на полях. Со всеми вытекающими: подъем уровня грунтовых вод, заболачивание, вторичное засоление. До сих пор! Несмотря на то, что теперь не колхозы, не совхозы, а частные хозяйства! Вот они, внутренние ресурсы! Но при нынешнем положении не хватит и вод Оби с Леной!

 Отправлено: 12.11.08 23:27. Заголовок: Ответ В.Ивонина на м..

Ответ В.Ивонина на мой пост в его ЖЖ.

Re: Диалог на актуальную тему

Проблемы Узбекистана не в политическом руководстве или в государственном устройстве. Проблемы были заложены раньше в демографии. Сейчас у нас на каждую семью в среднем 5,6 ребёнка. В Прибалтике 0,5. Всего, только на селе 830 тыс. человек излишне занятых. Они там не нужны. Каждый год школу кончают 450 тыс. человек. 42 тыс. идут в Вузы, армия всего 80 тыс. Из них четверть офицеры. А для остальных нужны рабочие места. Средняя цена рабочего места сейчас порядка 50 тыс. баксов. Умножьте и сообразите, где такую сумму взять?
В Туркмении населения 3 млн человек. Из них половина дети, половина половины женщины. Остальные овцам хвосты крутят. А главное нефть. Она всё покрывает. Могут все товары просто раздавать. У них хлеб и соль бесплатные, газ и электричество бесплатные, общественный транспорт бесплатный. А у нас все проблемы у нас из-за трудоизбыточности. Некуда людей девать. Квалифицированная часть в дефиците. Для неквалифицированной массы - рабочих мест нет. Сами знаете, что на базаре всё время сотня человек ищет работу.
Шофёра в Зарафшане учат ездить на самосвале 9 месяцев. Потому как грузоподъемность машинки 200 тонн - 3,5 ж/д вагона. И стоит он больше миллиона долларов. Это цена рабочего места. Но! это дешёвое рабочее место! Остальные - дороже. А заодно нужно ещё и взрывчатку иметь. Имеем. Завод строили немцы. Приехали для авторского контроля. Немец взахлёб рассказывает, что они научились одновременно взрывать 40 тонн своей взрывчатки. И спрашивает, сколько тонн в Зарафшане взрывают одновременно. Ничего ему не сказали и предложили назавтра съездить в карьер. Утром подошли к краю ямы, а внизу в другом конце взорвали. У немца челюсть отвисла. Сколько спрашивает. Да мелочь отвечают - тысяча шестьсот тонн. Вот и посчитайте, какой квалификации должны быть люди и сколько стоит их рабочее место, на котором, каждую субботу рвётся 1200-1600 тонн взрывчатки. Так что проблемы у нас здесь экономические. Не в воде дело. Это я Вам как экономист говорю.

 Отправлено: 13.11.08 09:34. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

Так может быть это и неплохо, когда выгоду считают?

Здесь ув. MAN имеет в виду, что Каримов всегда считал выгоду в своих карманах, а не своего народа!....... Как впрочем, по словам Ув.А_Стара, это всегда делал и Вл. Путин, в отличие, скажем, от батьки Лукаша в Белоруссии. Ведь у нас в России даже внешняя политика обслуживает интересы не народа, а узкой путинской питерской группировки, узурпировавшей власть...........

MAN пишет:

цитата:

Основная причина: при всех своих минусах при СССР была база, а теперь она заменена лже-базой. Это - во всем. В том числе, в образовании, подготовке специалистов, науке. Некомпетентность правит бал! Вернее, лже-компетентность...

К сожалению, все эти верные слова ув. поэта полностью относятся и к современной России........

MAN цитирует экономиста В. Ивонина:

цитата:

Проблемы Узбекистана не в политическом руководстве или в государственном устройстве. Проблемы были заложены раньше в демографии. Сейчас у нас на каждую семью в среднем 5,6 ребёнка.

По-моему, слишком упрощенный подход к проблеме!...... Кто такой этот экономист? Почему идут сравнения с Туркменией, а не, например, Бангладеш? Почему в Бангладеш при населении 158.6 млн. чел., проживающих на территории 143,998 кв. км (три московские области) нет, по словам Ув.А_Стара, таких острых проблем как в Узбекии?..... и это еще и при том, что в Б-ш нет таких богатых природных ресурсов как в Узбекии! А вернее нет никаких. Ну, что же это за экономист, сводящий все проблемы столь богатой страны к демографии?...........

 Отправлено: 13.11.08 10:05. Заголовок: MAN пишет: Судя по ..

MAN пишет:

цитата:

Судя по его посту в своем ЖЖ, он - прокаримовский эксперт. А может, и и без "про".

Не могу не согласится с утверждениями нашего уважаемого поэта! Достаточно сказать, что в любой нормальной стране с нормальным политическим руководством нет и не может быть каких-либо демографических проблем - просто выстраивается правильная государственная иммиграционная политика и т.д.. В нашем же случае с Узбекистаном мы видим другое - массовый исход узбеков на заработки в Россию и др. страны.
Так что доводы ув. экономиста выглядят, ну, уж очень неубедительно!..

 Отправлено: 13.11.08 10:31. Заголовок: Вова пишет: в Б-ш н..

Вова пишет:

цитата:

в Б-ш нет таких богатых природных ресурсов как в Узбекии! А вернее нет никаких. Ну, что же это за экономист, сводящий все проблемы столь богатой страны к демографии?...........

Вова не совсем прав, поскольку в Бангладеш есть некоторые полезные ископаемые: газ (по оценкам экспертов, хватит еще на 15-20 лет), а также уголь. Но в целом конечно Бангластан намного беднее Узбекистана, да и населения конечно в избытке при дефиците территории.

 Отправлено: 13.11.08 10:44. Заголовок: Вова пишет: Ну, что..

Вова пишет:

цитата:

Ну, что же это за экономист, сводящий все проблемы столь богатой страны к демографии?...........

Спасибо, уважаемый Вова. Я и не стал с ним полемизировать, так как понял всю бесполезность этого занятия. Если ему не дано видеть, что существуют и другие "коньки", кроме ему доступного, то сие, как говорится, его проблемы. Если же он всего-навсего платный "эксперт", на службе у властей, продолжающий отрабатывать свой хлеб даже в своем ЖЖ, - тем хуже...
Повторяю: до вчерашнего вечера я не имел удовольствия даже слышать о господине Ивонине. Но мне кажется, что он - "эксперт на коротком поводке", который, чтобы создать видимость своей осведомленности и учености, тасует небрежно кое-какие факты, мешая правду с вымыслом, тем самым пускает легковерным пыль в глаза (во всяком случае, так ему кажется), а для облегчения своего существования и "конуровой" эрудиции выталкивает из "гнезда" множество прочих "птенцов", оставляя только одного, знакомого, доступного, а именно, демографию.
Как всё просто!
На самом деле нетрудно с лёту перечислить десяток проблем Узбекистана, куда более вопиющих, чем демографическая.
Но!
5,6 ребенка на одну семью в Узбекистане - цифра явно завышена! Не надо быть ни экспертом, ни "экспертом", чтобы видеть это. Достаточно жить в Узбекистане, иметь мозги, наблюдательность и честность!

В ЖЖ Ивонина я ответил на его демографические пристрастия двумя частями из своей мини-поэмы "Движения":

4

Коль речь коснулась вскользь менталитета,
секреты вскрою тайного оружья,
которое узбек зовет "янтак"...
Весной он зелен, молод, мягок, вкрадчив, –
интимных освежитель сил мужских
и верный страж прелестниц обаянья:
хандру и лень он разгоняет вмиг,
прирост народу – нации надежду
"печет" легко и смело, как блины!
О, дар небес – янтачно-банный веник!
Тобой хлестаться – безусловно, круто!..
В последнем даже тени нет от плута...

5

Москва, Москва... (По-прежнему мне снишься...)
Ну, как тебе наш опыт примененья
весенне-нежного янтакова "оружья"?
Нет, нет, не вместо дуба и березы:
их, чай, тебе ничем не заменить...
Но русских у тебя всё меньше, меньше...
Не хочешь ли испробовать наш веник
как ключ к демографической проблеме,
грозящей и Руси и всей Европе?
Вздыбить бы экспорт янтакА!.. Его
и в летний зной, и в зимний холод вьюжный
еще зовут колючкою верблюжьей...

Господин Ивонин в своем ЖЖ мне пока не отвечает. Видимо, готовит докладную записку наверх. И, конечно же, в предвкушении "Героя Узбекистана" довольно потирает руки...

Объясняю!

Все беды Узбекистана от высокой рождаемости? А России и Европы - напротив, очень низкой? Ну, чего проще решить эти задачи!
Ведь дети от чего рождаются? Правильно, от секса! А чтобы было много секса, что нужно? Правильно, сексуальность и привлекательность прекрасного пола и хорошее здоровье - производящего. А как всё это повысить, улучшить и пустить в должное русло? Всякие там ПантинПрови, ПроктерэндГемблы, Импазы и т.д. и т.п, по всей видимости, деторождению не очень способствуют. Что делать? Так у узбеков - секрет есть! Тайное оружие!
(Которое до вчерашнего вечера, кажись, было неизвестно нашему радетелю за процветание УЗбекистана!).
Янтак! Иначе - верблюжья колючка! Надо сделать так, чтобы янтак, которого в Узбекистане пруд пруди, стал для узбека таким же дефицитом, каким для него уже два года является хлопковое масло, которого, вроде бы, тоже должно быть завались! Ан нет! Выдают только по спискам! В очередях! По 600 г на человека в месяц!..
Так вот, надо почти весь янтак узбекский отправлять на экспорт! В Европу, Америку, Австралию. И пусть наслаждаются в своих банях и саунах, парясь с янтаковым веничком!
Узбекистану, с одной стороны, нескончаемые потоки валюты, "янтакодоллары", с другой - резкое снижение рождаемости! А остальному, импотентному до сих пор цивилизованному миру - дети, дети, дети! И все будут счастливы!
И в первую очередь - господин Ивонин, который будет праздновать торжество своей демографической доктрины!..



Полностью мини-поэма "Движения".

 Отправлено: 13.11.08 11:40. Заголовок: MAN пишет: А у нас ..

MAN цитирует экономиста Ивонина:

цитата:

А у нас все проблемы у нас из-за трудоизбыточности. Некуда людей девать. Квалифицированная часть в дефиците. Для неквалифицированной массы - рабочих мест нет. Сами знаете, что на базаре всё время сотня человек ищет работу.

Вообще-то, считается, что наличие больших трудовых ресурсов говорит о перспективности развития страны. Просто для создания рабочих мест надо не только формировать в стране соответствующий инвестиционный климат, привлекая зарубежный капитал, но и всячески развивать свой малый бизнес, и уж никак не расстреливать своих предпринимателей, как это было в Андижане.

И уж, по крайней мере, имея трудоизбыточность как главную проблему развития (по словам ув. экономиста), Узбекии не стоило бы выходить из международной экономической организации ЕврАзЭС, занимающейся в том числе и выработкой единой внешнеэкономической политики и других составляющих функционирования общего рынка входящих в эту организацию стран. Наоборот, нужно было бы официально в рамках ЕврАзЭСа разработать план трудоустройства своих граждан (трудовой миграции), например, в Россию, где ощущается острый недостаток неквалифицированной рабочей силы, и где уже по факту трудятся (порой не совсем легально) огромные массы тружеников из Узбекистана. Правда, может быть, И. Каримов планирует теперь трудоустраивать своих сограждан в страны Ближнего Востока (как это с успехом делает Бангладеш) или в Европу или США?.. Тогда это совсем другое дело!

 Отправлено: 13.11.08 12:19. Заголовок: Дорогой Автор! Вы в ..

Дорогой Автор! Вы в последнее время не столь активны на форуме, поэтому мое "спасибо" Вашему посту - это признательность Вашему постоянному неравнодушию к судьбам моей многострадальной Родины и ее удивительного народа.
Вместе с тем позволю себе заметить, что благодаря моей обоснованной настойчивости остальные участники нашего форума интеллектуалов в своих постах, подобных Вашему, на который я сейчас отвечаю, поправляют робота, то есть ставят не "такой-то участник пишет", а "такой-то участник цитирует такого-то автора". Вы этого не сделали, и получилось, что Вы мне приписали суждения господина Ивонина, с которым, как Вы заметили, я довольно круто полемизирую.
Поправьте, пожалуйста, дорогой Алексей. Сие - принципиально!

 Отправлено: 13.11.08 12:20. Заголовок: Автор пишет: Наобор..

Автор пишет:

цитата:

Наоборот, нужно было бы официально в рамках ЕврАзЭСа разработать план трудоустройства своих граждан (трудовой миграции), например, в Россию, где ощущается острый недостаток неквалифицированной рабочей силы

Absolutely right, dear Автор!
Тем более, что в руководящих документах ЕврАзЭСа так и написано:

"К числу приоритетных направлений в деятельности ЕврАзЭС на ближайшую перспективу относятся:

- Трудовая миграция – социальная защита мигрантов, создание действенной системы регулирования и контроля за миграцией трудовых ресурсов, борьба с сопутствующей миграции преступностью, решение проблем, связанных с уплатой мигрантами и их работодателями налогов."

Весьма странно, что политическое руководство республики в лице многоопытного Ислама Каримова отказалось от возможностей этой международной экономической организации!........... Значит, все-таки, не "все проблемы у нас из-за трудоизбыточности", как считает ув. экономист!...... Или ув. И. Каримов - враг своему узбекскому народу, как это пытается утверждать ув. экономист! Другого-то не дано!.....

 Отправлено: 13.11.08 12:41. Заголовок: MAN пишет: Поправьт..

MAN пишет:

цитата:

Поправьте, пожалуйста, дорогой Алексей. Сие - принципиально!

Поправил. Согласен, сие - принципиально и существенно! Приписал Вам, дорогой Марат, чужие мысли, что, конечно, недопустимо! Прошу прощения за допущенную небрежность!

Вова пишет:

цитата:

Или ув. И. Каримов - враг своему узбекскому народу, как это пытается утверждать ув. экономист! Другого-то не дано!.....

Другое дано - просто президент Ислам Каримов не разделяет мнение ув. экономиста о том, что "все проблемы у нас (в Узбекии) из-за трудоизбыточности". Видимо, он считает по-другому. Иначе не покидал бы международную экономическую организацию.

 Отправлено: 13.11.08 13:57. Заголовок: Господа, я рада, что..

Господа, я рада, что эта тема Вас всех раззадорила. Но вот что только сообщил В. Ивонин:

«По информации 1 канала (Россия) США изменили свои намерения о выделении $700 млрд на поддержку американской ипотечной и банковской системы. Эти деньги американское правительство намерено непосредственно выделить для финансирования бюджетной сферы.
Фактически, американцы приняли Узбекский вариант выхода из кризиса (господдержка снизу – вверх). Далее, Ивонин пишет, что, скорее всего, первоначальная информация об американской стратегии борьбы с кризисом «сверху - вниз» была блестящей дезинформацией. Некоторые страны тут же последовали этому «совету» и существенным образом опустошили свои золотовалютные резервы. Он не исключает, что часть этих денег уже находится в США».
Возможно уважаемый Вова прав, назвав Каримова хитрым лисом? Или прозорливым?

 Отправлено: 13.11.08 14:26. Заголовок: MAN пишет: Узбекист..

MAN пишет:

цитата:

Узбекистане ... для узбека таким же дефицитом .(стало) ... хлопковое масло, которого, вроде бы, тоже должно быть завались! Ан нет! Выдают только по спискам! В очередях! По 600 г на человека в месяц!..

Насколько я осведомлена (пусть уважаемый МАН меня поправит), основное заболевание хлопчатника – это вилт (разновидность грибка). На протяжении многих лет ученые всего мира пытались (и не безуспешно) вывести вилтоустойчивые сорта хлопчатника. Вилтоустойчивость достигается за счет того, что в хлопчатнике присутствуют в избыточном количестве природные вещества: госсипол и соапток. Именно они не дают размножаться губительному грибку, разрушающему хлопковую коробочку. Известно, что госсипол и соапток обладают мощнейшими канцерогенными и тератогенными (вызывающими врожденные уродства) свойствами. Соапток и госсипол являются жирорастворимыми веществами, способными к накоплению в организме. Способов вывода их из организма нет. Некоторыми исследованиями доказано, что соапток и госсипол могут накапливаться в молоке и, тем самым, попадать в другие организмы при грудном вскармливании. Исходя из этого, стандартами США запрещено добавление в комбикорм скоту более 0,5% шрота (выжимок из семян хлопчатника после отжима масла). В советские времена доля шрота хлопчатника в комбикормах достигала 50%. Я знаю человека, который передавал материалы по канцерогенному и тератогенному воздействию продуктов переработки хлопка Ю.В.Андропову. Но, с приходом Черненко, все замяли.
Может быть, в этом есть какая-то иная подоплека (помимо дефицита), почему в Узбекистане ограничивают продажу хлопкового масла?

 Отправлено: 13.11.08 16:08. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

пусть уважаемый МАН меня поправит

Скажу сразу: будучи по образованию биофизиком, я чуть-чуть, самую малость, занимался некогда одной из тысяч направлений науки о хлопке, имевшей в Уз.ССР мощную базу: несколько академических институтов республиканского подчинения и отраслевых - союзного. Но что-либо существенного сказать о вилте не могу. Знаю только, что вилт - это увядание растения по разным причинам. Чаще всего вилтом называют трахеомикозную болезнь грибами двух родов. Отсюда - вилт вертициллиозный и вилт фузариозный. От вилта сильнее всего страдает хлопчатник, меньше кунжут, лён, картофель, дыня, арбуз, персик, абрикос.
Болезнь передается через почву (где развивается гриб), с растительными остатками, с посадочным материалом, поливной водой. Поэтому меры борьбы включают не только выведение и подбор вилтоустойчивых сортов, но и очищение земли, севообороты, органические удобрения (активизируют развитие сапрофитных микробов и грибов-антагонистов).
О повышенном содержании в вилтоустойчивых сортах хлопчатника, как пишет Елена, канцерогенов, могу сказать следующее.
1. В бытность СССР хлопкового масла в Узбекистане было море разливанное. И оно было неэкспортнабельное из-за высокого содержания ОВ - дефолианты и инсектициды.
2. Нынешнее узбекское масло в сравнении с тем, советским, - это небо и земля: уже много лет не используются дефолианты (их поначалу просто не стало, а потом -в них надобность отпала, так как сбор сейчас, как и в 50-е годы, в основном ручной), технологии очистки и рафинирования сделали заметный прогресс.
3. Хлопковое масло содержит естественный пигмент госсипол (ядовитое вещество). Собственно, род хлопчатника на латыни Gossipium. Но, как уже сказал, очистка сейчас на уровне.
4. Отходы хлопкоочистительной и маслоэкстракционной промышленности: шелуха, шроты, жмых, - это и сейчас основные корма для интенсивного и эффективного откорма в привязном и загонном животноводстве Узбекистана.
5. Думаю, что у стандартов США, как у страха, глаза велики.

Наследие СССР - мощная научная база хлопководства - в Узбекистане давно предана забвению. Достаточно сказать, что большинство институтов ташкентского Академгородка еще в первые годы независимости выселено из своих зданий, ютится черт знает где, а корпуса отданы в распоряжение армии Узбекистана. Не знаю, существуют ли сейчас некогда мощные отраслевые институты - СоюзНИХИ, Средазгипроводхлопок, СаНИИРИ...
Но агротехнические станции, агротехнические приемы действуют. Узбек и ныне - это трудолюбивейший и искуснейший хлопкороб. Хлопковые поля Узбекистана и соседней Чимкентской области Казахстана - это тоже чаще всего небо и земля: белое море у нас и зеленое с весьма небольшими и редкими стайками "белых уточек" у казахов.
Но воду, как я уже высказывался выше, и узбек разбазаривает не хуже любого варвара...

Я думаю, ни у кого не осталось сомнений в искусственной природе дефицита хлопкового масла в Узбекистане, превращенного в норму?

 Отправлено: 13.11.08 17:03. Заголовок: MAN пишет: Но воду..

MAN пишет:

цитата:

Но воду, как я уже высказывался выше, и узбек разбазаривает не хуже любого варвара...

Не перестаю удивляться дальновидности, мудрости и прозорливости нашего любимого Мэра, Юрия Михайловича, который вновь поднял вопрос о переброске и продаже сибирских вод в Среднюю Азию. Неплохой бизнес, на строительстве, да и потом будем Среднюю Азию держать на поводке: чуть что перекроем водную трубу.

 Отправлено: 13.11.08 17:15. Заголовок: Singalist пишет: тр..

Singalist пишет:

цитата:

трубу.

Трубачи-кибальчичи! Ну, пусть кибальчиши! Всё одно, революционер! По Гайдару! Аркадию! А Егор?..

 Отправлено: 13.11.08 22:21. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

Возможно уважаемый Вова прав, назвав Каримова хитрым лисом? Или прозорливым?

Вне всякого сомнения, выход из ЕврАзЭС означает, что Каримов повернулся к России задом, а к Америке передом.

MAN пишет:

цитата:

Я думаю, ни у кого не осталось сомнений в искусственной природе дефицита хлопкового масла в Узбекистане, превращенного в норму?

Думаю, что после такого высококомпетентного разъяснения, даже у Сингалиста все возможные вопросы отпали. Именно поэтому он перевел разговор на чудака Ю.М.Лужкова, который занимаясь разными фантастическими прожектами (возвращением Севастополя, переброской и продажей сибирских вод в Среднюю Азию и т.д.), в результате чего превратил вверенный ему город в одну огромную пробку, где наступил транспортный коллапс и уже невозможно нормально жить и работать!........... Лучше бы он занялся своими непосредственными обязанностями!....

 Отправлено: 13.11.08 22:24. Заголовок: Великолепная статья Виктора Шендеровича "Узбеки"

Великолепная статья Виктора Шендеровича "Узбеки":

Бывают странные сближенья», но это, пожалуй, странным не назовешь. Оно какое-то… демонстративнопоказательное, что ли.

В прошлый вторник Америка (по преимуществу белая) впервые выбрала себе черного президента. В это же самое время в Москве, в процессе празднования Дня национального единства, забили двух узбеков; одного — насмерть.

Америка выбрала перемены.

Мы — зафиксировали статус-кво.

Все остальное, что случилось в Москве в тот день, смотрится уже гарниром: толпа горлопанов с предусмотрительно спрятанными под шарфиками лицами, другая толпа — официозная — с их дурацким «Одеялом мира» на полгорода и бесстыжим депутатским балаболаньем на притянутые за уши исторические темы…

Все пустое. Суть вопроса и содержание праздника сформулировали скинхеды.

Кстати, вы не знаете, как звали убитого?

Я не знаю. Не смог узнать, хотя перелистал все ссылки в интернете. Во всех сообщениях он фигурировал просто как «узбек», и эта милая деталь выдает в нас людей широких и не озабоченных мелочами.

Какая, действительно, разница?

Я знаю страны, где имя убитого кричало бы с первых полос и со всех телеэкранов, а главный полицейский начальник стоял бы навытяжку перед телекамерами, и публика не слезла бы с него до тех пор, пока убийцы не были бы найдены. И они были бы найдены — именно поэтому!

Но нам, благонравным обывателям великой России, уже много лет с громким пуканьем поднимающейся с колен, к расизму не привыкать, и кресло под министром Нургалиевым не закачается оттого, что в столице с регулярностью туров чемпионата России по футболу убивают безымянных (для нас) узбеков, таджиков, вьетнамцев...

Вот если бы г-н министр засомневался в необходимости метелить оппозицию… О-о-о, вот тогда бы в полный рост встал вопрос о его служебном несоответствии!

Кстати, о Нургалиеве и «инородцах». Вы не находите, что наши скинхеды знают, кого можно убивать, а кого нельзя? Что-то они не подстерегают в темном переулке самого господина министра, хотя он и не «титульной нации»; что-то не замечены в преследовании путинского друга, немножко туркмена, Реймана, не охотятся на Сергея Кужугетовича Шойгу, хотя по формальным признакам и он бы скинхедам подошел, не правда ли?

Или кто-нибудь что-нибудь слышал об угрозах Шамилю Тарпищеву?

Нет уж. Дураки, а мыла не едят! Посреди равнодушной российской столицы подонки топчут ногами и режут насмерть людей заведомо «второго сорта» — гастарбайтеров, беженцев, нелегалов... Именно по линии социального ценза проходит смертельный водораздел. Узбек, в данном случае — псевдоним, и почти традиционный, полного бесправия и политической, а отнюдь не географической азиатчины (см. «господ ташкентцев» у Салтыкова-Щедрина).

Оттого-то так уверены в своей безопасности убийцы. Потому-то так спокоен, во всех смыслах, глава МВД. Узбеком больше, узбеком меньше… Кто с него спросит?

Полвека назад всевозможные советские кукрыниксы упражнялись в карикатурах на ку-клукс-клан. Пока они оттачивали свое мастерство, Америка вымела ку-клукс-клан вон из политики — сегодня любители этого экстрима сидят там на своих кухнях, и сидят очень тихо. Президентом Америки будет Обама.

А мы, полжизни проборовшиеся за свободу Анджелы Дэвис (живя среди ссыльных народов и непроходимого пятого пункта), в новые времена, по новой отмашке из телевизора, переключились на защиту прав русских в Прибалтике. В эту пробирку, уже десять лет напролет, и трухаем свой интернационализм.

А банды классово близких скинхедов разгуливают по Москве в поисках безнаказанной нерусской крови по случаю Дня национального единства...

 Отправлено: 14.11.08 02:52. Заголовок: Тут в самый раз повт..

Тут в самый раз повторить художественное произведение "Сага о бестляндцах" (вымышленные герои, вымышленная страна), из-за которого такие же самые скинхеды, только не под "шарфиками", не безликие, не безымянные, но Екатерина и Андрей Сенновы, имеющие звание и должности главного редактора и веб-мастера литературного сайта Клубочек, - в полной уверенности в своей безнаказанности, непробиваемости и непотопляемости! - в упор расстреляли автора (тоже небезызвестного человека, иностранца, но опять-таки узбека), убили его - под радостно-пещерное улюлюканье "титульных" поэтов! - отобрали все его публикации (порядка 400) вкупе с многочисленными комментариями читателей. Ну да ладно. Ограничусь ссылкой.

 Отправлено: 14.11.08 04:50. Заголовок: Сайт Стихи.Ру имеет ..

Сайт Стихи.Ру имеет сервис "Ваши читатели" с рассылкой, в которой ежедневно можно видеть IP-адреса неизвестных читателей. Рассылка поступает рано утром по Ташкенту. Вчера утром к мини-поэмам "Движения" и "Сага о бестляндцах", оказывается, по два раза обращались из Вашингтона. Сопоставив время, я пришел к заключению, что они вышли на эти произведения по ссылке в ЖЖ В.Ивонина.

А не отметила ли милая Лена гостей из Вашингтона в данной теме форума? Предполагаю из того, что в ЖЖ экономиста есть ссылка и на наш форум.

 Отправлено: 14.11.08 10:54. Заголовок: Начинаем искать ведьм

MAN пишет:

цитата:

А не отметила ли милая Лена гостей из Вашингтона в данной теме форума?

Внимательно просмотрела блог Ивонина и, естественно, не нашла каких-либо ссылок на ресурс форума МГИМО, которые бы делала я или сам Виктор Ивонин. На этот ресурс в его блоге многократно ссылались Вы, уважаемый.
Марат-ака, Вы ведь не МакНамара, Вы поэт! Зачем Вам пенять на ведьм, которых заманили своей же собственной приманкой?
Скажу прямо: я с В.Ивониным лично не знакома. Хотя знаю, что он находится в оппозиции к тамошней власти. Подтверждение найти просто: он много лет был экономическим обозревателем Узбекского радио и телевидения. Т.е. он личность публичная. А теперь наберите из Ташкента в любом интернет-поисковике его фамилию. Действительно, ничего нет? Но не по той причине, что Ивонин неизвестен Яндексу, МАНу или Гуглу, а по причине перлюстрации подобных интернет-запросов. Действительно, его блог ежесуточно мониторируют из Осло, Берна, Праги, Вашингтона и Москвы. Зайдите в его профайл и кликните «geovisitors». А, если Вы сами, в его блоге не только отмечаетесь лично как автор замечательных стихов, но и даете ссылку на ресурс форума МГИМО, к кому могут быть претензии? Вероятно не ко мне!
Простите за мой тон, недостойный ушей уважаемого человека, но, как говорят на Востоке, если наступить на лягушку, то даже и она начинает квакать.
Вам бы Ивонину спасибо сказать. Теперь Ваши произведения даже в Вашингтоне читают

За сим откланиваюсь. Ваша лягушка, Елена Мануйлова

 Отправлено: 14.11.08 11:52. Заголовок: MAN пишет: А не отм..

MAN пишет:

цитата:

А не отметила ли милая Лена гостей из Вашингтона в данной теме форума? Предполагаю из того, что в ЖЖ экономиста есть ссылка и на наш форум.

Нет, уважаемый MAN, были посетители только из Нью-Йорка. По ссылке в ЖЖ экономиста тоже никто не заходил. По крайней мере, не зафиксировано.

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

я с В.Ивониным лично не знакома. Хотя знаю, что он находится в оппозиции к тамошней власти.

Ознакомилась с блогом экономиста В. Ивонина. Пишет хорошо, образно. Но, честно говоря, какой-то оппозиционности к нынешней власти не увидела. Наоборот, полное одобрение мероприятий в связи с финансовым кризисом и т.д. Если он пишет из Ташкента, то тогда все понятно.

 Отправлено: 14.11.08 12:26. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

За сим откланиваюсь. Ваша лягушка, Елена Мануйлова

Неужели Царевна-лягушка, т.е. Василиса-Премудрая?!!!

 Отправлено: 14.11.08 12:29. Заголовок: A_Star пишет: Неуже..

A_Star пишет:

цитата:

Неужели Царевна-лягушка, т.е. Василиса-Премудрая?!!!

Дорогой A_Star, разве царевна-лягушка и Василиса Премудрая из одной оперы-сказки?

 Отправлено: 14.11.08 12:31. Заголовок: A_Star пишет: Неуже..

A_Star пишет:

цитата:

Неужели Царевна-лягушка, т.е. Василиса-Премудрая?!!!

Лишь бы муж об этом не узнал. А то еще даст объявление в газету, вроде меняю одну Василису-Премудрую на двух Василис-Прекрасных

 Отправлено: 14.11.08 12:37. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

меняю одну Василису-Премудрую

Я согласен обменять на 3 мешка картошки.

 Отправлено: 14.11.08 12:48. Заголовок: Лена пишет: Но, чес..

Лена пишет:

цитата:

Но, честно говоря, какой-то оппозиционности к нынешней власти не увидела. Наоборот, полное одобрение мероприятий в связи с финансовым кризисом и т.д.

Какой из Ивонина экономист – судить форумчанам. Тем более, что в экономике все сильны и по отдельным разрозненным фразам вполне могут судить о его профессионализме.
Я лишь скажу следующее: Ивонин много лет проработал в местном Кабмине. И, несмотря на это, всегда был в оппозиции к глупым экономическим решениям, оставаясь, при всем при этом, способным высоко оценить правильное решение любого человека: и министра, и банкира, и Президента. За это его терпели в правительстве более 12-ти лет.
Почитайте мой более ранний пост, на который никто не обратил внимания:Елена Мануйлова пишет:

цитата:

Господа, я рада, что эта тема Вас всех раззадорила. Но вот что только сообщил В. Ивонин: «По информации 1 канала (Россия) США изменили свои намерения о выделении $700 млрд на поддержку американской ипотечной и банковской системы. Эти деньги американское правительство намерено непосредственно выделить для финансирования бюджетной сферы. Фактически, американцы приняли Узбекский вариант выхода из кризиса (господдержка снизу – вверх). Далее, Ивонин пишет, что, скорее всего, первоначальная информация об американской стратегии борьбы с кризисом «сверху - вниз» была блестящей дезинформацией. Некоторые страны тут же последовали этому «совету» и существенным образом опустошили свои золотовалютные резервы. Он не исключает, что часть этих денег уже находится в США». Возможно уважаемый Вова прав, назвав Каримова хитрым лисом? Или прозорливым?

Это повод задуматься не только о профессионализме Ивонина, но и о состоянии наших золотовалютных резервов

 Отправлено: 14.11.08 13:05. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

Фактически, американцы приняли Узбекский вариант выхода из кризиса (господдержка снизу – вверх)

На мой взгляд, это слишком громко сказано! Уверен, что в Америке вряд ли кто даже из умудренных экономистов интересуется Узбекистаном и уж тем более их вариантом выхода из кризиса.

 Отправлено: 14.11.08 13:14. Заголовок: Вова пишет: Уверен,..

Вова пишет:

цитата:

Уверен, что в Америке вряд ли кто даже из умудренных экономистов интересуется Узбекистаном и уж тем более их вариантом выхода из кризиса.

Напрасно Вы так думаете. Вот уважаемый МАН иначе считает!
MAN пишет:

цитата:

А не отметила ли милая Лена гостей из Вашингтона в данной теме форума?

Российские поисковики показывают информацию об Ивонине в ссылках на комментарий зарубежных СМИ.
Я в МГИМО не училась, но могу предположить, что знакомы они не только с узбескими и российскими планами выхода из кризиса, но и со стихами уважаемого МАНа. Тем более, что он представил почти документальное подтверждение этому

 Отправлено: 14.11.08 13:21. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

знакомы они не только с узбескими и российскими планами выхода из кризиса, но и со стихами уважаемого МАНа

Совсем не уверен, что читатели стихов ув. поэта, заходящие на его страницу из Вашингтона, являются американскими экономистами, интересующимися узбекской экономикой и их методами выхода из кризиса. Скорее наоборот, узбекские экономисты интересуются советами американских....... И первый шаг в этом направлении, действительно, очевиден - выход из ЕврАзЭС.

 Отправлено: 14.11.08 13:24. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

Я в МГИМО не училась, но могу предположить, что знакомы они не только с узбескими и российскими планами выхода из кризиса, но и со стихами уважаемого МАНа

Верное предположение.

Предлагаю 3 мешка картошки + 1 мешок капусты.

 Отправлено: 14.11.08 13:28. Заголовок: Singalist пишет: Пр..

Singalist пишет:

цитата:

Предлагаю 3 мешка картошки + 1 мешок капусты.

ДАЙТЕ ДВА!!!

 Отправлено: 14.11.08 13:35. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

Нет, уважаемый MAN, были посетители только из Нью-Йорка.

Гвинн? Или он пропал, обидевшись на Ингрид?

Singalist пишет:

цитата:

Лишь бы муж об этом не узнал.

Муж пропал без вести.

Лена пишет:

цитата:

Америке вряд ли кто даже из умудренных экономистов интересуется Узбекистаном и уж тем более их вариантом выхода из кризиса.

Правильнее сказать, что Узбекистаном там интересуются и даже очень, а вот всякого рода узбекские экономические модели и вариантs? уж точно, к себе не примеривают.

Вова пишет:

цитата:

согласен обменять на 3 мешка картошки.

Двух хватит. Третий - до весны всё равно пропадет.

 Отправлено: 14.11.08 13:41. Заголовок: MAN пишет: а вот вс..

MAN пишет:

цитата:

а вот всякого рода узбекские экономические модели и вариантs? уж точно, к себе не примеривают.

Это Вам прямо из Вашингтона сообщили?
Марат-ака, Вы сами себя слышите?

 Отправлено: 14.11.08 14:07. Заголовок: MAN пишет: Правильн..

MAN пишет:

цитата:

Правильнее сказать, что Узбекистаном там интересуются и даже очень

Разве что в геополитическом плане, не более...... А вот узбекской экономикой, действительно, навряд ли.

 Отправлено: 14.11.08 14:14. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

ДАЙТЕ ДВА!!!

Два мешка капусты не потяну.

 Отправлено: 14.11.08 14:15. Заголовок: Вова пишет: А вот у..

Вова пишет:

цитата:

А вот узбекской экономикой, действительно, навряд ли.

"Политика - есть концентрированное выражение экономики" Это не я, это В.И.Ленин когда-то говорил

 Отправлено: 14.11.08 14:17. Заголовок: Singalist пишет: Дв..

Singalist пишет:

цитата:

Два мешка капусты не потяну.

Ну хотя бы мешок евро

 Отправлено: 14.11.08 14:20. Заголовок: Замечательную статью..

Замечательную статью про выходы из кризиса написал АНТОН ОРЕХЪ в ЕЖ:

И три копейки серебром. Советы дилетанта

Уважаемые читатели! Вы прочли и услышали уже столько прогнозов и столько советов по поводу кризиса!.. Аналитики, экономисты, финансисты, просто эксперты. Позвольте и дилетанту добавить сюда свои три копейки серебром.

Наш великий (именно так!) каскадер Александр Массарский рассказал как-то случай, свидетелем которого был сам. И чуть ли даже не участвовал в нем. Эксперимент. Вагон пассажирского поезда. В вагоне сплошь каскадеры, спортсмены и просто крепкие физически люди. Задача: за определенное время как можно скорее покинуть вагон, который «горит», то есть эвакуироваться из объятого пожаром транспорта. Я не помню точно, каково было контрольное время, но не очень большое, понятно. Так вот из вагона спаслись только двое! Тренированных, ловких, сильных! А потом вводную изменили. Теперь самым обычным гражданам надо было не «как можно быстрее» выйти, а просто выйти. Как они выходили бы в самой обычной ситуации по прибытии на вокзал. Не спеша, потихоньку, по очереди… Вышли все! Причем перекрыв норматив! Смысл эксперимента состоял в том, что спокойствие, организованность и порядок в экстремальной ситуации на порядок эффективнее импульсивных, беспорядочных, хаотичных телодвижений. Обычные граждане спаслись все до одного, а тренированные атлеты почти все «сгорели».

Так вот во время кризиса — то же самое. Во время кризиса вообще прекрасно подходят, например, некоторые поговорки с явно отрицательным уклоном. Скажем, «не ошибается тот, кто ничего не делает». В кризисный момент как раз ничего не делать лучше, чем ошибаться. «Тише едешь, дальше будешь», «семь раз отмерь» — народная мудрость изобилует многочисленными рецептами. Кризис, конечно, на биржах и на рынке, но он, безусловно, перейдет и на повседневную жизнь. Однако куда сильнее штормит сейчас в головах.

Разве вам еще не звонили «осведомленные» друзья со словами, что «завтра дефолт, беги снимай деньги»? А список «ненадежных банков» вы разве еще не читали? Да полным-полно и таких списков, и таких «друзей», и аналитиков, и экспертов. Сейчас же самый лучший совет — не слушать советов. Иначе ум за разум зайдет быстрее, чем кризис до вас реально доберется.

Только за последние дни мы услышали (умышленно не называю имен, не в них дело) заявление руководства, что кризиса в России нет вообще; мнение авторитетного агентства, что девальвация неизбежна; прогноз, что «мы еще не достигли дна», а достигнем его к апрелю-маю; прочитали другое предвидение, что пик кризиса придется на июль-август. А также, что сам кризис продлится 18 месяцев… до следующего Нового года… до июня…и вообще нас не затронет. Это говорят люди, обладающие опытом, знаниями, авторитетом, специальным образованием! Они не сгущают краски, они не наводят тень на плетень, они в массе своей не врут. Они просто не знают.

Еще весной многие из этих людей если и беспокоились, то лишь по поводу инфляции, и строили долгосрочные прогнозы, исходя из цены нефти никак не меньше ста долларов. Не только наши — и в мире многие считали точно также. Кризис был на носу, у порога, а они его не видели и не чуяли! И сейчас, если бы нашелся человек, способный четко спрогнозировать дальнейшее развитие событий и дать спасительные рекомендации — такому человеку можно было бы не только Нобеля по экономике отдавать в ту же минуту, но и все прочие премии за то, что спас планету. Правда состоит в том, что никто точно не знает ни что будет, ни сколько это продлится, ни чем закончится. (а уж тем более экономист В. Ивонин -прим. моё)

Но очевидно одно: если человечеству и суждено погибнуть, то уж точно не от ипотечного кризиса! Нынешний кризис не первый и не последний. Не надо только сходить с ума и усугублять его. И в мировом масштабе, и, в первую очередь, в личном. Кто сейчас самым пристальным образом следит за развитием событий? Пенсионеры и граждане, не имеющие ни акций, ни больших сбережений. Кто стоит в очередях менять рубли на доллары? Ну уж, конечно, не банкиры с олигархами.

Люди покупают долларов по триста и думают, что спасли сбережения. Но это — чистое шаманство. Хорошо, допустим ну не триста, а тысячу баксов человек купит. Раньше было по 24,5, теперь стало по 27. Умножьте на тысячу долларов. И что выходит? Разница в 2500 рублей! И это с тысячи. Ну не такая это сумма гигантская. А кто по 300$ меняет, те вообще копейки выгадывают. Чистая психология. Курс доллара важен для тех, кто оперирует суммами, несопоставимыми с бытовыми. Остальные выглядят нелепо, гоняя туда-сюда — то продавая, то покупая зеленые бумажки.

Кризис создан объективными обстоятельствами, ошибками политиков и финансистов. Но распространяем его мы сами. Повсеместно царят обреченные настроения. Ничего не покупать, никуда не ездить, не тратить, не планировать, запасать спички и соль, «будем жить за счет огорода», «стану бомбить в случае чего». Не сомневаясь, что все будет плохо, люди уверены, что будет плохо во всем, что хорошего быть не может, что кризис — это не ухудшение и временные трудности, а полное разрушение, с невозможностью последующего восстановления. ВСЕ продукты исчезнут, ВСЕ рестораны закроют, ВСЕ турфирмы обанкротятся, ВСЕ банки лопнут. При таком настрое естественным является не работать, не производить, не продавать и не покупать вовсе. Уподобляясь биржевикам, которые ждут начала торгов лишь затем, чтобы быстрее избавиться от любых бумаг по любым ценам.

Все эти настроения наносят косвенного ущерба больше, чем ущерба реального. Это как атлеты, пытающиеся с выпученными глазами поскорее вылезти из горящего вагона, давя друг друга. В общем, как говорил Карлсон: «Спокойствие, только спокойствие!». И еще раз прошу: не слушайте вы ни чьи советов. Можете и моего не слушать тоже.

http://www.ej.ru/?a=note&id=8533

 Отправлено: 14.11.08 14:24. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

Это не я, это В.И.Ленин когда-то говорил

Как известно, практически все, что когда-то говорил В.И. Ленин - оказалось бредом сивой кобылыпустыми фантазиями мечтательного юриста...... Хотя вреда принесли немеренно.

 Отправлено: 14.11.08 14:33. Заголовок: Вова пишет: Кризис ..

Вова пишет:

цитата:

Кризис создан объективными обстоятельствами, ошибками политиков и финансистов. Но распространяем его мы сами. Повсеместно царят обреченные настроения.

Резонно. Пора эту ветку закрывать, а то расквакалась я тут. Вроде уже никто и не наступает.

 Отправлено: 14.11.08 15:53. Заголовок: Singalist пишет: , ..

Singalist пишет:

цитата:

, разве царевна-лягушка и Василиса Премудрая из одной оперы-сказки?

Да, со сказками ошибка вышла...
Но в случае с Еленой все так и есть. Только вряд ли ее супруг пойдет на обмен.

 Отправлено: 14.11.08 18:35. Заголовок: Вова пишет: Совсем ..

Вова пишет:

цитата:

Совсем не уверен, что читатели стихов ув. поэта, заходящие на его страницу из Вашингтона, являются американскими экономистами

70 процентов моих ежедневных читателей на Стихи.Ру - из Америки, процентов 25 - из России, остальные - Украина, Казахстан, Израиль, Новая Зеландия, Германия. Узбекистан меня не читает. За последние 4 месяца, как я стал активен на Стихи.Ру, был только один узбекистанский читатель.

 Отправлено: 14.11.08 20:59. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

Пора эту ветку закрывать, а то расквакалась я тут. Вроде уже никто и не наступает.

Елена, откровенно говоря, меня немного удивляет Ваш интерес к Узбекистану и его внешней политики, в то время как в России происходят события я бы сказал эпохального характера. Я имею прежде всего в виду предложение Медведева об увеличении президентского и парламентского сроков. Как можно после 6 месяцев президентства говорить об увеличении этого срока? Логично бы сделать это в конце. А в данном случае возникает мысль, что Медведев собирается вскоре уступать свое кресло, понятно кому... Тогда становится понятно, почему Госдума бросилась в пожарном порядке утверждать новый законопроект - куда, казалось бы спешить, ведь еще 3,5 года впереди! Как Вы думаете?

Потом, мне совершенно непонятны меры правительства (России, не Узбекистана) по преодолению кризиса. Вкачали в экономику порядка 200 млрд. руб, а все биржи продолжают падать. Это ли не говорит о том, что деньги выброшены на ветер (вернее, разложены в очередной раз по нужным карманам). Как Вы считаете?

 Отправлено: 14.11.08 22:21. Заголовок: Доктор пишет: меня ..

Доктор пишет:

цитата:

меня немного удивляет Ваш интерес к Узбекистану и его внешней политики

Постараюсь объяснить причину такого интереса. Но, вначале, я еще раз хочу повторить, что я в Узбекистане никогда не была, а с Каримовым и Ивониным лично не знакома.
Мне 32 года, что, естественно, говорит о том, что мой жизненный, да и профессиональный опыт не большой. Я экономист, но в силу сложившихся карьерных обстоятельств я всегда занималась финансами (денежным оборотом), и микроэкономикой (экономикой предприятия). Выражаясь математическим языком, деньги являются первой производной к товарообороту (неважно к какому).
Так уж случилось, что мне посчастливилось (в профессиональном плане) слегка, со стороны, заглянуть в кухню макроэкономики, т.е. экономики государств. Я не скрываю, что это я делаю с помощью В.А.Ивонина, на примере Узбекистана. Государство это небольшое, поэтому процессы, происходящие там не инертны. Стиль государственного управления там неизменный и стабильный на протяжении многих лет, поэтому управленческие решения высшего менеджмента не вызывают сильных перекосов в макроэкономике государства. Более того, линия государственного управления прогнозируема на ближайшие несколько лет. Все это позволяет принимать определенные допущения в рассуждениях.
Ивонин тычет меня носом в то или иное решение местного правительства, и объясняет, почему оно принято и что следует ожидать.
Так уж случилось, что Ваш коллега по этому форуму – уважаемый МАН, родом из Узбекистана, и узбекская тема зачастую звучит здесь вне зависимости от моего присутствия. Поэтому я предположила, что некоторые экономические аспекты развития Узбекистана будут интересны не только мне.
К сожалению, а может быть и к счастью, у меня нет возможности вникать в политическую и экономическую кухню, например, под руководством Кудрина, Чубайса или Илларионова. Поэтому, имея такой мизерный жизненный и профессиональный опыт, я вряд ли смогу разобраться в перипетиях российской политики и фортелях ее макроэкономики. Поэтому, с удовольствием буду изучать такие процессы на модели когда-то дружественного нам Узбекистана.
Более того, сам В.А. Ивонин не только отличный профессиональный наставник, но и интересный человек по жизни. Из его профайла, и сведений полученных мной от общих знакомых могу лишь сказать, что он немец, и имел честь родиться в 1946 году в СССР. В каких условиях он родился, где провел детство и юность, а также, почему вынужден был носить чужую фамилию, я думаю, нет смысла объяснять. После освобождения попал в Фергану. Окончил Ташкентский нархоз. Потом ему удалось перебраться в Ташкент. Кандидат наук. Соавтор 25 законов РУз. В Узбекистане все законы «авторизованы». Т.е. если тот или иной закон не работает, - легко установить, кто напорол ахинею.
Ивонин всегда отличался тем, что был способен отделять политику от экономики. В первую никогда не лез. Директор института приватизации. Советник Каримова по экономике. Телеобозреватель. Сейчас уже два года, как на пенсии. Хочу еще раз особо подчеркнуть, что он не относится к титульной нации жителей Узбекистана.
Рукоположен в сан предигера. Служит в Ташкентской кирхе. В личном блоге публикует свои проповеди для тех, кто по состоянию здоровья не может посещать службу.
Активный велотурист. Объездил полмира в поисках реликтовых гомоноидов (биг-фут, ети, снежный человек). Живет в Ташкенте и, наездами, в Германии.
От людей сведущих, я слышала, что все что пишет или говорит Ивонин для зарубежных СМИ, кладут на стол Каримову. Не сомневаюсь, что со вчерашнего дня Ислам Абдуганиевич? читает не только экономические опусы Ивонина, но и стихи уважаемого МАНа.
О том, куда бросилась наша Дума мне судить сложно. Уж лучше я с уважаемым МАНом – биофизиком по специальности, буду обсуждать состояние энергетических каналов митохондриальных мембран монофиламентных волокон хлопчатника (тьфу, тьфу, тьфу, не к ночи будет сказано). Возможно, я в этом вопросе разберусь быстрее, чем в векторах нашей политики.

 Отправлено: 15.11.08 02:10. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

Уж лучше я с уважаемым МАНом – биофизиком по специальности, буду обсуждать состояние энергетических каналов митохондриальных мембран монофиламентных волокон хлопчатника

Можно! Только поначалу я хочу поблагодарить Вас, уважаемая Елена Мануйлова, за столь интересный, содержательный рассказ о себе и В.А. Ивонине. Во-вторых, и я хочу в ответ сообщить о себе кое-какие биографические данные, которые Вы уж, пожалуйста, донесите до ВА, который, как он приветствовал меня в своем ЖЖ, давно знаком кое с чем из моего стихотворчества.
Я, Марат Аваз-Нурзеф, появился на свет на нашей шелудивой и злосчастной земле именно поэтом. – Я бы предпочел родиться на Луне или на какой-нибудь из планет (только не на Юпитере и не на Сатурне, потому что совершенно не переношу холода); ведь ни на одной из них (не поручусь, впрочем, за Венеру) мне заведомо не могло бы прийтись хуже, чем на нашей грязной, дрянной планете, – которую я по совести считаю, чтобы не сказать хуже, сделанной из оскребков и обрезков всех прочих; – – она, правда, достаточно хороша для тех, кто на ней родился с большим именем или с большим состоянием или кому удалось быть призванным на общественные посты и должности, дающие почет или власть; – но это ко мне не относится; – – а так как каждый склонен судить о ярмарке по собственной выручке, – то я снова и снова объявляю землю дряннейшим из когда-либо созданных миров; – ведь, по чистой совести, могу сказать, что с той поры, как я впервые втянул в грудь воздух, и до сего часа, когда я едва в силах дышать вообще, по причине астмы, схваченной во время катанья на коньках против ветра в подмосковном Дмитрове, – я постоянно был игрушкой так называемой Фортуны; и хоть я не стану понапрасну пенять на нее, говоря, будто когда-нибудь она дала мне почувствовать тяжесть большого или из ряда вон выходящего горя, – все-таки, проявляя величайшую снисходительность, должен засвидетельствовать, что во все периоды моей жизни, на всех путях и перепутьях, где только она могла подступить ко мне, эта немилостивая владычица насылала на меня кучу самых прискорбных злоключений и невзгод, какие только выпадали на долю маленького героя.
Всё остальное, уважаемые Елена Анатольевна и Виктор Арведович, можно почерпнуть в мною написанных статьях, эссе, стихах, пьесах, романах, которые легко отыскиваются в Сети.
Как Вы, Елена, изволили выразиться, к сожалению, а может быть, к счастью, мы с Ивониным люди совершенно разных ориентаций (кроме, надеюсь, одной) и судеб, что я и подчеркиваю приведенным выше суждением. Кроме того, он - верующий, лютеранин, проповедник, пастор. Я же - филосшедший. Об этом заявлено в первых же строках эссе, но обосновано в главе "Хождение по мукам"...
После того, как Вы, сударыня Елена Мануйлова, и Вы, сударь Виктор Ивонин, ознакомитесь с "Записками филосшедшего", можно будет и за цикл Кребса поговорить...

 Отправлено: 15.11.08 10:22. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

Информагентства сообщили о том, что Узбекистан выходит из ЕврАзЭС

Очень хороший комментарий сделал Сергей Михеев, заместитель генерального директора Центра политических технологий:

Известно, что Каримов достаточно серьезно колебался в своем отношении к России и к СНГ. В свое время, в 90-х годах, Каримов решил, что его лучшие друзья - это американцы. Практически были приостановлены контакты в рамках интеграционных проектов внутри СНГ, и отношения с Россией стали достаточно прохладными.

Изменения произошли после андижанских событий – Каримов понял, что вся дружба с американцами может кончиться потерей власти, что американцы стояли за андижанскими событиями и могут решиться на то, чтобы свернуть голову Каримову, поставив на его место совершенно других людей. В поисках защиты Каримов развернулся в сторону России, в сторону интеграционных процессов.

Сейчас мы видим очередной маневр уже в обратную сторону. Видимо, Каримов считает, что с приходом новой администрации с американцами можно будет установить более тесные отношения. Кроме того, не исключено, что приостановление членства в ЕврАзЭС стало политическим условием в ходе недавних контактов руководства Узбекистана с западными представителями. По слухам, Узбекистан усиленно втягивают в проект «Набукко», суля различные экономические кредиты, выгоды, которые помогут пережить надвигающийся экономический кризис. Не исключено, что взамен потребовали сворачивания участия в интеграционных проектах.

Не совсем понятно, зачем Каримов на это идет, поскольку «спорт учебе не помеха», и он мог делать и то, и другое успешно. Для этого надо было только не приостанавливать свое членство в проекте ЕврАзЭС демонстративно и резко. Возможно, такое решение принято от недостатка политической мудрости у Каримова, или же это было жесткое требование западных партнеров, - по крайней мере, исключать этого нельзя.

В любом случае, Каримов поступает не вполне мудро, потому что он подрывает свою репутацию как надежного партнера – и в отношениях с Западом, и в отношениях с Россией. Получается, что ни с Западом у него надежных отношений не выстраивается, ни с Россией – и те, и другие понимают, что от Каримова можно в любой момент ожидать все, что угодно.

Если решение Каримова было продиктовано Западом, то оно вполне укладывается в стратегию выдавливания России из постсоветского пространства, и в этом ничего удивительного нет.

Вряд ли приостановление членства Узбекистана в ЕврАзЭС (а это не совсем то же, что выход из организации) будет фатальным для сообщества. Узбекистан не успел стать каким-то основополагающим элементом этого объединения. Хотя, конечно, ничего хорошего для ЕврАзЭС, для перспектив проекта в этом нет.

http://www.apn.ru/news/article20997.htm

 Отправлено: 15.11.08 11:24. Заголовок: Спасибо, уважаемый B..

Спасибо, уважаемый Beercoaster: коммент С.Михеева, действительно, хорош.
Я пытался посмотреть по Вашей ссылке, весь ли это материал, убил полчаса (интернет мой, помните, очень медленный), несколько раз по всякому старался открыть данную статью и Узбекистан расширяет возможности для маневра и наносит репутационный удар по Кремлю, но всякий раз открывались лишь общие страницы с перечнем материалов. Наконец, понял: узбекские умельцы!
Так что, Вы, дружище, и остальные форумисты: не забывайте о своем бедном Йорике из Ташкента!

 Отправлено: 15.11.08 12:35. Заголовок: MAN пишет: Я пыталс..

MAN пишет:

цитата:

Я пытался посмотреть по Вашей ссылке, весь ли это материал ... Наконец, понял: узбекские умельцы!

Предполагая это, я дал весь материал полностью. ССылку дал на всякий случай.
А вот заинтересовавшая Вас статья "Узбекистан расширяет возможности для маневра и наносит репутационный удар по Кремлю" (полностью):

Евгения Войко, эксперт по внешней политике Центра политической конъюнктуры:

Ташкент уже достаточно давно демонстрировал свое скептическое отношение к ЕврАзЭС, поэтому выход Узбекистана их этой организации отчасти закономерное решение. Вслед за отменой санкций со стороны Евросоюза оно добавляет ему политическую значимость, поскольку именно ЕврАзЭС рассматривается российским руководством как своего рода альтернатива СНГ на постсоветском пространстве – именно экономическая альтернатива.

Тем самым руководство Узбекистана демонстрирует, что оно занимает особое место на постсоветском пространстве и расширяет себе возможности для маневра. Вместе с тем, Ташкент заявлял не раз, что ЕврАзЭС неэффективна, и ее необходимо слить с ОДКБ. Это дает основания полагать, что вслед за выходом Узбекистана из ЕврАзЭС все-таки не последует его выход из ОДКБ. Одним из таких оснований является необходимость укрепления границ.

В целом выход Узбекистана из экономического сообщества – это имиджевый удар по позициям российского руководства, возлагавшего большие надежды на этот проект. Встает вопрос о жизнеспособности ЕврАзЭС - последуют ли за уходом Узбекистана центробежные тенденции, которые коснутся крупных игроков, прежде всего, Казахстана и Белоруссии. Вряд ли эти страны покинут сообщество, поскольку они более лояльны в отношении России и более заинтересованы в укреплении экономических связей.

В целом ЕврАзЭС достаточно перспективная организация, поскольку она укрепляет позиции любого из своих членов, интеграция экономического пространства выгодна всем сторонам. Вряд ли выход Узбекистана из организации нанесет сильный удар по самому ЕврАзЭС, однако он несколько ослабит позиции российского руководства.

 Отправлено: 15.11.08 12:50. Заголовок: Елена Мануйлова пиш..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

Не сомневаюсь, что со вчерашнего дня Ислам Абдуганиевич? читает не только экономические опусы Ивонина, но и стихи уважаемого МАНа.

MAN пишет:

цитата:

Я, Марат Аваз-Нурзеф, появился на свет на нашей шелудивой и злосчастной земле именно поэтом

Если допустить, что предположения Елены верны, то к нашему уважаемому MAN'y как ни к кому другому относятся слова В.Высоцкого: "Поэты ходят пятками по лезвию ножа — И режут в кровь свои босые души!" Боюсь, что слова Высоцкого могут в современном Узбекистане быть не просто словами...
А может Ислам Абдуганиевич вдруг неожиданно выйдет и на наш Форум?..

 Отправлено: 15.11.08 13:11. Заголовок: Очень интересная ста..

Очень интересная статья об И.А. Каримове на Портале Социал-Демократической Политики (привожу полностью для уважаемого MAN'a):

Официальная и неофициальная биографии Ислама Каримова



Официальная биография

Ислам Абдуганиевич Каримов родился 30 января 1938 года в городе Самарканде в семье служащего. Окончил Среднеазиатский политехнический институт и Ташкентский институт народного хозяйства, получив специальности инженера-механика и экономиста. Трудовую деятельность начал в 1960 году на заводе "Ташсельмаш". В 1961-1966 годах работал инженером, ведущим инженером-конструктором на Ташкентском авиационном производственном объединении им. Чкалова. В 1966 году перешел на работу в Госплан Узбекской ССР, где прошел путь от главного специалиста до первого заместителя председателя Госплана республики. В 1983 году Ислам Каримов был назначен министром финансов Узбекской ССР, в 1986 году - заместителем Председателя Совета Министров Узбекской ССР, председателем Госплана республики.

В 1986-1989 годах работал первым секретарем Кашкадарьинского обкома партии. С июня 1989 года - первый секретарь ЦК Компартии Узбекистана. 24 марта 1990 года на сессии Верховного Совета Узбекской ССР Каримов избран Президентом Узбекской ССР. 31 августа 1991 года Каримов провозгласил государственную независимость Республики Узбекистан. 29 декабря 1991 года на всенародных выборах, которые прошли на альтернативной основе, Каримов избран Президентом Республики Узбекистан.

26 марта 1995 года, в соответствии с итогами всенародного референдума, срок президентских полномочий Ислам Каримова продлен до 2000 года. 9 января 2000 года на всенародных выборах, прошедших на альтернативной основе, Ислам Абдуганиевич Каримов вновь избран на пост главы государства. Каримов женат, имеет двоих дочерей и трех внуков. Супруга Татьяна Акбаровна Каримова - экономист, научный сотрудник.

Неофициальная биография

Отредактированная им самим биография Каримова включает немало фактов, о которых не написано в официальной биографии. Например, Каримов не хотел, чтобы его подданные знали о его работе в ташкентском производственном объединении "Герметик", где он занимался лишь простой герметизацией приборов. Такой же унизительной Каримов считает работу министерства водного хозяйства, поэтому приказал в книгах не упоминать об этом периоде его жизни. Но стоит ли скрывать такие факты, когда в биографии президента Узбекистана есть по-настоящему позорные места? О них довольно подробно пишет политолог Усман Хакназаров.

Когда Рафика Нишанова, первого секретаря ЦК компартии Узбекистана, назначают председателем комитета по национальным вопросам Верховного Совета СССР, Ислам Каримов из города Карши сразу звонит своему приемнику на месте председателя Госплана Кудрату Ахмедову в Ташкент. Он просит его, чтобы он ходатайствовал за его кандидатуру на освободившееся место Рафика Нишанова. Каримов знал, что Ахмедов находится в близких отношениях с тогдашним премьер-министром СССР Павловым. При этом Ислам Каримов обещает Ахмедову, что при удачном осуществлении этого плана он назначит родственников Кудрата Ахмедова на руководящие должности республики. Ахмедов соглашается на это и предлагает Каримову вместе отправиться к Павлову в Москву. Во время встречи с Павловым Ахмедов представляет Каримова как усердного работника, прилежного исполнителя. Павлов, находящийся с Ахмедовым в близких отношениях, заходит с будущим первым секретарем ЦК компартии Узбекистана к Горбачеву. На встрече с Горбачевым Ислам Каримов говорит, что он давно ждал горбачевскую перестройку, что Михаил Горбачев - само счастье для народа Советского Союза и обещает Горбачеву быстро уладить межнациональные конфликты в Ферганской долине.

Приехав домой, Каримов узнает, что его назначают первым секретарем ЦК компартии Узбекистана. Приступив к новой работе, Ислам Каримов не забывает о своем обещании Кудрату Ахмедову: начинает устраивать родственников Кудрата Ахмедова, зятя узбекского поэта Гафура Гуляма, на высокие должности. На новой работе Каримов ведет себя точно так же, как и в прежних работах: боясь потерять карьеру, по натуре трусливый Каримов никакой инициативы не проявляет, а инициативы других если подавливает. На должности первого секретаря ЦК компартии Узбекистана начинает проявляться и самая основная его черта: рабская покорность начальству и самодержавная безжалостность к подчиненным. Если перед Михаилом Горбачевым он готов ползать, то своих подчиненных он безжалостно лупит.

Трансформация первого коммуниста Узбекистана в борца за независимость №1 произошла в считанные дни

Во время работы на посту коммуниста №1 в Узбекистане эти черты он проявлял осторожно: все-таки это могло донестись до Москвы. Так что в полной мере настоящее лицо Ислама Каримова проявилось уже в годы независимости. Трусость Каримова всегда подводила его. Самый огромный провал случился в 1991 году - в год обретения независимости. В марте 1991 года руководство бывшего СССР проводит референдум, который призван определить, оставаться союзным республикам в составе Советского Союза. Когда молодая оппозиция Узбекистана призывает население страны голосовать за отделение от СССР, Ислам Каримов призывает не отделяться от СССР, выполняя установку Москвы обеспечить необходимое число голосов за существование коммунистической империи. В телевизионном обращении к народу Каримов сказал: "Если мы останемся в составе СССР, то в наших реках вместо воды будет течь молоко. А если отделимся от Москвы, то в наших реках вместо воды будет течь кровь нашего народа, пролитая силами врагов коммунизма".

После регулярных призывов Ислама Каримова продолжать жить в коммунистическом общежитии большинство населения Узбекистана проголосовало за то, чтобы остаться в составе СССР. Однако когда в августе того же 1991 года в Москве была неудачно совершена попытка военного переворота, после чего Россия, Украина и Белоруссия объявили о не существовании Советского Союза, Каримов начинает трубить, что за эту независимость он боролся всю жизнь. Что теперь, с обретением независимости, в реках Узбекистана вместо воды потечет молоко, обещанное в марте того года… Чтобы доказать свою "приверженность" к идеалам независимости, Ислам Каримов в срочном порядке провозглашает декларацию о независимости, регистрирует оппозиционные движения и партии и т.д. С помощью того же Кудрата Ахмедова, зятя поэта Гафура Гулямова, назначенного во время этих выборов председателем Центризбиркома, Каримов избирается президентом страны.

Президент, ворующий тоннами золото у своего народа

Прежде чем перейти к теме золотого запаса узбекского президента, вкратце опять хотели бы остановиться на его наркобизнесе. Ислам Каримов умело пользуется наркобизнесом обеих кланов: и ташкентского, и самаркандского. В 1994 году Ислам Каримов находит для них крупного поставщика товаров из Афганистана - узбекского генерала Абдурашида Дустума. С середины 90-х годов по сей день все крупные партии афганского наркотика узбекским наркодельцам поставляет именно Абдурашид Дустум. "Товар" от Дустума следует по маршруту Термез, Самарканд, Бухара, Каган и потом туркменский город Чарджев, где есть группа ребят Абдурашида Дустума. Оттуда этот маршрут делится на два направления: в Каспий и в Россию. До Каспийского моря сохранность и безопасность наркотиков обеспечивают туркменские власти. В России в плане перевозки наркотиков в регионы федерации, а также в страны Европы у узбекских мафиози нет проблем: в ФСБ России работают полковники Камалов и Холодков, бывшие работники узбекского отделения КГБ, переведенные туда благодаря усилиям и связям ташкентских мафиози. Эти два человека и отвечают за "товар", отправленный из Узбекистана. Поэтому наркобизнес - это самый безопасный вид бизнеса и для кланов, и для Каримова.

А теперь о золоте. Летом 1993 года Ислам Каримов отправляет в США 90 тонн чистого золота, добытого Навоийским горно-металлургическим комбинатом. Из Ташкента в Вашингтон золотые слитки сопровождают сотрудники СНБ Узбекистана во главе с тогдашним начальником Ферганского областного отделения СНБ. Доставив груз в Вашингтон, ферганский снбшник приходит к послу Узбекистана Бабуру Маликову и передает, что Ислам Каримов просил оформить эти 90 тонн золота на его личное имя. Б. Маликов отказывается делать это, после чего процедурой оформления 90-тонной золотой "посылки" на личный счет Ислама Каримова занимается сам чекист.

Осенью того же года президент Каримов вызывает Бабура Маликова в Ташкент, где говорит ему, что отныне он не посол, что теперь он, якобы, будет работать в должности министра юстиции Узбекистана. Маликов, почувствовавший истинные причины такого поворота событий, обещает Каримову прийти на следующий день. Сразу из кабинета президента Маликов направился к свояку Гоге Хидоятову, которому говорит, что уезжает к матери. Вместо этого он выезжает из страны. Гога Хидоятов давно являлся нештатным сотрудником КГБ и всегда исправно доносил спецслужбам, все что знал. События последующих годов подтвердили правильность решения Маликова: через год начальника Ферганского отделения СНБ Узбекистана, основного экспедитора той золотой "посылки", Ислам Каримов посадил в тюрьму. Судьба этого человека, до сих пор неизвестна. Впрочем, во время правления Каримова в Узбекистане без вести пропал не только этот человек.

Жертвы палача

Всех жертв Каримова не перечислить. Приведем лишь несколько человек, потерявшихся без вести. К числу таких относится, например, руководитель узбекского отделения Партии исламского возрождения, созданной в России, уроженец г. Ташкента, имам Абдулла Утай. Этот человек выступал против запрета Каримова на использование в мечетях громкоговорителей при исполнении мусульманского призыва к молитве. В 1995 году без вести пропал имам центральной мечети г. Андижана Абдували Мирзаев, который был известен непримиримостью к режиму Ислама Каримова. Среди жертв нынешнего президента Ислама Каримова есть не только религиозные деятели, но и люди других сфер общественной жизни. Например, в конце 90-годов Ислам Каримов своим устным поручением приказал убить корреспондента российского информационного агентства "Интерфакс" в Узбекистане С. Гребенюка за передачу в свое агентство объективных материалов об экономической жизни в Узбекистане.

О своей причастности к убийству российского журналиста Ислам Каримов откровенно хвалился президенту Белоруссии Александру Лукашенко, который потом об этом признании Каримова рассказал российским журналистам. Каримов упрекнул Лукашенко за то, что он мягок с журналистами. "Вот у меня один журналист выступал и выступал, в один прекрасный день одну часть его тела нашли на одном, а вторую часть тела нашли на другом берегу речки в Ташкенте", - сказал Ислам Каримов Александру Лукашенко и добавил: "Учиться нужно, чтоб спокойно было!". Действительно, разрубленное на две части тело Гребенюка было найдено в речке Салар в Ташкенте.

Прямая цитата из Каримова: "Если этот поганый и вонючий народ начнет жить немножко сыто, то начнет думать о демократии, об исламе"

В 2001 году в Джизакской области Узбекистана под колесами комбайна погибает женщина-фермер, пожелавшая остановить покос на своем поле: губернатор района и председатель колхоза заставляют комбайнера косить урожай фермера, ссылаясь на приказ губернатора области Ш. Мирзияева. После этого родственники погибшей, остальные фермеры, колхозники, возмущенные произволом, начинают чинить беспорядки, убивают комбайнера, избивают председателя колхоза. Через некоторое время в эту область приезжает Ислам Каримов, чтобы разобраться с ситуацией и дать соответствующие инструкции местным чиновникам. Каримов выступил перед депутатами области в двух форматах: в патриотически-конституционном, которая была записана на видеокассеты телевидения, и натурально-каримовском, которую, по приказу Каримова, нельзя записывать на видеокассеты. Однако, как бы ни хотел Каримов, есть запись второй - натуральной - части выступления президента Каримова.

Вот что говорит Каримов губернатору Джизакской области:
"Слушай, ты мужик или педераст? Почему не в Фергане, не Ташкенте, а у тебя бунтуют люди? А?! ….. твою мать, сколько раз тебя можно учить?! А?! Слушай, гомик, я тебе говорил или нет?! Я еще два года назад предупреждал тебя, чтобы твои дехкане собирали в своем Джизаке хлопок, а не продавали дыню и арбуз в Ташкенте. Предупреждал?! … твою мать, тогда я тебе говорил, что если этот поганый и вонючий народ начнет жить немножко сыто, то начнет думать о демократии, об исламе. И, как гомики, все отпустят бороду, а потом сядут тебе на шею. Почему взбунтовалась эта женщина? Потому что она была сытая. Еще раз говорю тебе: поставь этот трусливый народ на колени перед буханкой хлеба, пусть как в аду будут зарабатывать на крошку хлеба, только тогда они встанут на колени перед тобой. Чтобы ни о чем, кроме хлеба, они не могли думать. Только тогда они приползут к тебе, чтобы получить от тебя этот хлеб.

Почему ты отдал урожай этой женщины? Что, испугался, что она погибла, что ее родственники что-то сделают?! Дай мне автомат, я убью еще десять человек из этой семьи, а потом посмотрим, кто из их родственников выйдет мстить за убитых. Этот вонючий народ трусливый, сколько будешь тра…ть его, столько тебе будет дано. Почему такая жалость к этим вонючим предателям, которые за порцию лагмана продадут родную мать?! Или из-за трусости. Почему?! В последний раз говорю, … твою мать, не жалей этих баранов, поставь их на колени…..".

Процесс против "Акрамии" наглядно показал, что Каримов был прав: "сытые" предприниматели из числа последователей Акрама Юлдашева готовы бороться и за демократию и за ислам. Провозгласив всеобщее равенство перед Аллахом и идею построения исламского халифата в Узбекистане, они стали первейшими врагами диктатора.

http://old.psdp.ru/conflict/players/88045557

 Отправлено: 15.11.08 14:55. Заголовок: Beercoaster пишет: ..

Beercoaster пишет:

цитата:

Прямая цитата из Каримова: "Если этот поганый и вонючий народ начнет жить немножко сыто, то начнет думать о демократии, об исламе"

Спасибо, уважаемый Beercoaster! Мне этот материал в части золота знаком, читал года четыре назад. Кроме того, я имею свидетельства конца 90-х годов, что хокимы областей (губернаторы), вызывая "на ковер" руководителей хозяйств и предприятий, не только устно костерят их (по примеру "хана"), но и нередко рукоприкладствуют.

Случилось так, что последние два часа я писал одно частное письмо. Отправляя его, я узнал, что в теме появились Ваши, уважаемый Beercoaster, сообщения, с которыми мое послание кое в чем перекликается. Поэтому несколько выдержек из этого письма.
Это я к тому, что в ташкентском Белом Доме (президентская резиденция Ак Сарой) MAN-a знают давно.

В 1989 году я как журналист оказал мощную услугу демократическим силам и воле народа: на выборах в народные депутаты СССР в Кашкадарьинской области, где первым секретарем обкома был И.Каримов, "мой" кандидат победил кандидата Ислама Абдуганиевича, который в поддержку "своего" дал ему в доверенные лица всех первых секретарей райкомов области. Без меня, без моей статьи (на двух языках), которую во всем избирательном округе раздавали избирателям как правду, как призыв, как прокламацию, как оружие, возможно, неугодный кандидат и не победил бы. Ох, как меня в ходе предвыборной борьбы пыталась очернить "Кашкадарьинская правда", орган обкома и горкома!

В 1990 году история повторилась: я опять победил ставленника КПСС, только на выборах в Верховный Совет УзССР, в Сырдарьинской области, тогда И.Каримов был уже первым секретарем ЦК КП Уз.

В 1991 году еще до распада СССР я понял, куда мы идем, а с началом 1992 года ушел из газеты и политики. Для меня начались новые витки хождений по жизни.
... где-то с 95-го я вовсе перестал интересоваться Каримовым и его командой.

Но прилагаю статью 4-летней давности. Она была опубликована на независимом сайте, недоступном каримовским церберам. С тех пор этот сайт с территории Узбекистана недоступен. Но в России он вполне работает. -
http://www.muslimuzbekistan.com/rus/rusnews/2004/06/analit22062004_1.html
Немало и стихов такого пошиба. Потому-то я и удивляюсь, почему меня не
трогают...

Ну что, для полного счастья дать выдержку и с этого эссе - "ТАШКЕНТСКИЙ САММИТ: РАКУРС НЕПРИЯТИЯ"?

– Население Узбекистана составляет единицу плюс 25 миллионов. “Единица” живет, 25 миллионов борются за существование, – шутит аспирант-компьютерщик.
– Во-первых, “единица” живет за счет 25-ти миллионов, – улыбаюсь я в ответ. – А во-вторых, эта “единица” только тем и озабочена, как бы ее не свалили или не упразднили. От этой “озабоченности” десятки тысяч наших соотечественников рассеялись по всему миру. Что представляет собой явление, которого не было во всей нашей предыстории. Испокон веков узбек был привязан к отчему дому, семье, родне, обычаям и традициям. И за какие-то 10 последних лет все полетело прахом.
От добра добра не ищут. Не от добра бежит узбек. А напротив – зла! От безработицы! Бескормицы! Бесправия! Беспредела!
Узбеки теперь повсюду. Редкие из них по соображениям чисто политическим. В основном, чтобы работать, прокормить себя и семью. Немало тех, кто находится на чужбине в положении нелегалов, нещадно эксплуатируем и притесняем. Семья чаще всего остается на родине, становится разорванной на две половины. Со всеми вытекающими из всех этих “прелестей” последствиями.
С другой стороны, чрезмерная озабоченность “единицы” самосохранением, себялюбием, собственным обогащением и процветанием обернулись и оборачиваются смертью для десятков и сотен наших сограждан, а тысячи людей томятся в тюрьмах, нередко по надуманным или незаконным основаниям. Что может быть греховнее и страшнее такой “озабоченности”?
Так что, “единица” борется за жизнь столь масштабно, преступно, жестоко, коварно и неотступно, сколь никто из 25-ти миллионов и представить себе не может. Но разве это жизнь?
Не помню, когда я перестал улыбаться по ходу своего монолога. Да и собеседники мои уже давно были серьезными.
– Падарига наълат – сказал компьютерщик, и мы, согласные с ним, замолчали.
Будь проклят его отец. Анафемы более тяжкой у узбеков нет.

 Отправлено: 15.11.08 21:09. Заголовок: Доктор пишет: в Рос..

1. Доктор пишет:

цитата:

в России происходят события я бы сказал эпохального характера. Я имею прежде всего в виду предложение Медведева об увеличении президентского и парламентского сроков. Как можно после 6 месяцев президентства говорить об увеличении этого срока?

На мой взгляд, деятельность Дм. Медведева в последнее время своей неуклюжестью напоминает больше шута, чем президента великой страны. Уверен, если произойдет обвал рубля (что по-моему неизбежно), то всех "собак" повесят именно на него как это было сделано с "Киндерсюрпризом" в 1998 году. И в этом случае В.Путин опять выйдет сухим из воды, и, более того, опять станет президентом, но уже на 12 лет!........ Именно поэтому все делается в такой суматохе и спешке, что даже наши "сингалисты" недовольны - с ними по-прежнему никто не считается!......

Кстати, в Москве в последнее время резко возрасла преступность в связи с массовыми увольнениями гастарбайтеров - см. "Московские стройки лишатся 500.000 человек". Им, оказывается, тоже хочется кушать.....

2. Елена Мануйлова пишет:

цитата:

Не сомневаюсь, что со вчерашнего дня Ислам Абдуганиевич? читает не только экономические опусы Ивонина, но и стихи уважаемого МАНа.

Очень надеюсь, что нашему уважаемому поэту MAN'y наконец-то присвоят звание «Узбекистон Кахрамони» и наградят орденами «Мустакиллик» и Амира Темура. Он, несомненно, это давно уже заслужил своей неутомимой литературной деятельностью, направленной на благо Узбекистана и России!...........

3. MAN пишет:

цитата:

астмы, схваченной во время катанья на коньках против ветра в подмосковном Дмитрове

Уже как лет 5 или 6 назад в этом замечательном городишке построен огромный Ледовый дворец, где можно без ветра кататься на коньках в комфортных условиях даже летом!....... Как жаль, что его не было в Ваше время!



4. Beercoaster цитирует:

цитата:

В целом выход Узбекистана из экономического сообщества – это имиджевый удар по позициям российского руководства, возлагавшего большие надежды на этот проект.

Ясно одно, приостановление членства Узбекистана в ЕврАзЭС - еще один (очередной) провал российской внешней политики!...... Думаю, наш ув.А_Стар подтвердит, что российская дипломатия времен Путина работает как пожарная команда, "заливая водой" уже полыхающие "пожары", вместо их предупреждения и планомерного формирования международной обстановки в интересах России!........ К сожалению, это - факт......

5. MAN пишет:

цитата:

Она была опубликована на независимом сайте, недоступном каримовским церберам. С тех пор этот сайт с территории Узбекистана недоступен. Но в России он вполне работает. - http://www.muslimuzbekistan.com/rus/rusnews/2004/06/analit22062004_1.html

К сожалению, уже не работает..... Вот что там сейчас вместо Вашего яркого и очень правильного эссе:

 Отправлено: 16.11.08 00:28. Заголовок: Вова пишет: Уже как..

Вова пишет:

цитата:

Уже как лет 5 или 6 назад в этом замечательном городишке построен огромный Ледовый дворец

Замечательный дворец! И такое впечатление, что это не подмосковный городишко, а по меньшей мере Кортина-д'Ампеццо! В мое время Дмитров был больше похож на село и запомнился на всю жизнь поговорками девушки, с которой я здесь познакомился (1967 г.). Одна из них: "Тяжко на деревне без пистолета - петуха нечем подбить".

Вова пишет:

цитата:

К сожалению, уже не работает.....

Весь сайт не работает?! Или только ссылка на мою публикацию? Летом, всего три месяца назад, всё действовало...
В связи с этой инфой зашел в свой раздел на сайте Проза.Ру. На нем я зарегистрирован в 2003 (с моим приобщением к интернету). Тогда регистрация была через тесты и администрацию (сейчас - свободно). Через год я там разместил четыре тетради публицистики. Последний раз был, оказывается, в ноябре 2005-го в связи с публикацией "Прощай, борушие!"...
ТАШКЕНТСКИЙ САММИТ: РАКУРС НЕПРИЯТИЯ там есть, в целости и сохранности...
Надо будет заняться своим разделом на Проза.Ру. Не то в связи с моим убийством на "Клубочке", где я успел выгрузить почти весь свой "портфель" (поэзия и проза), а также с консервацией "Литературной сети" (почти год "висит" портал, да Михаил Соловьев и близко не подпускает материалы, если в них есть чуть-чуть критика сильных мира сего, пусть хоть Муаммара Каддафи!) я "прозаически хромаю"...

Большой абзац с моим жизнеописанием, который я ввел, отвечая Елене Мануйловой:

цитата:

Я, Марат Аваз-Нурзеф, появился на свет на нашей шелудивой и злосчастной земле именно поэтом. – Я бы предпочел родиться на Луне или на какой-нибудь из планет (только не на Юпитере и не на Сатурне, потому что совершенно не переношу холода); ведь ни на одной из них (не поручусь, впрочем, за Венеру) мне заведомо не могло бы прийтись хуже, чем на нашей грязной, дрянной планете, – которую я по совести считаю, чтобы не сказать хуже, сделанной из оскребков и обрезков всех прочих; – – она, правда, достаточно хороша для тех, кто на ней родился с большим именем или с большим состоянием или кому удалось быть призванным на общественные посты и должности, дающие почет или власть; – но это ко мне не относится; – – а так как каждый склонен судить о ярмарке по собственной выручке, – то я снова и снова объявляю землю дряннейшим из когда-либо созданных миров; – ведь, по чистой совести, могу сказать, что с той поры, как я впервые втянул в грудь воздух, и до сего часа, когда я едва в силах дышать вообще, по причине астмы, схваченной во время катанья на коньках против ветра в подмосковном Дмитрове, – я постоянно был игрушкой так называемой Фортуны; и хоть я не стану понапрасну пенять на нее, говоря, будто когда-нибудь она дала мне почувствовать тяжесть большого или из ряда вон выходящего горя, – все-таки, проявляя величайшую снисходительность, должен засвидетельствовать, что во все периоды моей жизни, на всех путях и перепутьях, где только она могла подступить ко мне, эта немилостивая владычица насылала на меня кучу самых прискорбных злоключений и невзгод, какие только выпадали на долю маленького героя.

- взят мной из романа Лоренса Стерна (1713-1768) "Жизнь и мнения Тристрама Шенди, джентльмена" (БВЛ, т.61, стр.30-31, М., "Худ. л-ра", 1968). В цитате я только чуть-чуть изменил начало, да вместо "подмосковного Дмитрова" в оригинале стоит "Фландрия". Но весь кайф прикола состоит в том, что жалобы Тристрама Шенди, джентльMANа, один к одному подходят и к MAN-у...

 Отправлено: 16.11.08 09:47. Заголовок: MAN пишет: Весь сай..

MAN пишет:

цитата:

Весь сайт не работает?! Или только ссылка на мою публикацию?

Сайт работает, не работает ссылка. Кстати, на этом сайте хорошая статья по нашей теме (привожу полностью):

"Та же продажная политика Каримова", 16 ноября, 2008

"Ислам Каримов продолжает кидаться с Запада на Восток, и обратно, с одной лишь целью собственного выживания. А настоящей смены политических ориентиров для долгосрочного сотрудничества у него не было, нет, и не будет, считает ICG.

Информация о выходе Узбекистана из Евразийского экономического сообщества (ЕврАзЭС) породила предложения о том, что президент Ислам Каримов вновь пытается наладить испорченные после Андижанской резни отношения с Западом.

Для таких заключений у многих обозревателей были более чем веские основания.
Он поступал так не раз, по-каримовски – предательски, бросая очередного партнера, которому лишь вчера клялся в верности, проклиная при этом своих позавчерашних покровителей.

И всякий раз получалось, что кто-то другой виноват в смене внешнеполитических ориентиров Каримова и его неудач во внутренней политике.

Западу, в лице США и Евросоюза, он жаловался, что во всем виновата России, не оставляющая свои имперские замашки, и поэтому мешающая развитию его страны. России - на Запад, что он экспортирует вредные идеи демократии, спонсирует «цветные революции» и даже терроризм. А обеим сторонам – на воюющий под боком Афганистан.

Одним из последних обвинений в адрес США стало заявление Каримова после Андижанской резни мая 2005 года, что американское посольство в Ташкенте стояло за организацией «теракта» в Андижане, как он называет кровавый расстрел его войсками многотысячной демонстрации в городе, поднявшегося против репрессий и произвола.

Теперь же, похоже, трехлетний роман Каримова с Москвой дал первую трещину. Используя давно отработанный и поэтому всем приевшийся метод привлечения внимания Запада, Каримов выходит из организации, деятельность которой патронируется Россией.

Но, эти трюки Каримова, по мнению директора медиа-программ «Международной кризисной группы» (ICG) Эндрю Строляйна, вряд ли кто-нибудь «купит» на Западе. Для Каримова все слишком поздно.

По словам Строляйна, наблюдая и анализируя внешнюю политику Ислама Каримова, не нужно рассматривать ее с точки зрения перемены ориентиров и приоритетов, а тем более, пытаться понять его движения с помощью логики, через призму насущных интересов Узбекистана.

Нет, Каримов не меняет ни направление, ни приоритеты, он остается верным лишь одной политике, считает Строляйн, использования интересов больших держав в Узбекистане, стравливания их друг против друга, и все это лишь с одной целью – оставаться самому у власти.

«Так было всегда, Каримов всегда играл Западом против России, Россией против Запада, то же самое с Китаем, а настоящего поворота на Запад или на Восток, он никогда не предпринимал. При Каримове никогда не развивалось серьезное сотрудничество ни с кем, страна оставалась прежней – политически закрытой с регрессирующей экономикой», - говорит Строляйн.

Можно вспомнить время после терактов в США 11-го сентября 2001 года, после которых Узбекистан и США подписали соглашение о стратегическом партнерстве, говорит Строляйн.

Но из него ничего не вышло, Узбекистан, управляемый Каримовым, понимающим лишь семейно-клановое управление экономикой и ненавидящий все виды свободы, не воспользовался ни одной возможностью, которое давало это партнерство.

«Как мы видим, даже тогда никакого сближения с Западом не произошло. Не произошло это сближение и с Россией после Андижанской резни. Поэтому не стоит ожидать новых поворотов, новых курсов. Каримов остается на одном и том же месте, ему нужна лишь видимость партнерства с одной большой державой, чтобы вызвать чувство соперничества у другой», - сказал Строляйн.

Но, к несчастью Каримова, на Западе его больше никто не ждет. Его репутация во всех мировых столицах западнее Польши, по словам директора медиа-программ ICG, «просто ужасная».

Заинтересованность иметь дела с Каримовым проявляют только немцы, надеющиеся на экономическое сотрудничество и желающие сохранить базу в Термезе для своих войск, воюющих в Афганистане.

Но у них была авиабаза в Термезе и до, и после Андижана, и во время сближения Каримова с Москвой, и она сохранится за ними, когда Каримов снова начинает заигрывать с Западом, и останется за немцами, когда он снова предаст Запад, убежден Эндрю Строляйн."

Источник: «Uznews.net»

Выделил специально для уважаемой Елены Мануйловой, т.к. ее кумир, видный узбекский экономист В.Ивонин, "не замечает" указанные ключевые моменты, поскольку, на мой взгляд, является типичным придворным экономистом!

 Отправлено: 16.11.08 10:04. Заголовок: Еще одна статья с са..

Еще одна статья по данной теме с сайта "Мусульманский Узбекистан":

"Каримов встал к ЕврАзЭС задом, а к ЕС - передом", 12 ноября 2008 г.

Узбекистан приостанавливает членство в Евразийском экономическом сообществе. Этот шаг был предпринят буквально через несколько дней после того, как Евросоюз отменил санкции в отношении республики, введенные в 2005 году после событий в Андижане.

ЕврАзЭС – международная экономическая организация, наделенная функциями, связанными с формированием общих внешних таможенных границ входящих в нее стран, а также выработкой единой внешнеэкономической политики, тарифов, цен, и другими составляющими функционирования общего рынка. Помимо Узбекистана, в сообщество входят Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия и Таджикистан. С 2002 года наблюдателями в ЕврАзЭС стали Молдавия и Украина, а с 2003 года – Армения.

Высокопоставленный источник в МИД РФ сообщил "Коммерсанту", что "Ташкент в середине октября уведомил о приостановке своего членства в организации. Причин они нам не объяснили, но могу сказать, что в последнее время узбекское руководство часто критиковало деятельность ЕврАзЭС, считая организацию неэффективной. Каримов (президент Узбекистана Ислам Каримов) даже предлагал слить ее с ОДКБ",- цитирует издание его слова.

Кроме того, по словам дипломата, узбекская сторона крайне ревностно относилась к созданию Россией, Казахстаном и Белоруссией Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС.

Необходимо отметить, что решение о выходе из ЕврАзЭС было принято через три дня после того, как Евросоюз отменил санкции против Узбекистана, введенные после событий в Андижане.

После майских событий 2005 года, когда узбекские власти подавили антиправительственный мятеж в Андижане, и, только по официальным данным, погибли около двухсот человек (по подсчетам правозащитников - примерно две тысячи), ЕС потребовал немедленного проведения международного расследования событий. Узбекские власти отказались его проводить.

Сразу после этого Запад ввел санкции против Ташкента, в частности, высшим узбекским руководителям было запрещено посещать ЕС, было введено эмбарго на поставки оружия.

Отношения Узбекистана с Москвой, напротив, потеплели. Ташкент впервые вошел в состав ЕврАзЭС, а затем вернулся в Организацию договора коллективной безопасности, из которой уже однажды выходил в 1999 году.

Санкции против Узбекистана продлили в 2006 году. В 2007 году ограничения смягчили. Главы МИД стран ЕС объяснили такой шаг возможностью улучшения ситуации с правами человека. На саммите 1 сентября 2008 года страны Евросоюза приняли решение принять все возможные усилия для диверсификации путей поставки энергоресурсов, в первую очередь за счет проекта Nabucco - газопровода, по которому среднеазиатский газ должен поставляться в Европу в обход России.

Эти усилия привели к тому, что 13 октября главы МИД Евросоюза приняли решение отменить все санкции против Узбекистана, в том числе, запрет на въезд в ЕС для первых лиц страны и эмбарго на поставки оружия, и отметили «прогресс в области прав человека». Через три дня после Ташкент подал документы о выходе из ЕврАзЭС.

«Это - суверенное право любого государства - участника организации, - так прокомментировали решение Ташкента в МИД России. - Но с правовой точки зрения нужно выяснить, как будет обстоять дело с выполнением уже заключенных Узбекистаном договоренностей в ЕврАзЭС».

Представители МИД РФ также напомнили, что в последнее время узбекское руководство часто критиковало деятельность ЕврАзЭС, президент страны Ислам Каримов даже предлагал слить ее с ОДКБ.

Вряд ли кто-то ожидал от по-восточному «мудрого» политика Каримова верности ранее заключённым соглашениям. Однако столь быстрый и радикальный поворот на Запад может выйти Узбекистану боком: даже в самых азартных политических играх «перемётчики» не в чести.

http://muslimuzbekistan.net/ru/centralasia/mediawatch/detail.php?ID=19593

 Отправлено: 16.11.08 10:29. Заголовок: Вова пишет: Уверен,..

Вова пишет:

цитата:

Уверен, если произойдет обвал рубля (что по-моему неизбежно), то всех "собак" повесят именно на него (Д.Медведева) как это было сделано с "Киндерсюрпризом" в 1998 году. И в этом случае В.Путин опять выйдет сухим из воды, и, более того, опять станет президентом, но уже на 12 лет!......

Очень вероятный сценарий. Тем более, что ослабление рубля для нас является выгодным шагом в данной ситуации.

Потому что все-таки наши основные ВВП-образующие отрасли являются экспортирующими. Поэтому, если мы продаем за валюту нефть, газ, металл и неважно что еще, то ослабление рубля способно хоть как-то компенсировать ухудшение внешней конъюнктуры для этих отраслей. Если же они, положим, импортируют оборудование, то тогда они вряд ли извлекут пользу. Если же основное оборудование, основные расходы у них рублевые, то они могут извлечь какую-то пользу, но только в том случае, если будет сильная девальвация. Ведь чтобы вернуть нефть на ценовые уровни лета или хотя бы на 120 долларов за баррель, нужно девальвировать рубль примерно вдвое. То есть до 50 рублей за доллар. Понятно, что этого сейчас не будет. Видимо, выгода будет в районе 5-6%. В чем сложность? В том, что это выгода для компаний может быть не очень существенна. А для граждан, для социальной стабильности девальвация на 5-10% - это уже достаточно существенная величина. Вот в этом сложность. И между этими тисками и будет метаться наше правительство.

Анатомия кризиса. Выступление Евгения Ясина.

 Отправлено: 16.11.08 17:33. Заголовок: Доктор пишет: Потом..

Доктор пишет:

цитата:

Потом, мне совершенно непонятны меры правительства (России, не Узбекистана) по преодолению кризиса. Вкачали в экономику порядка 200 млрд. руб, а все биржи продолжают падать. Это ли не говорит о том, что деньги выброшены на ветер (вернее, разложены в очередной раз по нужным карманам).

А вот наш ув. гедонист Сингалист всерьез считает, что никакого кризиса в России нет, и в этом якобы целиком заслуга его кумира гедонистакагэбэшника В.В. Путина!..

Вова пишет:

цитата:

Очень надеюсь, что нашему уважаемому поэту MAN'y наконец-то присвоят звание «Узбекистон Кахрамони» и наградят орденами «Мустакиллик» и Амира Темура. Он, несомненно, это давно уже заслужил своей неутомимой литературной деятельностью, направленной на благо Узбекистана и России!...........

Поностью разделяю надежды нашего ув. Вовы!.. Давно пора бы заметить и отметить нашего скромного поэта!

 Отправлено: 17.11.08 09:12. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

Объездил полмира в поисках реликтовых гомоноидов (биг-фут, ети, снежный человек).

Наверное, гоминидов?

 Отправлено: 17.11.08 12:14. Заголовок: Путин может покинуть..

Путин может покинуть пост премьера

Владимир Путин может оформить свое членство в «Единой России» и уйти с поста главы Кабинета министров для того, чтобы спасти свой рейтинг, который ухудшается из-за усугубляющегося кризиса, считают депутаты Госдумы.



В частности, лидер ЛДПР Владимир Жириновский считает уход Путина вполне реальным и связывает такой шаг с президентскими инициативами. В скором времени, считает Владимира Вольфович, будет усилен контроль Госдумы над правительством, и в отношении последнего последнего будет развернута жесткая критика. «В условиях, когда у единороссов уже есть большинство и в Думе, и в региональных парламентах, Путину легче оказаться и над правительством, и над Госдумой. Он будет через партийное большинство контролировать Охотный Ряд, а Дума будет контролировать правительство. И критика, которая будет идти и снизу, и сверху, и сбоку на правительство, Путина касаться не будет. Лидер партии власти будет над всеми: они с президентом как бы окажутся на Олимпе», — заявил Жириновский «Независимой газете». Спикер нижней палаты также отмечает, что при этом возможны периодические перестановки в правительстве, но Путин избежит критики, поскольку там будет другой председатель.

С лидером ЛДПР согласен депутат из КПРФ Сергей Обухов. Он заявил, что досрочные выборы президента могут состояться уже скоро и Владимир Путин примет в них участие. По мнению депутата, из-за финансового кризиса имидж главы Кабинета министров нужно будет спасать, а значит, уводить его из премьерского кресла. Впрочем, отмечает депутат, если развитие кризиса будет не очень быстрым, то баллотироваться на шесть лет президентства Путин сможет и в нынешнем статусе. Если же обвал случится уже скоро, то, по словам Обухова, «Путину из правительства придется срочно соскакивать». В этом случае пост лидера ведущей партии страны — наиболее вероятная для него перспектива.

Однако, по мнению главы фонда «Эффективная политика» Глеба Павловского, Владимир Путин не боится критики и крайне маловероятно, что он уйдет с поста премьера. «Кризис вообще не время для того, чтобы руководство страны разбегалось. напротив, он мобилизует представителей власти и элиты. Но в любом случае кризис сильно изменит наш ландшафт. В этой ситуации Путин, который всегда крайне чувствителен к мнению людей, которые считают его своим лидером, вряд ли даст такой странный сигнал, что уходит с поста премьера. Это практически невероятно, тем более невероятно, что президент прямо обозначил свою отрицательную позицию в отношении парламентской республики», — отмечает политолог.

Отметим, что судьбоносный съезд «Единой России», на котором могут быть приняты эти решения, состоится 20 ноября.

http://www.vazhno.ru/important/article/13558/

Что скажите, ув.А_Стар?.....

 Отправлено: 17.11.08 14:32. Заголовок: Я, пожалуй, соглашус..

Я, пожалуй, соглашусь с мнением Глеба Павловского в отношении того, что нынешний премьер вряд ли скоро уйдет со своего нынешнего поста. А то, что он не боится критики, так это из-за того, что ее до настоящего времени практически не было. Во всяком случае кредит доверия большинства россиян ВВП отнюдь не исчерпал. Но ситуация может и поменяться. Поживем - увидим...

 Отправлено: 17.11.08 15:49. Заголовок: A_Star пишет: А то,..

A_Star пишет:

цитата:

А то, что он не боится критики, так это из-за того, что ее до настоящего времени практически не было.

О какой критике в адрес ВВП Вы говорите?.. Разве Вы не знаете, что любая критика в его адрес строжайше табуирована?.. Именно поэтому "кредит доверия большинства россиян ВВП отнюдь не исчерпал", поскольку это большинство одурманено оголтелой гебельсовскойпутинской пропагандой!..

Вот то, что Путин оказался способным учеником И.Каримова, это - чистая правда!

 Отправлено: 17.11.08 16:27. Заголовок: Ингрид пишет: Разве..

Ингрид пишет:

цитата:

Разве Вы не знаете, что любая критика в его адрес строжайше табуирована?..

Думаю, что ты ошибаешься, уважаемая Ингрид. Вот и ты, и Автор, и Вова всегда критикуете власть. Никто Вам не запрещаетт это делать. Вы употребляете браные слова в адрес уважаемого Премьера, но и здесь вам прощается. Мне кажется, что Вы одурманены Викторо-Авторо-Вовиной антироссийской пропагандой. Но ты расслабься, получай удовольствие: хороший секс, общение с друзьями, хороший сон, вино, водка. У тебя и настроение улучшится, и может быть не так агрессивно за народ переживать будешь.

 Отправлено: 17.11.08 17:46. Заголовок: Singalist, обращаясь..

Singalist, обращаясь с Ингрид, пишет:

цитата:

Но ты расслабься, получай удовольствие: ...

Видимо, Ингрид следует прислушаться к словам специалиста по удовольствиям.

 Отправлено: 18.11.08 11:19. Заголовок: A_Star пишет: Видимо..

A_Star пишет:

цитата:

Видимо, Ингрид следует прислушаться к словам специалиста по удовольствиям.

Уважаемый А_Стар! Не считаете ли Вы, что подобная позиция есть - прямое предательство национальных интересов России??.. Как Вы можете вслед за ув. Сингалистом культивировать гедонизм, а именно: заниматься "хорошим сексом, общением с друзьями, хороший сон, вино, водка", в то время как путинская группировка, узурпировавшая власть, в очередной раз издевается над нашим российским народом??.. Или Вы также живете в плену иллюзий, навеянных просмотром государственных телеканалов, когда в стране якобы нет ни кризиса, ни коррупции и преступности, кроме сомалийских пиратов??..

 Отправлено: 18.11.08 12:52. Заголовок: Ингрид справедливо п..

Ингрид справедливо пишет ув.А_Стару:

цитата:

Или Вы также живете в плену иллюзий, навеянных просмотром государственных телеканалов, когда в стране якобы нет ни кризиса, ни коррупции и преступности, кроме сомалийских пиратов??..

Вспоминается старый анекдот брежневских времен:

В детский сад приезжает инспекция из РОНО и спрашивает детишек:
- Дети, где самые хорошие в мире игрушки?
- В СССР!
- Дети, а где самые лучшие в мире книжки?
- В СССР!
- Дети, а где самое лучшее в мире детство?
- В СССР!
Вдруг, маленький Сингалистик начинает плакать. Тёти из инспекции его тут же спрашивают:
- В чем дело, Сингалистик?
- В СССР хочу!...

Вот так и мне очень хочется попасть в ту Россию, которую показывают нам с экрана телевизора и в которой живут наши ув.А_Стар с Сингалистом! Сегодня где-то прочитал, что во время визита Медведева в Тулу рабочих завода заставляли на вопрос о з/п называть цифру 15 тыс. руб/м-ц, в то время как реально они получают 7,5 тыс. руб. И вот так у нас сейчас во всем!..........

 Отправлено: 18.11.08 12:55. Заголовок: РФ покатилась к коллапсу и новой революции

РФ покатилась к коллапсу и новой революции

КАНУН «НОВОГО ФЕВРАЛЯ» - ИЛИ «НОВОГО 1991-ГО»
2009 год станет временем сильнейших потрясений для РФ. Кончается не просто путинщина - а сам проект «триколорной России», начатый в декабре 1991 года. Самый большой обломок СССР вплотную подходит к новой революции.

Какие варианты у нас есть?

ЭФФЕКТ ВСЕОБЩЕГО НЕДОВОЛЬСТВА

Положение правящего режима сегодня - сродни одновременно положению и царя Николая Второго в начале семнадцатого, и ситуации, в каковой оказалось Временное правительство. Самые разные круги в РФ ненавидят режим за очевидные некомпетентность и бессилие перед лицом усиливающегося кризиса.

Уже очевидно: неизбежна полная потеря накопленных 0,6 триллиона финансовых резервов: они улетят за границу в уплату долгов. Режим вряд ли решится на отказ от их выплаты. А значит, эти 0,6 трлн. не смогут стать помощью отраслям отечественной экономики, источником вложений в инфраструктурные проекты и в сохранение рабочих мест в РФ. Массовая безработица обеспечена, как ненависть к режиму одновременно и рабочих, и капиталистов. Столь же очевидна и грядущая девальвация рубля (уже признанная сквозь зубы руководством Центробанка) с тяжелейшим ударом не только по карманам населения, но и по банкам, и по реальному сектору. Он и так взбешен нежеланием режима снижать налог-убийцу производства - НДС. Прибавьте к этому Вооруженные силы, озлобленные грядущими сокращениями.

Скорее всего, экономика РФ в 2009 году сколлапсирует. И это, вправе мы предположить, вызовет революцию. Поддержанную практически всеми слоями общества. (в том числе и россискими дипломатами - прим. Вовы)

Показательна в этом смысле позиция газеты «Коммерсантъ» (владелец - Алишер Усманов), ведущей умелую антиправительственную игру. С недавних пор его бизнес-приложения заговорили антилиберальным языком газеты «Завтра» «допутинофильской» поры. Языком оппозиционных красных и патриотических газет 90-х. Например, тематическое приложение «Машиностроение» за 6 ноября 2008 г.

Из него мы узнаем, что реформа электроэнергетики по Чубайсу - полное дерьмо, ибо она уничтожила рынок сбыта для отечественного энергомашиностроения. Дескать, сама эта реформа и погубит энергетику. Правительство приняло Генеральную схему строительства новых энергомощностей до 2020 г., но куча частных компаний, на которые распилили РАО «ЕЭС» не могут выполнить этих планов - у них средств нет. И вообще, что это за скрещение социализма с капитализмом? Здесь же написано об ужасающем состоянии машиностроения, о необходимости вложения в него больших ГОСУДАРСТВЕННЫХ средств (в чисто социалистическом духе). Что неминуем обвал в тракторостроении и в «трансмаше». Что принятые десятки планов развития разных отраслей никак не связаны друг с другом и противоречат друг другу. Что РФ практически не может больше производить ракеты «Тополь-М» большими сериями. Что с кадрами на заводах - полная ж... Что полное г... - реформа вузовского образования, ибо пресловутые бакалавры из технических вузов получаются «недоделками:» к станку их не поставишь, а на инженеров они не тянут. Здесь же можно почитать о том, что с оборудованием в машиностроении - полный капут, что инвестиции при Путине шли в основном в нефть и газ, консервируя сырьевую отсталость и обрекая сложные отрасли индустрии РФ на смерть.

Ну что ж, осталось только увидеть в «Коммерсанте» крупные заголовки: «Вся власть - Советам», «Даешь первую социалистическую пятилетку!» и «Нет антинародным либеральным реформаторам!»

Та же газета 12.11.2008 г. изумляется чудовищно непрофессиональным действиям Центробанка РФ, что принимает одновременно два взаимоисключающих решения: мягко девальвировать рубль и поднять учетную ставку с 11 до 12%. Это уже поведет РФ к производственному кризису и к росту безработицы: ведь кредиты становятся еще менее доступными для реального сектора. На хрена тогда накачивали банки ликвидностью из госкармана? Какого х... потратили почти 15 миллиардов долларов на поддержание курса рубля, если его один черт придется девальвировать?

Читаем дальше. Все больше свидетельств того, что нынешняя власть как управленец убийственно некомпетентна. Созданный ею монстр «Ростехнологии» (путиноид Чемезов, «Рособоронэкспорт») подмял под себя 299 предприятий. Но как он ими будет управлять? Открываем интервью с начальником управления контроля промышленности Федеральной антимонопольной службы Алексея Ульянова.

«Наше отношение к госкорпорациям в целом и к уважаемой компании «Ростехнологии» настороженно-скептическое. Мы пока не видим ни одного успешно реализованного проекта, куда бы они ни пришли. Более того, мы видим, что ситуация обратная. Будь то в случае АвтоВАЗа, который сейчас французы будут пытаться спасти, будь то в случае «ВСМПО-Ависма», где рентабельность упала в разы задолго до кризиса...»

Истории известные: как только путиноиды выхватили ВАЗ из рук «красного директора» Каданникова - так сразу настолько раздули затраты на управленческий аппарат, что объединение пошло ко дну. Как только они завладели «Ависмой» - производителем титана и висмута - как история повторилась. Хотя когда предприятием владели менеджеры самой «Ависмы», Вексельберг и группа Ходорковского, предприятие было волне рентабельным. Уже очевидно, что пока мировые цены на нефть росли, полная менеджерская несостоятельность режима как бы затушевывалась. О ней говрили в основном оппозиционеры. Реальное дело заменялось пиар-рапортами и бумажных «планов громадьем». Теперь же абсолютная бездарность и паразитичность режима выплыли наружу во всей красе, и об этом заговорили даже «мейнстримные» издания.

Это ли - не показатель того, что ненависть к некомпетентному режиму «шакалов в медвежьих шкурах» дошла и до элитных кругов?

Правящий режим сегодня сам закладывает мины под РФ своими дурацкими решениями, собственноручно создавая все условия для коллапса экономики и социального взрыва. Добавим сюда идиотские планы выкидывания на улицу 120 тысяч офицеров.

Отсюда до революции - всего один шаг. Тем более, что к половине 2009 года маятник настроений качнется прочь от нынешней власти - и очень сильно.

ДЕЛО ШАКАЛОВ В МЕДВЕЖЬИХ ШКУРАХ

...Их менеджмент напоминает нападения банд мародеров на предприятия, воскрешая в памяти первую половину 90-х. «Возвращенные в лоно триколорного государства» компании элементарно грабятся. И чем сильнее кризис да нестабильность - тем сильнее идет грабеж. А это только усиливает экономические бедствия...

Любое действие нынешних властей РФ, пусть даже самое «антикризисное» - только усугубляет кризис. Во-первых, в силу либерастического кретинизма, коим страдают верхи РФ: они не понимают, что может существовать иная экономическая политика. Во-вторых, из-за всеобщей коррумпированности «элиты», что приводит к отбору в госаппарат и в управление крупными компаниями исключительно некомпетентного и вороватого отребья. Причем обе причины теснейшим образом взаимосвязаны. Из них вытекают совершенно медвежьи, тупые действия, лишь углубляющие кризис в РФ.

Все знают, что коррупция при Путине/Медведеве превзошла даже ельцинскую воровскую вакханалию. Было успешно создано бандитское государство, где коррупция - основа государственного строя. Мы можем оценить потери общества за минувшие двадцать лет в полтора триллиона долларов как минимум. В полтора триллиона, что не влились ни в промышленность, ни в ОПК, ни в развитие русского интеллекта. На них не провели программы по подъему рождаемости среди русских, не потратили их на грандиозное жилищное строительство или на транспортные проекты. Причем при путинском «вставании с колен» все только усугубилось - со всеми присущими коррупции «прелестями» в виде разложения всего общества, инновационной «непроходимости» экономики, уничтожения сложной промышленности. Коррупция - это некомпетентность и неработоспособность госаппарата, это рейдерство, не дающее возможность строить нормальное бизнес-дело. Никакое! РФ оказалась на краю могилы.

Приведем всего одну картинку практически с натуры. Откроем роман «Рейдер», принадлежащий перу адвоката Павла Астахова, хорошо знающего изнанку нынешней Эрэфии. И нас нельзя обвинить в предвзятости: Астахов - основатель движения «За Путина!». Итак, речь ведет губернатор - в президентском кабинете.

«...Вертикаль власти выстроена вами, и выстроена по всей стране. В том числе и в нашем регионе....

...Взаимодействие между всеми ветвями власти лучше всего выстроено на Юге страны, где либо все получают из «общака», либо под дулом автомата отчитываются за выполненную работу.

Президент едва заметно помрачнел...

- Захват градообразующего предприятия был проведен, поддержан и разработан столичными проходимцами, которые выкормились, паразитируя на коррумпированных судах и следствии. Но главным рей-де-ром, - Некрасов тоже по слогам выговорил это слово, - в нашей стране является государство. То есть - вы, господин Президент.

Глубокая тишина кабинета стала почти космической.

- После государственного разгрома крупнейшей частной нефтяной компании страны и перепродажи ее через фирму-однодневку (имеется в виду ЮКОС - М.К.) каждый нечистоплотный захватчик и мошенник уяснил эту нехитрую схему: деньги - суд - деньги.

Президент по-прежнему смотрел на него не мигая, хотя, возможно, и не без труда.

- А социальные программы не развиваются потому, - горько усмехнулся губернатор, - что в Министерстве соцзащиты требуют откат на каждом этаже и в каждом кабинете, даже за детское пособие и оплату протезирования безногим калекам такса 20 процентов!

Некрасов развел огромные ладони в стороны.

- Это не моя такса - это государственная такса. Поэтому и национальные проекты проваливаются.

По лицу Президента пробежала тень.

- К тому же, в эти проекты никто не верит! - развел руками еще шире губернатор. - И никаким пиаром этот вопрос не решить. Людей не обмануть.

Он вздохнул.

- ...Ну, а система ЖКХ не может быть реформирована, пока не будет отремонтирована. Принятый Госдумой закон не учитывает реального состояния дел...»

Вот так - ни добавить, ни убавить. Все - как в капле воды.

Еще из Астахова:

«Собственно, откат, устоявшаяся форма решения с представителями госструктур, прекрасно работал во все стороны. Один из Толиных клиентов ..., не так давно получил пост вице-губернатора Нечерноземного региона, и теперь в его сферу входили обычные социальные вопросы: распределение пособий, дотаций, детских выплат. Но даже за эти нормальные бюджетные выплаты в Минфине нежно было откатить порядка 20 процентов. Толя взялся помочь возмущенному вице-губернатору, но сумел «отбить» лишь 10 процентов, а остальные разделил «восемь к двум». Так что чиновнику в любом случае перепадало 8 процентов от пенсий и пособий. Ну, и Толе доставалось кое-что...»

Коррупция - во всем. И в приватном секторе тоже. Даже чтобы продукция русских крестьян попала в частные торговые сети, нужно платить им «бонусы».

Коррумпированное бело-сине-красное государство не в силах вести антикризисную политику. Ибо мародерский и некомпетентный госаппарат (аппарат госкомпаний тоже) все разворует или загубит по причине полного управленческого кретинизма. Ведь борьба с кризисом требует вливания государственных денег в реальный сектор. У нынешних триколорных начальников ни черта из этого не получается.

Характерный пример: массированная накачка крупных госбанков (ВТБ и Сбера) госсредствами (кредитами от казны), каковые те должны перепродавать другим банкам и предприятиям РФ. Получая деньги от триколорного государства под 8% годовых, они предлагают их реальному сектору (через посредников) уже по 18-20%. А производство может работать максимум при 3-4% годовых. Понятное дело, что ни в какое производство эти деньги не пошли (их никто брать не хочет под такую грабительскую лихву), а скопились в ВТБ и Сбербанке, где начинают использоваться для спекуляций с валютой. Огромные вливания состоялись - а толку с того для экономики никакого. Только всякие твари вдоволь «напилились».

Любое нормальное (нелиберастическое) государство сделало бы так: отобрало бы ключевые для экономики производственные комплексы, кредитуя которые, ты оживляешь сотни смежников тех самых ключевых комплексов. И этим «ключевикам» государство без всяких посредников (или через один банк) дало бы кредит под нулевой процент. С жестким условием для менеджмента предприятий: украдешь эти деньги, потратишь не по назначению - будешь расстрелян или сгниешь на зоне. В итоге РФ могла бы избежать спада в реальном секторе и сохранить миллионы рабочих мест.

Но чтобы сделать так, государство должно иметь четкую промышленную политику с ясными приоритетами и программами развития реального сектора, пятилетний план развития и квалифицированный, неворовской госаппарат. Естественно, у путиноидов все эти условия отсутствуют. Их ленивое и узколобое государство не хочет работать само и просто раздало бабки банкам: пусть, мол, они сами ищут, кому давать кредиты. Вот и получился пшик, который только углубил экономический кризис.

И что бы ни предпринимали шакалы в медвежьих шкурах для борьбы с кризисом в экономике - они будут делать только хуже, приближая трагическую развязку. Множество денег потеряется зря: триколорные олигархи, не желая тратить на борьбу с кризисом свои наворованные миллиарды и стремясь за счет народа покрыть собственные управленческие провалы, начнут тянуть деньги из государства. Естественно, по дороге от них «откусят» еще и чиновники. Но это не предотвратит массовых сокращений рабочих мест.

Разорвать сей порочный круг может только неосталинское уничтожение старой «элиты» и выдвижение на ее место совершенно новых управленцев - умных, компетентных и честных.

Однако в 2000-2008 гг. власть даже не попыталась создать альтернативную молодую элиту. Все свелось к тасованию старой «питерской» и «ельцинской» кадровых колод. Вместо создания серьезных центров подготовки «менеджеров русского подъема» и «инновационной элиты» все свелось к селигерским балаганам. (Новая элита должна быть красной и одновременно - изрядно национально-патриотической!) А сама мысль о вычищении мерзости из истеблишмента Эрэфии для путиноидов страшна: это же «своих пацанов» придется истреблять! Ближайших вельмож на нары сажать!

Поэтому РФ с ее мародерскими верхами попала в ловушку: любое действие режима только ухудшает ситуацию и раскручивает спираль кризиса.

Ловушка сия - сродни той, в какую угодило Временное правительство весной-осенью 1917 г.

ОБВАЛ

Все это говорит о том, что революционный взрыв в 2009 году (может, несколько позже, но это уже неважно) более, чем вероятен. Если не в 2009 - так в 2010-м - время идет быстро. Во всяком случае, возможно сочетание дворцового (внутриэлитного) переворота с массовыми уличными беспорядками. Тем более, что горючего материала для последних в 2009-2010 гг. будет достаточно: тут и многочисленный безработный «офисный планктон», и сокращаемые офицеры, и рабочие с остановившися предприятий, и уволенные из сферы услуг люди, и даже гастарбайтеры с замороженных строек. Режим ухитрился обозлить даже работников МВД. Так что политически Путин с Медведевым - практически уже трупы.

Удержать власть в такой обстановке они вряд ли сумеют.


ВРЕМЯ СОЦИАЛИЗМА

Особенность исторического момента состоит в том, что с нынешним кризисом можно справиться, только переводя экономику на госкапиталистические, а то и социалистические рельсы. Либерально-рыночного выхода из нынешнего Глобокризиса не существует.

Посмотрите, как сегодня правительства стран Запада стали по-советски вливать государственные деньги в экономику. Да, сначала - дурацким путем, в виртуально-финансовый сектор. Но вот уже Обама заявил о том, что необходимо вливать деньги в реальный сектор (автопром для начала), в создание рабочих мест для рядовых американцев, в общественные работы и в социальные программы, в восстановление покупательского спроса масс, в финансирование работ по новой энергетике.

Не сегодня-завтра американцы будут вынуждены на государственные средства строить новые заводы и учить безработных в новых профтехучилищах. Китай сразу же пошел путем вливания денег в реальный сектор: 582 млрд. долларов запланировано вложить в строительство дорог и аэропортов, в инфраструктурные проекты и в те же социальные программы. Цель - дать работу как можно большему числу людей.

Что это? Не что иное, как возрождение экономической и антикризисной практики Советского Союза, Третьего рейха, фашистской Италии и Соединенных Штатов времен Ф.Д.Рузвельта! Все те же массированные впрыски государственных денег, все те же программы. Погодите - мы еще увидим и первый пятилетний план выхода из кризиса, что примут в Соединенных Штатах. Старый анекдот о том, что штат Канзас вызывает на социалистическое соревнование штат Орегон, еще станет реальностью...

Режим бело-сине-красных шакалов в медвежьих шкурах подобную политику вести не в состоянии. Государственный аппарат Эрэфии не только коррумпирован донельзя, но и по устройству своему совершенно негоден к ведению планового хозяйства, к управлению отраслями и проектами-локомотивами. И даже президентом РФ назначен человечишка, безнадежно проваливший так называемые «национальные проекты». В госаппарате триколорных существ уже нет людей с соответствующими знаниями и подготовкой, и мы не имеем машины времени, чтобы позаимствовать подобных менеджеров из советской эпохи.

Но это же - громадная опасность и для возможной революции.


ОПАСНЕЙШИЙ ДЛЯ РУССКИХ МОМЕНТ

Есть стойкая иллюзия среди части наших сограждан: они считают, что стоить свалить режим путиноидов - и сразу же настанут рай да всеобщее счастье. Дескать, будет что-то вроде последних кадров сериала «Звездные войны»: фейерверки, народные гулянья и дискотека.

Это опасное заблуждение.

Любой послепутиноидной власти (если она не будет состоять из национальных предателей) придется надрывать жилы, чтобы вытащить РФ из тяжелого системного кризиса. Нас ждут только кровь, пот и слезы.

Ведь за собственно финансовым кризисом и остановкой реального сектора виднеется следующее разрушительное «цунами». В виде кризиса износа основных фондов и инфраструктуры, аварий заезженного ЖКХ, энергетических катастроф, истощения старых нефтегазовых месторождений в Западной Сибири при неосвоенности новых в Сибири восточной. Придется столкнуться и с острейшей нехваткой квалифицированных работников, и с резким уменьшением числа молодежи (привет от 90-х), и с проблемой полной неконкурентоспособности основной массы постсоветской молодежи, и со взрывами межнациональных конфликтов. Придет суровая расплата за проедание советского наследства в 90-е и «нулевые» годы.

Опасность момента состоит в том, что ни у одного отряда оппозиции нет готового корпуса грамотных, предприимчивых и честных управленцев. А тем паче - уже прошедших реальную школу менеджмента. Ибо за последние 20 лет учиться-то было не на чем и не у кого.

В этот момент будет очень плохо и РФ, и Украине, и Белоруссии.

Русский мир окажется перед лицом настоящей гибели.

И есть еще одна большая угроза - иноземного вмешательства в процесс.


ВМЕШАТЕЛЬСТВО США НЕИЗБЕЖНО

Даже ослабленная кризисом Америка вряд ли оставит без внимания Росфедерацию. Шутка ли - перспектива революции в стране с ядерными арсеналами! Все равно Эрэфия валится: так не ускорить ли ее обвал, взяв управление процессом в свои руки? Очень заманчиво это: использовать революцию в РФ в своих целях. Благо, эти расеяне все сами сделали: советский потенциал доломали, социальный взрыв обеспечили - осталось только осуществить небольшие финансовые вливания и организационные воздействия. На такое способны даже ослабевшие Соединенные Штаты. А главная цель - не столько свалить режим путиноидов, ставший неудобным, сколько завладеть природными сокровищами Сибири и русского Дальнего Востока. Для этого - устроить новый 1991 год с образованием нескольких новых «независимых государств».

Что могут предпринять янки?

Первое. Ускорить и усилить революцию в РФ. Для этого можно применить либо мегатеракт в Москве, либо умелую скрытую агрессию ценой всего в несколько миллиардов долларов, каковую Валерий Александров и автор сих строк описали в работе «Война в стиле «Ирак-оранж»».

Это выгодно янки. Они умело использовали путиноидов и войну с Грузией, дабы создать образ новой «империи зла». Ну, а теперь американской Великой Демократии нужно эффектно свалить эту Evil Empire-2 с помощью «русской демократии».

Второе. Американцы захватят в свои руки управление революцией. Ведь оппозиционные отряды в РФ слабы и разрозненны, они не обладают достаточными организационно-финансовыми возможностями. Поэтому янкесы умело вольют финансы в избранные ими группы, обеспечив им еще и организационную, и информационную поддержку с помощью глобальных СМИ.

Третье. США наверняка найдут желающих свалить путинизм в самой «элите» РФ, сформировав из таких субъектов группу «дворцового переворота». А, по сути - своих коллаборационистов, «пятую колонну».
Четвертое. Амеры сделают все, чтобы к власти в РФ пришли не красные, не национал-социалисты, не фаши и не православные монархисты (все они - державники, сторонники создания имперской/союзной России), а именно буржуазные ультралибералы.


ПЯТАЯ КОЛОННА РАЗВАЛА РФ: ЛИБЕРАСТЫ-ЗАПАДНИКИ И ЛИБЕРАСТЫ-УЛЬТРАНАЦИОНАЛИСТЫ

То есть, американцами будут усиленно толкаться вперед как сторонники демократии без границ, так и борцы за роспуск «имперской РФ» и создания на ее территории кучи новых «независимых государств». Есть сторонники такого шага среди прозападных «либеро». А есть и настоящие русские ультранационалисты-сверхлиберасты, каковые, используя фашистскую символику, при этом всерьез ратуют за распад РФ и превращение ее в сонмище «суверенных русских регионов» (конфедерацию) - при безусловном отделении республик Севкавказа (как «чурок» и мусульман). Более того, в стремлении воплотить сие национал-либерасты готовы брать деньги хоть у ЦРУ. Чаяния этой части русских квазифашистов выражает Петр Хомяков с его идеей рыхлой, конфедеративной «Киевской Руси-2» со столицей в Киеве и с дифирамбами бандеровцам. Правда, для проекта просятся иные названия: то ли Хомячестан, то ли Деградороссия.

Скорее всего, США поддержат оба эти отряда: и вестернизированных ультралибералов, и национал-либерастов, квазифашистов. (Не зря нынешний режим судорожно пытается перехватить антигастарбайтерские лозунги последних с помощью своих «Наших», «Местных», «младоедросов» и прочих «Идущих на...»)

Новое либеральное правительство, придя на смену путиноидам, должно стать полным аналогом Временного правительства Керенского. То есть, неумелыми действиями оно должно окончательно развалить социально-экономическую сферу РФ. По ходу дела американцы будут массировать пропаганду на темы необходимости цивилизованного раздела «имперской РФ», о невыносимости гнета Москвы, о «живительной» децентрализации и т.д. После чего новые республики в Сибири и на Дальвостоке попросят США и Евросоюз о протекторате и высадке войск НАТО ради защиты от экспансионистских поползновений Китая. Украину срочно примут в НАТО - и, помимо всяких поляков-чехов-венгров, батальоны «сечевых стрельцов» с натовским оружием отправятся в Сибирь - служить на форпостах Запада. В награду Киев при разделе РФ получит себе и Кубань, и Белогородчину, и Воронежскую область.

Вот в чем лично я вижу опасность исторического момента. Нужная русским революция не должна сменить хрен на редьку, желтуху - на чуму. Она не должна привести к новому 1991 г., к распаду-2. Иначе будет очень плохо, и многие живые позавидуют мертвым.

Естественно, не позавидуешь и путиноидам: их, лишенных власти и собственности, сделают козлами отпущения. Показательные трибуналы над ними обеспечены. Равно как и показательная «депутинизация» РФ.

Сейчас, как воздух, нужно объединение именно великодержавной, нелиберальной оппозиции!


ПОЧТИ НЕРЕАЛЬНЫЙ СЦЕНАРИЙ

Спастись нынешняя власть может только очень решительными действиями, причем пожертвовав частью «своих» (бросив под нож репрессий часть расеянской «элиты»). Какими должны быть действия правящего режима?

Первое. Все начинается немедленной отставкой «либерального блока» правительства - Кудрина, Игнатьева, Христенко, Фурсенко, Чубайса. И со столь же немедленным показательным судебным процессом над ними. На место главы Центробанка в этом случае возвращается Геращенко. На место министра финансов можно назначить любого губернского госфинансиста - это в любом случае будет лучше, чем Кудрин.

Второе. Власть публично кается за триколорные прегрешения, объявляя о конечной цели - создании неосоветской власти и желании объединить РФ, Белоруссию, Украину, Приднестровье. Власть публично обещает приступить к разработке плана первой Пятилетки антикризисного развития. Вводится официальное «двуфлажие»: триколор и алое знамя с серпом и молотом получают равные права.

Третье. Образуется Высший совет народного хозяйства. В него приглашаются все экономисты, предложившие антикризисные нелиберальные меры (Делягин, Хазин, Глазьев, Кобяков, Пайдиев и т.д.) и управленцы из реального сектора. В рекордные сроки верстается сводная «неосоветская» антикризисная программа - основа первого после 1991 года пятилетнего плана. Формируется правительство народного доверия. Министром по инновациям делают олигарха Прохорова, заместителем - генерала КГБ СССР Шама. Создается ВИСНХ - Высший инновационный совет народного хозяйства.

Четвертое. Немедленно отменяется армейская реформа по Сердюкову. «Табуреточника» отправляют под суд, главой Минобороны становятся либо поковник Квачков, либо генерал Владимиров.

Пятое. Государство официально отказывается о проведения Сочинской олимпиады и саммита АТЭС во Владивостоке. Тем самым высвобождаются около 30 миллиардов долларов. Они становятся основой Фонда развития РФ.

Шестое. Осуществляется описанная Кугушевым и Калашниковым в «Третьем проекте» операция «Бабки - на базу». То есть - принудительная конфискация 95% личных состояний у расеянских сверхбогачей и чиновников разных лет. Все отобранное передается в Фонд развития. Тем самым создается новый финансовый ресурс взамен Стабфонда и ЗВР, потерянных путиноидами.

Седьмое. Выдача государственных денег и кредитов промышленности/энергетике идет только под залог акций или под их допэмиссию. Осуществляется фактическая национализация ключевых предприятий. Практически восстанавливается «Единая энергосистема». Во главе ее ставится Виктор Кудрявый. Вводится госмонополия на торговлю стратегическим сырьем. Восстанавливается сильное Минтопэнерго, во главе коего ставится Виктор Калюжный.

Восьмое. Создается Госплан, сводящий воедино многочисленные планы и стратегии развития ключевых отраслей. Во главе Госплана ставится Юрий Маслюков. Здесь же верстается и пятилетний план развития. Ответственный интегратор и модератор - товарищ Крупнов. Выделяются приоритетные направления развития. Огромные деньги вкладываются в воссоздание нормальной системы подготовки квалифицированных кадров - технических вузов, техникумов и профтехучилищ.

Девятое. Одновременно создается антикоррупционная спецслужба нового типа, описанная М.Калашниковым в статье «Чекисты пятой империи» и одновременно - Кадровый комитет, отбирающий по всему Русскому миру честных и грамотных управленцев. И та, и другая структура используют при этом технологии психозондирования и психоотбора Игоря Смирнова (www.psycor.ru).

Десятое. Власть обязуется провести честные выборы в Госдуму в 2010 году по правилам, принятым в 1990 году. Никаких ограничений по числу партий! Все равно фаворитами будут всего несколько крупных сил.

Одиннадцатое. Проводится банковская реформа. Идет слияние и укрупнение банков, образуется система нескольких становых супербанков - источников длинных и больших кредитов под низкие проценты. ЦБ РФ лишается независимости и, как в СССР и Третьем рейхе, подчиняется правительству.

Двенадцатое. Принимается специальная государственная программа развития и применения как новейших организационных технологий в государственном и корпоративном управлении, так и развития новых форм самоуправления. Руководители - Игорь Бощенко, Владимир Кравченко и Валерий Водянов. Одновременно запускается национальный Интернет-проект «Народный контроль», куда должны стекаться все сигналы граждан о коррупции чиновников и бюрократическом произволе. Главное - создать обратную связь между обществом и правительством.

Тринадцатое. Объявляется разработка налоговой реформы. НДС должен быть отменен вообще как налог-убийца производства и научно-технического, инновационного развития!

Четырнадцатое. Экономика делится на «премьерскую» (текущие задачи) и «президентскую» (инновационные и прорывные программы, подготовка одаренных детей (азазелей) для госуправления, науки, бизнеса).

Пятнадцатое. В уплату внешних долгов национализированных корпораций (которые были наделаны при Путине) РФ предлагает западным банкам не доллары и евро, а ценные бумаги США.

Шестнадцатое. В тайне разрабатывается механизм эмиссионного финансирования локомотивных проектов развития РФ. За основу берется механизм гитлеровских векселей МЕФО. < ...

 Отправлено: 18.11.08 12:55. Заголовок: РФ покатилась к коллапсу и новой революции

... BR>
Семнадцатое. Объявляется новый нацпроект - создание Национальной инновационной системы (НИС).

Вот примерная программа, осуществив которую, нынешний режим может сохранить власть. Однако вероятность того, что Медведев с Путиным пойдут на такие шаги, близка к нулю.


ГОРБИ-ВАРИАНТ?

В их мозгах подобное даже не укладывается. Да и реализовать такое - значит, отправить под нож часть «своих пацанов», допустить во власть хотя и грамотных менеджеров - но при этом «посторонних». Нынешняя власть слишком криминализована, чересчур пропитана «россиянскими традициями».

Скорее, для наших вельмож более люб Горби-вариант: «Мы сдаем РФ и бежим отсюда под предлогом новой революции - в обмен на западные гарантии личной неприкосновенности и целости-сохранности личных состояний». Ну, от революции можно смыться, как Керенский, в машине американского посла. Вполне возможно, что Медведев решит избавиться от г-на Пу, сдав его Западу в обмен на свою безопасность и на участие в прцесссе «новой демократизации» РФ. Кто знает точно? Во всяком случае, и в таком сценарии никто наверху не станет воплощать комплекс антикризисных чрезвычайных мер.

Но именно указанную выше программу, на мой взгляд, должна осуществить победившая антикриминально-антибюрократическая революция.

Впрочем, надо рассмотреть еще один сценарий - переворота «силовиков».


«НОВАЯ КОРНИЛОВЩИНА»: ВОЕННО-СИЛОВОЙ ПЕРЕВОРОТ

В сущности, нынешние «силовики» (или «слабовики»?), каковых принято олицетворять в виде г-на Сечина - это смертники. На них уже висит столько, что при любом сценарии крушения путинщины их ждет скамья подсудимых. А многие просто начнут падать с верхних этажей, как бедный управделами ЦК КПСС Кручина в 1991-м. Так что терять им нечего.

Потому я бы не стал бы сбрасывать со счетов и такое: учиняется военно-силовой переворот, Путина и Медведева отправляют под арест, устанавливается власть, условно говоря, Комитета общественного спасения (ГКЧП-2). Во главе его станет ... ну хотя бы нынешний глава «РЖД» Якунин.

Но нужно ведь еще и удержать власть. На штыках не усидишь - страна слишком сильно обозлена. И тут чрезвычайному Комитету (ГКЧП-2) придется ... осуществить всю ту же революционную программу о семнадцати пунктах, набросанную выше. Придется привлекать к сотрудничеству все тех же нелиберальных экономистов и трезвых практиков-производственников. И сооружать некую неосоветскую модель. И создавать реально работающий парламент: как коллективный разум, исправитель управленческих ошибок и противовес бюрократии.

Словом, друзья, впереди - ой какое бурное времечко! РФ оказалась перед реальной угрозой крушения.

И одновременно - под угрозой коллапса сегодня оказалась Украина.

Максим Калашников

http://forum.msk.ru/print.html?id=596921

 Отправлено: 18.11.08 14:01. Заголовок: Максим Калашников пи..

Максим Калашников пишет:

цитата:

Уже очевидно, что пока мировые цены на нефть росли, полная менеджерская несостоятельность режима как бы затушевывалась. О ней говрили в основном оппозиционеры. Реальное дело заменялось пиар-рапортами и бумажных «планов громадьем». Теперь же абсолютная бездарность и паразитичность режима выплыли наружу во всей красе, и об этом заговорили даже «мейнстримные» издания.

Очень точно! Может эта мощная аргументированная статья слегка протрезвит затуманенный путинской пропагандой ум наших уважаемых гедонистов: А_Стара с Сингалистом!..

Максим Калашников пишет:

цитата:

Государство официально отказывается о проведения Сочинской олимпиады и саммита АТЭС во Владивостоке. Тем самым высвобождаются около 30 миллиардов долларов. Они становятся основой Фонда развития РФ.

Совершенна согласна! Сочинская Олимпиада и саммит АТЭС во Владивостоке с их неоправданными расходами выглядят как седло на корове при нынешних обстоятельствах!..

 Отправлено: 18.11.08 17:26. Заголовок: Ингрид пишет: Сочин..

Ингрид пишет:

цитата:

Сочинская Олимпиада и саммит АТЭС во Владивостоке с их неоправданными расходами выглядят как седло на корове при нынешних обстоятельствах!..

Да, в этих рассуждениях чувствуется истинная cow-girl. Молодца, Ингрид!!!

 Отправлено: 18.11.08 17:27. Заголовок: Вова пишет: РФ пока..

Вова пишет:

цитата:

РФ покатилась к коллапсу и новой революции

Коллапса, надеюсь, не будет, равно как и революции, пусть даже бархатной...

 Отправлено: 18.11.08 22:39. Заголовок: Вова цитирует: Уже ..

Вова цитирует:

цитата:

Уже очевидно, что пока мировые цены на нефть росли, полная менеджерская несостоятельность режима как бы затушевывалась. О ней говрили в основном оппозиционеры. Реальное дело заменялось пиар-рапортами и бумажных «планов громадьем». Теперь же абсолютная бездарность и паразитичность режима выплыли наружу во всей красе, и об этом заговорили даже «мейнстримные» издания.

Очень сильная статейка! Хорошо, что до россиян дошло, что т.н. "путинская стабильность" сродни брежневскому застою, а точнее: загниванию! Страна постоянно должна развиваться, совершенствоваться! Надеюсь, что до революции в России не дойдет,иначе весь мир замрет в ужасе - ведь в этой стране огромный ядерный арсенал и любые потрясения, революции могут плохо кончиться для всего человечества...

 Отправлено: 19.11.08 08:53. Заголовок: Вова пишет: В детск..

Вова пишет:

цитата:

В детский сад приезжает инспекция из РОНО и спрашивает детишек: - Дети, где самые хорошие в мире игрушки? - В СССР! - Дети, а где самые лучшие в мире книжки? - В СССР! - Дети, а где самое лучшее в мире детство? - В СССР! Вдруг, маленький Сингалистик начинает плакать. Тёти из инспекции его тут же спрашивают: - В чем дело, Сингалистик? - В СССР хочу!...

Классный анекдот, отражающий внутреннюю сущность Сингалиста! Такое впечатление, что он до сих пор (повзрослев) не может понять, в каком же мире живет...

 Отправлено: 19.11.08 09:09. Заголовок: A_Star пишет: Колла..

A_Star пишет:

цитата:

Коллапса, надеюсь, не будет, равно как и революции, пусть даже бархатной...

Как сказать, ув.А_Стар! Вот уже многие заводы по России переходят на 2-3-х дневную рабочую неделю, останавливаются и консервируются домны - и это только начало! Правительство же никаких существенных антикризисных мер не предпринимает, скоро будет очень плохо и вполне возможны социальные антипутинские взрывы!........

Надеюсь, наш ув. Искандер из-под Курска может показать развитие кризиса в глубинке лучше меня.

 Отправлено: 19.11.08 09:35. Заголовок: Вова пишет: останав..

Вова пишет:

цитата:

останавливаются и консервируются домны - и это только начало!

Чему уж тут радоваться. На Украине, говорят, они уже остановились.

 Отправлено: 19.11.08 11:42. Заголовок: Изменится ли политический режим в России в 2009 году?

A_Star пишет:

цитата:

Коллапса, надеюсь, не будет, равно как и революции, пусть даже бархатной... т.е. наш ув. А_Стар за то, что "Всё останется как было"

Изменится ли политический режим в России в 2009 году?

Грани.Ру провели соцопрос:


по состоянию на 11:40 19.12.2008

Ну, что сказать? Результаты удручающие, но вполне закономерные и предсказуемые.

Россиянцы как всегда в своей истории, к тоталитаризму готовы! Свобода для них по-прежнему - пустой звук. Им милее рукосуйство от имени "государства" и, конечно же, во имя "народного блага". Они не просто предчувствуют наибольшую вероятность наступления именно диктатуры, нежели любой из прочих предложенных в этом опросе альтернатив, - они подсознательно ощущают, "шо с ими, россиянцами, иначе низя!" При том надо понимать, что у этих 43% наступление диктатуры отнюдь не ассоциируется с чем-то экстраординарным, с какими-то потрясениями и т.п. Что ж... и вправду, океаны кровищи для Россиянии - дело обычное.

Второй по популярности результат свидетельствует примерно о том же: ничего с Россиянией не сделать, ничего в ней не изменить! И ни нежданное незаслуженное относительное благоденствие, ни тяжелейший кризис не способны вывести биомассу, заполняющую сии необъятные просторы, включая даже наиболее образованных из них, например, таких как наш ув. А_Стар, из вековечной спячки.

Удивительно, но и самый непопулярный ответ говорит ровно о том же: никакого доверия к власти и государству в принципе у россиянцев нет и быть не может, - не ждут они от этих самых власти и государства в любых их инкарнациях ничего хорошего!

Наконец, 12% ждут потрясений, однако было бы ошибочным отождествлять их с "активной" частью населения: "ждать потрясений" и "быть готовыми к гражданской борьбе" - далеко не одно и то же...

Нет, сударики, революшку в современной Россиянии решительно делать некому! И не надейтесь, кто надеется... И успокойтесь, кто мучим ночными кошмарами и видениями бегущего солдата с бегущим матросом...

Итак, по мнению ув. А_Стара и 42% опрошенных в Россиянии всё останется, как было, - диктатура...

 Отправлено: 19.11.08 11:55. Заголовок: Обама проигнорировал поздравление Медведева

Как известно, Обама проигнорировал поздравление Медведева:



Избранный президент США Барак Обама проигнорировал поздравление Дмитрия Медведева с победой на выборах, сообщает Associated Press. Медведева не оказалось в числе мировых лидеров, которым сенатор-демократ позвонил с благодарностью за поздравления. Обама связался с лидерами девяти стран мира: Австралии, Великобритании, Германии, Израиля, Канады, Мексики, Франции, Южной Кореи и Японии.

Медведев отправил поздравительную телеграмму Обаме сразу после окончания выборов в США в среду. Президент России выразил надежду, что новый президент США сможет создать прочную базу для отношений двух стран.
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.143782.html

Текст поздравления Дмитрия Медведева:

"Надеемся, что новый президент Соединенных Штатов Америки будет успешным президентом, который сможет выстроить правильным образом и внутреннюю и внешнюю политику своей страны, и который сможет выстроить фундамент прочных отношений между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки. Россия к этому готова, так что мы желаем новому президенту Соединенных Штатов в этом успехов."

Associated Press, 07.11.2008

Эх, не завидую я россиянцам!!!

 Отправлено: 19.11.08 12:24. Заголовок: В Москве наблюдается..

В Москве наблюдается тенденция роста изнасилований, большая часть которых совершается приезжими, главным образом из Центральноазиатского региона.
"По данным статистики, количество изнасилований в Москве в текущем году увеличилось почти на 20%. При этом 70% таких преступлений совершается приезжими, или в два раза больше, чем за аналогичный период 2007 года", - сообщил "Интерфаксу" официальный представитель столичного управления Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ во вторник.

Он подчеркнул, что почти 40% изнасилований совершают граждане Узбекистана, а далее идут граждане Туркмении, Таджикистана и Киргизии. "В целом две трети преступлений данной категории в Москве совершаются выходцами из стран бывшего СССР", - отметил представитель СУ СКП РФ по Москве.

Напомним, что не так давно широкий резонанс получила история на улице Кубинка, когда нелегал из Узбекистана изнасиловал и убил 15−летнюю школьницу Анну Бешнову. Тогда к «раскрутке» этого дела подключились в том числе представители радикально-националистических движений. «Кризис ударил по тем сферам, где трудились гастарбайтеры, поэтому многие из них рискуют остаться без работы, и это может закончиться новым взрывом криминала», – рассказал газете «Труд» один из оперативников МВД РФ.

По прогнозам специалистов, безработными вскоре могут стать до 4 млн мигрантов, большая часть из них пополнит армию нелегалов. Одни не поедут домой, потому что там экономическая ситуация еще хуже, у других элементарно нет денег на дорогу. Но даже легальным мигрантам будет непросто вновь найти работу из-за обострившейся конкуренции. «Эта ситуация может привести к тому, что безработные люди отправятся воровать и грабить всех подряд, – неофициально заявили в ГУВД Москвы. – Уже сейчас в Москве участились случаи, когда безработные мигранты грабят своих же пока еще работающих земляков».

Озаботились проблемой миграции, а также связанным с ней ростом криминала и в Госдуме. Так, глава комитета по соцполитике Андрей Исаев даже предложил заморозить на год въезд новых мигрантов в Россию.

Между тем ранее стало известно, что Россия в следующем году намерена привлечь в страну 4 млн иностранных рабочих – правительство утвердило именно такие квоты на 2009 год. Тем самым эта квота превысила даже планку текущего года, которая этой осенью была скорректирована в сторону повышения – до 3,4 млн человек. Федеральная миграционная служба увеличила квоту для трудовых мигрантов на 2009 год в два раза по сравнению с нынешним годом. Такие меры отвечают потребностям российской экономики, даже в условиях кризиса.
http://www.expert.ru/news/2008/11/18/migrant/

 Отправлено: 19.11.08 12:42. Заголовок: Виктор пишет: Эх, н..

Виктор пишет:

цитата:

Эх, не завидую я россиянцам!!!

А что еще не может делать украиниянин Виктор?!!

 Отправлено: 19.11.08 13:31. Заголовок: Харлампий пишет: «Э..

Харлампий пишет:

цитата:

«Эта ситуация может привести к тому, что безработные люди отправятся воровать и грабить всех подряд, – неофициально заявили в ГУВД Москвы. – Уже сейчас в Москве участились случаи, когда безработные мигранты грабят своих же пока еще работающих земляков».

Москва, похоже, может скоро превратится в криминальный город, где вечером опасно выйти на улицу!..
Не пора ли разрешить продажу психически здоровым москвичам огнестрельное оружие, e.g.: многозарядные пистолеты?..

 Отправлено: 19.11.08 13:45. Заголовок: А вот и первые предв..

А вот и первые предвестники кризиса из Москвы:

В Москве зафиксировано существенное сокращение зарплат

С начала сентября в столице зафиксировано существенное сокращение зарплат. Этой информацией от экспертов с журналистами поделился депутат Московской городской думы Игорь Антонов.

"В целом в городе ощущается замедление темпов роста зарплат на предприятиях", - рассказал представителям средств массовой информации депутат. По его словам, размеры зарплат на различных столичных предприятиях сократились на 1,5-10%.

И.Антонов рассказал, что кризисные явления переходят из финансовой сферы в сферу реального сектора экономики. Однако, например, в сфере торговли речь о кризисе пока не идет, хотя о существенном снижении товарооборота можно будет говорить уже предстоящей зимой.

Депутат особо подчеркнул, что бюджетной сферы (и нашего ув.А_Стара) сокращение зарплат пока не коснулось.

Добавим, что ранее Росстат объявил о том, что в целом ряде российских регионов выросли задолженности по зарплате. Речь шла в том числе и о Московской области, где размер долга увеличился с 33,8 до 117,2 млн рублей. В самой столице задолженность по зарплате остается достаточно высокой – 67,2 млн рублей.

19 ноября 2008г.
http://top.rbc.ru/society/19/11/2008/261813.shtml

Посмотрим, что нам скажет ув.А_Стар, когда и его ведомство примется сокращать как сотрудников, так и их высокие министерские (оторванные от простого народа) зарплаты!..


А кто-то в преддверии кризиса уже и запил...

 Отправлено: 20.11.08 08:35. Заголовок: A_Star пишет: А что..

A_Star пишет:

цитата:

А что еще не может делать украиниянин Виктор?!!

В украинской школе идёт урок.
Учительница спрашивает:

- Дити, яка нация за пол-литра зробэ всэ?
- Кацапы,--хором отвечают ученики.
- Правильно! А яка нация любэ гроши, сейфы, банки?
- Жиды,--хором отвечают ученики.
- Правильно! А яка нация за червонец продасть маты, тату?
В классе молчание.
И вдруг с задней парты кто-то тихонько произносит:
- Зато як спиваем...

Виктор, только ничего личного!..

 Отправлено: 20.11.08 08:46. Заголовок: Дмитрий Фурман, главный научный сотрудник Института Европы:

Дмитрий Фурман, главный научный сотрудник Института Европы:

"Госдума торжественно одобрила в первом чтении законопроект о поправке к Конституции РФ, увеличивающей срок правления Президента. Объяснить это решение совершенно невозможно, но главной проблемой является не срок президентских полномочий, а то, кто будет править в течение этого срока - делает это Медведев для Путина или он делает это для себя. На этот вопрос ответа нет.

Все взаимоотношения в политической сфере происходят внутри предельно узкого круга наших правителей. Все действия совершаются внутри этого узкого круга в громадной мере по чисто межличностным мотивам и стороннему наблюдателю совершенно непонятны.

Система власти становится более закрытой и более зависящей от личностных факторов, чем даже система власти в позднесоветский период.

И мы уже довольно долго являемся свидетелями абсолютно непонятных нам таинственных процессов, идущих за очень высокими кремлевскими стенами.

Сначала все гадали, останется ли Путин на третий президентский срок, или нет.

Потом все гадали, кого Путин назовет своим преемником.

Потом гадали, кем Путин станет после выборов.

Сейчас гадают, вернется ли он и для чего Медведев продляет этот срок.

Мы живем в политической системе, в которой формальные институты являются ширмой и, в общем, почти не имеют отношения к реальной политике, а реальную политику определяют абсолютно скрытые от нас межличностные отношения.

И этот процесс постепенно приобретает даже несколько гротескный характер - закрытость и непонятность решений и даже непонятность того, кто правит страной.

Непонятно, долго ли эта комедия будет продолжаться, и непонятно, долго ли общество будет терпеть эти закулисные процессы и все время соглашаться с их непредсказуемыми результатами, но пока терпит."

Я тут полностью согласна с Дм. Фурманом!


Родственники нового президента США едут к нему в гости...

 Отправлено: 20.11.08 09:38. Заголовок: Виктор пишет: Посмо..

Виктор пишет:

цитата:

Посмотрим, что нам скажет ув.А_Стар, когда и его ведомство примется сокращать как сотрудников, так и их высокие министерские (оторванные от простого народа) зарплаты!..

Штат в МИДе (как, впрочем, и в российских з/у) отнюдь не раздут, так что вопрос о сокращении не стоит. Что касается зарплат, тем более министерских, то это вопросы к министрам, а не к простым сотрудникам.

 Отправлено: 20.11.08 09:43. Заголовок: Кстати, на фото, кот..

Кстати, на фото, которое поместил Виктор, человек, припавший к емкости с соответствующей жидкостью, чем-то похож на Олега Борушко. Ясное дело, что это не он, но сходство имеется. Присмотритесь...

 Отправлено: 20.11.08 09:55. Заголовок: A_Star пишет: на фо..

A_Star пишет:

цитата:

на фото, которое поместил Виктор, человек, припавший к емкости с соответствующей жидкостью, чем-то похож на Олега Борушко. Ясное дело, что это не он, но сходство имеется. Присмотритесь...

Вы не совсем правы - на фото изображен сэр О.Борушко во время проведения Супертурнира поэтов русского зарубежья в Одессе, в сентябре месяце. Рядом с ним (понурив голову) сидит Гай Фридман (Израиль), занявший почетное второе место.

 Отправлено: 20.11.08 13:02. Заголовок: Ингрид пишет: на фо..

Ингрид пишет:

цитата:

на фото изображен сэр О.Борушко во время проведения Супертурнира поэтов русского зарубежья в Одессе, в сентябре месяце.

Sorry...

 Отправлено: 20.11.08 13:12. Заголовок: Ингрид пишет: на фо..

Ингрид пишет:

цитата:

на фото изображен сэр О.Борушко во время проведения Супертурнира поэтов русского зарубежья в Одессе, в сентябре месяце.

Какой Борушко молодец! Мало ему Лондона, так он стал проводить супертурниры и в Одессе!
Жаль, что поэт MAN не принимает участия в его поэтических тусовках.
Да и Юр.Юрченко думается с большим удовольствием выступил бы в родной Одессе...

 Отправлено: 20.11.08 14:35. Заголовок: Наш родной разудалый..

Наш родной разудалый и веселый комик Медведев меня веселит с каждым разом все больше: "Стабильным в Конституции должен быть правовой режим граждан, защита прав и свобод, фундаментальные основы строя, право собственности, суд. Вот эти вещи не должны подвергаться коррективам. Устройство же политической системы при всей важности, оно всё-таки носит вторичный характер."

У нас охрененно защищены права граждан, право собственности, и отличные суды, конечно. А устройство политической системы - ну, это так, фигня какая-то.

Дима, думай, что говоришь на людях-то. Фильтруй базар, как любит говорить наш ув. Сингалист!........

 Отправлено: 20.11.08 15:42. Заголовок: Скончался Борис Федоров

Сегодня на 51 году жизни в Лондоне после перенесенного инсульта скончался известный бизнесмен и бывший министр финансов России Борис Федоров.



Три недели назад Борис Григорьевич принимал участие в экономическом форуме в Англии. По окончанию мероприятия бизнесмен решил прогуляться по Лондону и добраться до гостиницы пешком. Но дойти до гостиницы ему было не суждено: спустя некоторое время его, лежащего без чувств на земле, обнаружили случайные прохожие, которые и вызвали «скорую».

Бориса Григорьевича отвезли в одну из общественных клиник Лондона, врачи которой поставили диагноз - инсульт. Незамедлительно была проведена сложная операция, которая, к сожалению, не увенчалась успехом: Федоров не пришел в себя. Тогда медики решились на повторную операцию. Но и она не оправдала надежд родных и близких. Через неделю врачи клиники признались в собственном бессилии, и родственники бизнесмена перевели его в одну из самых дорогих клиник Англии. Но ни высокий статус клиники, ни наблюдение светил врачебного дела, приглашенных со всех концов мира, не помогли - Борис Федоров скончался, так и не придя в себя. У политика остались жена Ольга и дети - 26-летний Павел, 23-летняя Анна и 5-летний Коля.

Довольно хорошо знал Бориса. Пусть земля ему будет пухом...

 Отправлено: 21.11.08 09:09. Заголовок: Вова пишет: Довольн..

Вова пишет:

цитата:

Довольно хорошо знал Бориса. Пусть земля ему будет пухом...

Не могу похвастаться таким знакомством, но отчетливо помню встречу с Федоровым на заре туманной юности. В 1975 году разговаривал с ним в ректорате Московского финансового института перед его поступлением в этот вуз на факультет международных экономических отношений. Несмотря на молодость он производил впечатление очень уверенного в себе человека, знающего свою цель в жизни.
Очень жаль, что так рано ушел...