Конференция выпускников МО (восток) МГИМО МИД СССР 1984 года
Главная страница
Конференция выпускников МО (восток) МГИМО МИД СССР 1984 года

o От Автора o Наш коллектив o Наши иностранцы o Наши встречи o Воспоминания o Наш Писатель o Наши ссылки o ЧАТ o Наши объявления o
АвторСообщение
постоянный участник




Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: New York City
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 13:34. Заголовок: Записки грузинского солдата о пятидневной войне.Свидетельство очевидца...


Первая часть истории была размещена по адресу http://dodka.wordpress.com/2008/08/11/story/#comment-2092. Сейчас ее там уже нет.

Телевидение вам врало в течение четырех дней и ночей, реальность такова: мы то берем Цхинвали, то оставляем его. В реальности штурма Джавы никто не предпринимал, Лиахвский мост никто не бомбил. Время от времени происходят столкновения, кто-то где-то с кем-то сражается, но с тех пор как 42-я бригада (видимо опечатка и имелась в виду 4-я бригада прим. редакции) накрылась, никто не сражается – все укрылись и только артиллерия еще стреляла. Войска входили и входили. В конце концов их стало столько что ясное дело они нас отымели.

Мой вывод – то, что распространяли русские СМИ по сути не было дезинформацией.

Гниль с обоих сторон:
Грузины: артиллерия стреляла четыре дня непрерывно, Самачабло (так в Грузии называют ЮО – прим. редакции) сравняли с землей, осетинской нации фактически больше нет. Даже нам их было жалко.

Осетинские сепаратисты: когда находили убитых грузинских солдат, в первую очередь искали мобильник и звонили семье. Сообщали – мы убили вашего сына, всадили ему пулю в лоб. Ну и в этом духе. Из-за этого был спец. приказ: в случае тревоги, все мобильники собрать в пакет и сдать в штаб.

Вторая часть истории тоже по-видимому была удалена, первоисточник обнаружить не удалось, однако текст размещен на ряде грузинских форумов, например: http://forum.internet.ge/viewtopic.php?t=31161

До войны у нас было больше 120 Т-72, сейчас – х.. знает.

Жалко – это я так сказал, не надо воспринимать, что на самом деле жалели. Ясно, что там никто никого не жалел. Наших там столько полегло, что если бы наша артиллерия две недели не прекращала обстрел, мы бы были все счастливы. Если смотреть с чисто объективной точки зрения то для восстановления конституционного порядка такое применение артиллерии было излишним, но в реальности это спасло много жизней (имеется в виду жизни грузинских солдат – прим. редакции).

Что касается осетин – большинство сел или обезлюдели, или сдались. Например, Громи – сдалась. Туда вошла сотня Сержа и обнаружила несколько пьяных вооруженных козлов, и это все. Укрепления были брошены. Село сдалось, большинство и не собиралось воевать.
В час ночи пришел приказ: «выходите». Вышли назад. Посадили туда резерв из 300 человек, который в ту же ночь был выбит казачьим десантом. Между тем, Громи был очень важным местом. По сей день Серж не понимает, почему их оттуда вывели назад одну из лучших сотен в этой войне… туда ни осетинская артиллерия не доставала ничего другого. Чисто пехота должна была выйти из лесов. Нужно было развернуть оборонительные сражения с нашей стороны за очень важное место. Зачем-то сунули туда 300 резервистов.

О Цхинвали. Цхинвали брали и наши и возвращали они, при этом, как правило, наши брали с боем, они возвращали без боя. Радовались. А потом их там бомбили нещадно.

Где-то там же воевала 3-я бригада… небольшие потери в итоге, потому что военные разобрались по мобильнику.

4-я бригада, выжившие после авиаудара (наши люди с М4) воевали вокруг Цхинвали везде… потери – половина бригады или погибла или ранены, если не больше. Если я не ошибаюсь, командир первого батальона четвертой бригады погиб… основные потери от 1-ой кассетной авиабомбы 8 августа в колонне на цхинвальской дороге.

5-я бригада воевала в Кодори… про потери ничего не знаю.

1-я бригада была в Ираке. Только один батальон 1-й бригады был тем самым грузинским миротворческим батальоном, который бомбился в первый день и терпел. Те самые, которые приняли первый удар и первыми открыли огонь после приказа…
В разгар войны у них закончились боеприпасы и в остальное время они выходили из под огня. Потери: трое убитых в одной сотне, во второй – двое убитых. Раненых до 30-ти.

Информация от их офицеров и личных встреч с ними. Из 3-й бригады никого не видели, информация была только по мобильнику.
Лично видел потери АТЦ (антитеррористический центр). Шесть раненных за всю войну, при этом говорили, что участвовали в первом штурме Цхинвала. Один танк потеряли, один поврежден, через час пришел приказ – уходите из Цхинвала будем бомбить. Вышли.
В одно время кодорский спецназ штурмовал Цхинвал и дошел до дома правительства. Про потери ничего не знаю.

В большинстве других спецназов такая же ситуация, маленькие потери и непонятное поведение командования. Потери спецназа Сержа – 0 убитых, 0 раненных

Мои личные соображения об общих потерях:

Военные: 500-700 убитых, в основном 4-я бригада (по непонятным причинам полегла бригада вооруженная М4), что повлияло самым убийственным образом, потому что была отборная бригада и много товарищей там служило, многие потеряли ближайших друзей… вместе с тем, все произошло на глазах у всех, все видели как падала кассетная бомба прямо в середине дороги из Гори в Цхинвал, все орали по рации… отдельно случилась непонятная ситуация с 41-м и 43-м батальонами. Непонятно, что случилось, и непонятно почему они были там, где они были, непонятно, почему они были так как были.

И около 1000 раненных разной степени тяжести. По-моему, вместе с резервистами. Честно говоря, о резервистах вообще мало что знаю. Ни кто где воевал, ни кто сколько потерял, ни сколько раненных, знаю то, что знают все – что их бестолково бросили в бой, что половина бегала по Гори с потерянным видом, вторую половину слали на убой в самое пекло, знаю что передрались между собой, знаю что бежали бросая оружие, а офицеры их обгоняли, короче все то, что знают все.

Потери среди мирного населения – 100–150 убитыми, 500-1000 ранеными.
Лично видел список в больнице в Гори. 63 убитых, больше половины гражданские, 600-700 раненных, в основном военные.

Вообще говоря, в армии нет ощущения, что нас истребили, большинство из тех, кто вышел – вышли с минимальными потерями, единственное, все подтверждают, что 4й бригады больше нет, и когда вы это слышите, надо иметь в виду, что в полноценной бригаде минимум 1500 человек. На сегодня в 4-й бригаде в строю не больше 500 человек. Это и имеется в виду, а не то, что бригада полностью полегла.

В итоге информация собранная мной и «Кепой»:

1. Россия весь последний месяц проводила учения 58й армии, в которых условным противником были обозначены Грузия и Саакашвили. Учения завершились 1 августа. Война началась и вошла 58я армия.

2. Кто стрелял в начальника осетинского ОМОНа (или кем он там был) – по сей день не знаю, кто-то в него выстрелил, что и стало причиной начала осетинских артиллерийских обстрелов.

3. Наши миротворцы из первой бригады довольно долго терпели эти обстрелы, но под конец каким-то образом вынудили нашу артиллерию, которая уже то ли к 5-ому, то ли к 6 – ому была мобилизована в регион, как обычно, во время обострений, открыть ответный огонь.

4. Наша артиллерия, как всегда, работала на высшем уровне, несмотря на то, что наводка (корректировка огня) происходила по мобильнику по принципу «немного выше и немного правее».

5. Все пешие атаки, которые мне известны, завершились победой и с минимальными жертвами. После чего, опять же насколько мне известно, войска выводились обратно, за исключением 3-ей и 2-ой бригады, и возможно 4-й бригады, то есть типа спецназы выводились обратно, почти до Гори. 3-я бригада, как я знаю, была растянута по всему восточному фронту Цхинвала по направлению на Джавское ущелье, вторая бригада шла из Рачи тоже в направлении Джавы и соотвественно держала все левее Цхинвали, 4-я бригада по плану должна была занять все юго-западнее Цхинвали и сам Цхинвали, как я понимаю.

Если бы мы знали все это, знали в тот же день, мы бы все сказали, что ни второй ни третьей бригаде сил на атаку Джавы не хватит, поскольку Джава, кроме всего прочего, естественная крепость, туда входит одна дорогая и все. Туда надо было заходить всей 1-й бригадой, в реальности же и ее делили, к тому же 3-я и 2-я бригады были растянуты по всему фронту. А по отношению к 4-й бригаде, по-моему, совершено именно преступление со стороны командования и необходимо разобраться, что натворило наше правительство.

Мы знали, что Цхинвали не наш, знали что мы его постоянно «теряли» и не знали воюет ли кто-кто реально за Цхинвали. Знали, что его бомбят, думали, что командование ведет себя правильно и что основной штурм идет на Джаву и Роки и, что в том ущелье они будут уничтожены, и тогда уже неважно — возьмут Цхинвали или нет. Когда же выяснилось, как было на самом деле все задались вопросом: о чем думало правительство – х.. знает…

И все-таки, несмотря на все это, в субботу ночью мы выигрывали. Вся суббота была нашим днем. ПВО сбило все самолеты, которые только залетели на нашу территорию, среди них миллион раз упомянутый Ту-22 свалился прямо в Тквиави с захватом его пилотов и прочими делами. Артиллерия без корректировки умудрилась взять под прицел Зарскую дорогу (лично видел сколько артиллерия стреляла из района Эредви, в полукилометре от Цхинвали) и соответственно стреляли по направлению Джавы. Другое дело, что даже в этот момент Цхинвали не был наш и меня чуть не убили из-за того, что я думал в Цхинвали уже можно гулять, раз артиллерия к нему так близко стоит, но мой случай не показательный.

В итоге, дорога бомбилась так, что вечером на Рокском тоннеле прекратился ввод войск. На единственной дороге, которая идет оттуда по очень узкому ущелью, ночью же русские по открытому каналу завопили «дайте нам вывезти раненных и отпустите нас». Своими глазами видели, что нам раздали NPSU, в смысле снайперам, была объявлена полная готовность к выходу на операцию, все звонят по мобильным и выясняют, что Джаве и окрестностям маму вы…ли и будет наступление с нашей стороны, полная эйфория, все готовы, никто реально не спит, ждут приказа на переброску к Джаве … ночью прекращается артиллерийская стрельба, Серж озабоченно говорит: выходит наша пехота перешла в наступление, а нас не взяли и война для на закончится без сражения за Джаву, засыпаем счастливые думая, что ничего не поделаешь, без нас, наши ребята позаботятся обо всем и завтра вечером нас распустят по домам. Об этом я и писал вам.

В реальности, русским дали возможность вывезти раненных, и в течение нескольких часов собранная у тоннеля техника и люди входили теми темпами какими могли. Настолько не ожидали от нас такого, что даже горючего у них не было подготовлено и посреди дороги, уже у Джавы у них закончилось дизтопливо и они 2 часа ждали пока до них дойдет цистерна, а наша артиллерия молчала… Лиахвский мост был жив, наша армия отдыхала – у русских коридор для вывода раненных. Утром они начали наступление по всем направлениям одновременно.
Вот и все. В ту ночь мы проиграли войну, которую выиграли солдаты и проиграло командование при чем раза три. Во время планирования, во время претворения в жизнь этих планов, во время бестолкового предоставления коридора для Цхинвали и т.д. – но ребята все равно возвращали все. Спросите любого военного, где он был и что делал. Как я знаю, все конкретные сражения мы выиграли, а войну проиграли.

Хотя бы раз, русские давали нам какой-нибудь коридор? Сегодня не отдают погибших… кому пришла в голову эта х..ня? Кому пришла в голову эта х..ня два раза подряд? Какой х.. предоставил второй коридор после того как первый цхинвальский мораторий осетины использовали для ввода в Цхинвали подкреплений?

Про авиацию:

Насколько я знаю, сбили 11-12 самолетов. 2-3 Су-24, 6-8 Су-25, 1-Ту-22 и 7-8 вертолетов.
Всего у нас была 1 современная, модифицированный евреями установка ПВО, 3-4 БУКа, стрелы и иглы в частях, у многих вообще ничего не было, в подразделении Сержа вообще ничего противовоздушного не было. Три раза были случаи, когда у них была замечательная возможность сбить, но вследствие того, что у них ничего не было, они просто смотрели как летела вражеская авиация над головой (это уже в воскресенье, в субботу то, что летало в зоне, домой не вернулось). В воскресенье воздух принадлежал им… а почему? А потому, что из Цхинвали артиллерия достала до одного из радаров на горийской горе и вывела его из строя, в результате чего целеуказание для ракет прервалось.

Несмотря на несчетное количество проблем, огромное количество всякой х..ни со стороны вышестоящего командования, несмотря на трагедию 4-й бригады – мы побеждали и я там был, когда это происходило и этому свидетель. И проиграли.

Приезжаю сюда, из под постоянных бомбежек и обстрелов, когда огонь прекратился, капитан помогал переставлять ПВО, я был рядом с ними и мы вывели миротворцев из окрестностей Цхинвали, вернулся назад и нас долбанули градом, именно по тому месту где стояло ПВО. С опозданием в 10 минут. В реальности долбанули по нам с «Кепой» и еще с одним местным, звоню в Тбилиси, спрашиваю, говорят ли о прекращении огня? Отвечают да, сказали, а я в ответ, ну кончено, и тут слышу: ты еще всего не знаешь, тут Цурцумия поет и народ аплодирует и танцует. Не понял и по сей день не понимаю, что происходит в Тбилиси?

Не понимаю. Хочу остановить людей на улице и спросить, вы что ох..ли? Как вы тут живете? Там ребята дохнут за какие-то идеалы, которые вы оказывается не разделяете?

Неужели у нас вообще не было такой цели, выиграть войну? Нужно было, чтоб мы проиграли, да? Мама со мной ругается, говорит, ты как солдафон рассуждаешь, у нас цель не войну выиграть, у нас цель показать, что русские плохие. Значит, потому мы предоставили коридор, что мы чуть не выиграли, а это оказывается не было нашей целью? Потому полегла 4-я бригада? Чтоб показать какие у нас большие потери? Потому не задолбали огромную армию в узком ущелье той же артиллерией, чтоб русские до Гори дошли и было видно как они нас имеют? Думали, что кто-то там будет стоять на смерть после того как они вошли? Каждый сам решал в тот момент как ему поступить. Остатки 4-ой бригады встали насмерть. То, что 41-ый батальон вообще физически существует, хотя бы часть – чудо. Похоже, приказ об отходе до них не дошел, связи не было вообще, все пытались поддерживать связь по мобильным, которые, ясно, не работали. Здесь не работали, а что там происходило, можете себе представить.

Артиллерийская поддержка была только в том случае, если ты знал номера мобильных артиллерийских офицеров.

И всё таки побеждали, я ничего не выигрывал, никого не убивал, подставлял голову в основном под снаряды и один-два раза под пули, побеждала армия и за счёт какого то героизма, энергии, накопленной за последние 16 лет, когда каждое утро каждый сам себе говорил, что если появится шанс,голову сложит для победы в этом конфликте, больше не даст русским пальцем грозить грузинам и каждый сложил голову, столько истерзанных бойцов пришлось видеть, которые не прекращали и продолжали бой… и для чего?? – для того,что бы вы в Тбилиси короткими юбочками красовались, музыкой наслаждались, «Миша,Миша» кричали и … о да, вы же кровь сдавали? — Спасибо за поддержку…

Я что, я ничего, живым вышел, нервы успокоятся и хрен с вами,но армия с ума сведена, батальоны были брошены на произвол судьбы и … воевали за счет самоорганизации, номера артиллерии узнавали путем передвижения на машинах и наводили какие то рядовые «чуть дальше и правее… нет,нет,ошибся чуть левее» подобным образом (сам видел).Что-то все таки получалось и какой-то ох..вший Угулава, которому хер знает, что там делать было нужно, х.. знает какие-то распоряжения давал… и наша армия, которая старалась быть примерной, слушалась ещё его приказов.

Постоянно были разговоры, да ну их… давай сделаем как знаем,что нужно и там же были разговоры, что не нужно повторять Абхазию, давай будем дисциплинированными и сделаем то, что приказывают, не было мародерств, преступлений, регулярные части вели себя примерно, спецназ тоже. Например, в течении 4 дней Сержу не дали каплю выпить, было 1-2 попытки, но сослуживцы отговорили, представьте армию, которая не пьянствует?- я видел, это было. Пьяных видел только в воскресенье, когда уже выходили и все были подавлены от стыда и неопределенности…когда был полностью эвакуирован Гори и армия желала самоубийства, что проиграла войну и никто не понимал, как умудрились проиграть, когда выигрывала всюду, куда вступала…

Я не понял, что произошло, со стороны правительства была измена? – обязательно.

Можно было выиграть даже у русских в том одном узком ущелье? – спросите у тех русских, которые в рации обреченно кричали — пропустите.

Знаете, что 58-я армия всё южное войско России? – что, когда 58-я армия зашла сюда, на той стороне ничего не осталось, знаете что смешно, но в том ущелье, если бы мы их ещё 1 день долбили, а они заходили бы в условиях того обстрела (то, что они и делали и стояли там), то можно было в наступление переходить, так как там никаких вооруженных сил не оставалось для обороны. Застряли в одном ущелье и были уничтожены. Российское командование надо отдать под суд за то, что со своими войсками учинило…
Про Кодори говорить уже не хочется – Кодори был обречен.

Вы представить не можете, как там ребята воевали, что происходило в горах, вы не можете представить какие глупости вытворяли Кезерашвили и новоиспеченный Киркитадзе и блатной Угулава и ещё кто и откуда-то не притащившиеся и какой ценой давались успехи армии и спецназу.

Я ожидал, что Тбилиси был в военном положении, ожидал, что был какой-то военный настрой и на всё остальное всем было наплевать – вернулся и мы с Кепа (прим. — кличка Кепа) глазам своим не верили, что здесь всё спокойно, как-будто ничего не происходит, в парке какой-то лох тренируется у площади героев, кто-то на львах прыгает,там война – а этот тут в парке красуется…

Мне непонятно, что вы хотели, вы из себя Америку возомнили? – мы там в Ираке воюем, а вы на другом континенте отдыхаете? – нас всего 5 миллионов, в 80 км. от вашего порога люди в канавах ползали и пытались восстановить честь грузин.

Доди (прим.- его жена) постоянно говорит мне, ты не знаешь за кого умирал, я действительно не знал, что блатные с моего квартала так же продолжат играть в домино на бирже по вечерам, как не бывало, а так спроси бетонные стены выломать могут, вернулся и такими рожами смотрят — типа это что я в их квартале делаю, а что они делают — в этой стране? – повторяю — я ничего не делал, именно ничего, просто совал голову куда не надо в поиске опыта того, что происходило реально, больше ничего. Просто не оставлял в одиночестве их, был там – в меня тоже стреляли, как мог помог, больше ничего.

Я не понимаю, как эти солдаты не перестреляют на улице всех встречных, у меня есть ощущение страшной несправедливости и понимаю, что происходит с каждым бойцом с 4-ой бригады, которые Бог знает в каких условиях воевали 4 дня, я и сотой доли того не видел, ни то, что испытал, издалека не видел, в окружение не попадал, знаю какое чувство когда в тебя стреляют и ты думаешь, что тебя сейчас могут убить, но знаешь, что есть куда отступать, знаешь, что вытерпишь ещё несколько выстрелов,уже идет наводка артиллерии и кончится это стрельба, лишь бы ещё несколько выстрелов пережить… и придет подмога. Знаю, как испугался, стыдно, но это факт и в ужас бросает представление того,какое чувство овладевает, когда оказываешся в окружении и знаешь, что не можешь выйти. Никакие голливудские героические мысли и близко не подходят, никакие возвышенные мысли о которых в книжках пишут и в фильмах орут не беспокоят, когда тебя убивают.

Это всё для кого? – за Саакашвили там никто не воевал, с первого дня все его матом крыли, все воевали за мифическую Грузию, которым является кто? – народ, пришедший на концерт Цурцумия? – фраза со вчерашнего сюжета: «Здесь необычный настрой – народ скорбит» — необычно — да, потому что, в основном, народ пел и танцевал.

Мы не то что войну проиграли – всё проиграли, честь проиграли, грузинство проиграли, лицо проиграли, человечность проиграли, самое жестокое то, что проиграли вы, проиграл я и вынудили проиграть грузинских солдат, которые всё выиграли, такое жестокое чувство, которое сейчас у них, думаю ни у кого не будет – выиграли всё и кто-то прижал коленом по шее и заставил проиграть… расстрелял бы я вас всех, будь на их месте и правительство – в первую очередь…

Перестрелял бы всех Гио-707 (прим. — форумный юзер), который каждую пятницу орал, что лишь бы Саакашвили заднего ходу не дал и потом сдачей крови ограничился в исполнении долга…

Да – понимаю проблему резервистов, жалко мне их, что очень уж бессмысленно с ними обошлись… идиотская это была идея, формирование резервистов и всем бойцам обломали, что резервистов нагнали вообще туда, так как всё внимание перешло на них, с собранными в Вазиани резервистами встретился какой-то долбанный чиновник и сообразил сцены высадки D-Day времен второй мировой войны и никакой информации про тех, кто в это время действительно воевал. Про них только в российских телеканалах говорится и то как могут в свою сторону крутят информацию…

Были резервисты, которые не убежали, а сунулись в бой тогда, когда ни для кого не было никакой необходимости, дошло до того, что командир батальона чисто официально распорядился, чтобы я покинул р-он боевых действий и разъяснил это тем, что идет война, но я ответил, что не пойду и всё – хорошо говорит и на этом кончили, чисто формально он выполнил долг.

Вчера услышал про резервиста, который сел за чью-то машину и понесся в Цхинвали воевать, мне меньше повезло – Эредви то прошел, но не доходя до Цхинвали 1 км. брутально было мне разъяснено, что грузинская массмедия врала…

Уеду ли я из этой страны? – Х.. знает, физически где будешь жить – всё равно, своего лица у меня всё равно уже нет, где бы я не был и Грузии тоже уже нет ни так, ни этак, живу я уже на территории другой страны, каких-то типов, что смотрят CNN и наплевать,что происходит где-то там в Зимбабве… что шлют гуманитарки, собирают тряпки для них и чувствуют от этого самоудовлетворение…

Я знаю, что народ, который стиснув зубами стоял там ещё и ещё за мифическую Грузию –сегодня идёт домой и не знает, что думать. Знаю, что Серж увольняется из армии и едет наемником в Ирак, просто для того, чтобы не думал ни о чём. Знаю, что человека, которого чуть не пристрелил из-за того, что говорил всякое про Грузию, солдата – к горлу которого чуть ствол не приставил, Серж про него сказал, что никакой он не изменник, редко кого видел любящего Грузию сильнее него и пойдём говорит, лучше успокоим его.

Мы нация, которая не имеет право на существование, потеряли лицо, честь, человечность и нас нужно уничтожить – чисто глобально правильно – кому какое на х.. дело, какое на хрен грузинство, просто, когда говоришь, что я «страйкбольщик» , например, и потом страйкбольшику скажут, мол если вы мужики давайте просто драться, исключив всякие причины, ты говоришь, я страйкбольщик и все страйкбольщики мои братя, потом появляется другой состав пеийтбольщиков и без всякой причины говорят тебе – давай дратся и ты отходя в сторону говоришь – давайте деритесь вы, братя страйкеры, я типа, как там – буду стоять здесь рядом, давайте,поимейте их всех, я их маму, давайте!!!

Сущность грузинской нации тут не причём, вы сами знаете, что никогда не был горе-патриотом, никогда не считал грузин сверхнацией, что Шота Руставели был суперменом, что все изобретения — заслуга грузин и т.д. просто раз сказал, что я грузин, раз говорю, что Звигена мой брат и из-за него под пулю могу подставиться – когда он подставляется под пулю – я тоже должен подставиться, больше ничего. Если кто-нибудь из вас говорит, что Америка является его братом и он готов умереть за нее — я его не буду осуждать, пусть едет в Америку, или пускай будет здесь, но когда у него будет день рождение и я буду покупать ему подарок, то буду помнить, что он там американец и сэкономлю деньги — для тех, кто грузин, чисто «мой-твой», больше ничего.

Про Звигена – позавчера один из последних получил приказ про эвакуацию, пешком пробирался два дня в Рача (прим. Редакции — соседствующий с ЮО регион Грузии с западной стороны), к своим родителям вчера добрался. По дороге встретил идущих пешком, измотанных, оборванных с Кодорского ущелья, правительство приказало сложить оружие и выходить.

Если в Тбилиси не будет военного переворота – то только потому, что всем военным уже по х.. это страна в месте со своим народом, политикой и со всем. Да и ещё, честь мешает, как бы там не было получается, что войну проиграли военные и как проиграли, это уже на втором плане…

Меня лично всю жизнь терзала мысль,что мы уступили в войне в 92-ом и каждое утро съедал стыд, потому я пошел, не герой я и не сумашедший и сказал уже,что грузин тоже не считаю сверхнацией. То, как мы проиграли эту войну превосходит мои умственные возможности, не хочу даже представить встретить какого-нибудь русского или осетина и что-нибудь услышать от них, вообще что-нибудь, не могу представить дозу насмешек, как они про нас упоминают.

Какие бы мы не понесли потери, войну выигрывает тот, кто выигрывает. Израиль в своё время потерял две дивизии, пол армии, но войну выиграл и по х.. было какие потери понес. Мы, по моим подсчетам, потеряли максимум 700 человек и сколько ещё инвалидов добавилось не знаю – и для чего и для кого? – Для того, чтобы сдали Кодори и грузинские села в Цхинвали? – Напомните, что мы показали миру? – Что Россия плохая? – Послушайте до конца оценки президента Франции… Откуда исключили Россию? – Его акции подешевели? – Ой, как я обрадовался, значит ещё больше евреев на западе за копейки преобретут российские акции и потом выплатят зарплаты русскому населению. Я пытаюсь довести, что если на международном уровне имидж России как-то пострадал — мы то какой х.. от этого выиграли?!!!

Войну мы должны были выигрывать как войну, какие бы потом оценки не давались со стороны кого угодно – отвоеванную землю не смогли бы отнять, свою собственную землю отвоевали у кого угодно, хоть у осетин, хоть у криминалов или русских – ООН бы вынес какие-то постановления, в худшем случае наказали бы какого-нибудь командующего артиллерией за геноцид.

Сейчас вы все ждёте, что закричу — я Саакашвили маму е…, да? – Вы же тоже здесь были? – Вот вам Саакашвили, вот и его министры, вот вы, вот я и вот грузинская армия. Ругайте кто хотите. Путин? – Путин патриот своей страны, увидеть бы мне его на расстоянии выстрела и знаю я, но перед собой он — прав до небес… Российская армия? – Приказали-выполнили, умирали, но продвигались вперёд, не мародерствовали, не насиловали женщин и детей, правда расстреляли 1-ый взвод 43-го батальёна,в жизни с ними не примирюсь, но своём роде это у них принято, так вот в своих глазах они мужики что надо, а как на счёт этого на нашей стороне?

Я ничего не понимаю, ещё собираю информацию, где что произошло, расстрелял бы командование, если бы мне не было по х.. до вашей страны, и не жалел бы себя для тюрьмы. Только из-за того, что происходило в Тбилиси.

Конец!
----------------------------

Комментарии к записи:

Понимаете, что Министерство Обороны Грузии, с министром и войсковыми командирами безмозглые непрофесионалы?! Ираклий Окруашвили этого бы не сделал (не люблю этого человека, но всё же)… Умер бы там… Никакой бы коридор не сделал… Там бы погиб, но не отступил бы назад!

Как только устаканится ситуация, чую запах пошатывания кресла под Мишей, если эта личность в кратчайшие сроки не сможет сотворить чудо в зоне конфликта… Он так любит своё кресло, что ни перед чем не оступится и может действительно сможет повернуть Осетию… В противном случае если даже на уши встанет и ударится в пропаганду, возродит города, всё равно он тоже с именем Шеварднадзе останется… Армию поставили на колени, города разграбили, всё объявили трофеем, надсмехались и из Гори сейчас только вышли… В народе так велика доза жажды мести, что если это не сменится объединением, боюсь, что утолят эту жажду в крови, только в крови собственной власти…

Как не оставили хотя бы один батальон для охраны Гори?!
Почему не входит в Гори и не задерживает мародеров?! Это не будет нарушением договоренностей,потому как согласно документу армия должна возвратится на места дислокации по состоянию на 6-ое августа… кроме того, мародерство всячески наказывается… Грузинский народ ставят на колени в Гори… В Поти происходит катастрофа…

И кто-нибудь скажет мне,что поставленному на колени народу нужен свой продажный лидер?! Сейчас не имеет смысла кого-нибудь свергать и не оправдано это, но те полицейские, которые 7-го ноября хорошо били и разгоняли сейчас не хотят разгонять тех русских, которые разрушают и разграбляют грузинские города?!..

Хватит, ну!.. Плевать я хотел на такую доблестную полицию и армию!
Из этой статьи тоже видно,что грузинская армия была и есть намного сильнее!… Вот и время действовать…
В противном случае песчанные часы лидерства Миши отсчитают последние песчинки!.. Вот увидите… Это такой же удар по грузинскому народу, если бы Миша 3 года разрушал всю Грузию… То есть, это поражение на три года допустимыми ошибками испачкал президента!..

Вот пусть теперь восстановит нашу честь!.. Любой ценой!..

И еще в комментариях

Что сказать, когда такое прочитаешь?..
Сердце наполняется ненавистью, жалостью, слезы текут по глазам хочется высказать всё, что думаешь…

Слов не нахожу, не знаю, что сказать… После того, как всё это началось, по ночам не могу спать…
Моих родственников, ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]


постоянный участник




Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: New York City
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 13:34. Заголовок: Записки грузинского солдата о пятидневной войне.Свидетельство очевидца...


... близких с домов выгнали и они рассеялись, Бог знает кто где… Нигде не можеи найти…
Мой отец тоже был в Цхинвали и психологически уничтоженным вернулся… Сам сказал, что был в Абхазии, и в Цхинвали в 92-ом, но подобного ничего не видел…

Невиданная жестокость! Хочу чем-то помочь людям, но все тут бессильны! Никто не сможет теперь вывести этих людей из состояния шока! Потерянных близких не воскресят гуманитарной помощью и новыми домами…

Уже поздно!Не сможем исправить ошибки… Неужели, это вина одного конкретного человека?

Сердце болит…..
Как помочь превращённой в прах Грузии??
Как спасти нашу родину, которой почти уже нет



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: New York City
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 12:22. Заголовок: И ещё в копилку великой груз.пиаровской победы!:-))Комменты к статейке особенно жгут!!!:-))






Как два грузина пошли воевать, да так и не дошли ("The International Herald Tribune", США)
Война для них закончилась, даже не успев начаться


Майкл Швирц (Michael Schwirtz), 02 сентября 2008




Георгий Монасалидзе и Нико Харадзе искали линию фронта, распевая грузинские патриотические песни, и мечтая о героических подвигах. Кончилось тем, что они оказались в плену - и им пришлось разбирать обломки, оставленные войной.

Двое молодых ребят, не имевших никакой военной подготовки - им ни разу не приходилось даже стрелять в тире - покинули свои дома в Тбилиси через считанные часы после того, как Грузия начала наступление на Южную Осетию. Охваченные энтузиазмом, они были уверены, что грузинские солдаты на фронте с радостью примут их как товарищей по оружию.

Впрочем, война для них закончилась, даже не успев начаться. Когда южноосетинские солдаты задержали их через сутки после начала военных действий, парни по-прежнему были безоружны: они брели в темноте, пытаясь добраться до Цхинвали, столицы Южной Осетии. Ни одного грузинского солдата они так и не встретили.


'Так, - рассказывает Монасалидзе, - начались наши приключения'.

По своей импульсивности решение двух парней отправиться на войну было сродни действиям самого их молодого государства, очертя голову ринувшегося в бой, имея плохо подготовленную армию.

Этот неравный конфликт начался менее четырех недель назад с массированного обстрела Цхинвали грузинской артиллерией. Закончился же он бесславно для Грузии: российские ВВС и наземные части гнали по стране грузинских солдат, отступавших в такой спешке, что они даже не подобрали своих убитых.

Даже после того, как российские войска взяли под контроль немалую часть территории его страны, грузинский президент Михаил Саакашвили клялся и божился, что восстановит ее военный потенциал. Мало того: он говорил о возможности нового удара для овладения сепаратистскими анклавами - Южной Осетией и Абхазией.

Похоже, такая же бравада двигала двадцатидвухлетним Монасалидзе и девятнадцатилетним Харадзе, когда они начинали свой донкихотский 'поход на Цхинвали'.

'Это моя родина, - заявил вчера Харадзе; он нисколько не раскаивался в своем желании пойти на войну. - Я грузин, и мои друзья сражались на фронте'. Он отвечал на вопросы журналиста по-грузински, а его мать переводила на русский - язык, которого он, в отличие от многих грузин старшего поколения, не знает.

Как сообщила New York Times 12 августа, к ужасу своих родителей двое молодых людей отправились на фронт, одушевленные традицией мужчин-воинов, испокон веку живущей в грузинской национальной мифологии. Последней весточкой от сыновей стал телефонный звонок Харадзе вечером 8 августа.

Через несколько часов они уже были в плену. Двое друзей добрались до Цхинвали примерно в час ночи 9 августа: они пели патриотические песни, чтобы в темноте случайно не попасть под пули грузинских солдат, которые, по их расчетам, должны были быть повсюду. 'Мы думали: когда попадем на фронт, им волей-неволей придется дать нам оружие', - вспоминал Монасалидзе, одну за одной куря 'Лаки страйк' в гостиной тбилисского дома родителей Харадзе.

Своих они так и не встретили, но привлекли внимание группы южноосетинских солдат. 'Они спросили, что нам здесь нужно, - рассказывает Монасалидзе. - Я ответил: я грузин, это моя земля, и нам нужен Цхинвали'.

Этого говорить явно не следовало. Их затолкали в машину, отвезли в цхинвальское отделение милиции, и бросили в камеру. Вскоре Монасалидзе и Харадзе уже отправились на работу - их заставили расчищать улицы разрушенной столице. Остальное время они проводили в страшной духоте камеры, где кроме них был еще 21 задержанный.

В ходе конфликта пострадали очень многие мирные жители - как грузины, так и осетины. В ходе первого грузинского артобстрела в Цхинвали погибло, возможно, до 100 человек; тысячи людей остались без крова. По словам грузинских властей, во время конфликта войска Южной Осетии захватили и арестовали 176 гражданских - в том числе стариков и женщин.

Считается, что южноосетинские ополченцы разграбили и сожгли несколько грузинских сел на территории Южной Осетии. До сих пор неясно, однако, для чего задерживали мирных жителей-грузин. Подобно Монасалидзе и Харадзе, других пленных тоже отправляли на работы - расчищать улицы от обломков, ремонтировать поврежденные снарядами дома. По некоторым сообщениям, задержанным гражданским пришлось также хоронить убитых в ходе боевых действий.

По словам Монасалидзе и Харадзе, эта тяжкая обязанность на их долю не выпала. Однако, рассказывают друзья, их, здоровых молодых мужчин, уроженцев Тбилиси, заподозрили в том, что они - грузинские резервисты, и подвергали особым издевательствам. А то, что Харадзе не знал русского - охранники разговаривали с грузинами-заключенными только на этом языке - создавало для него дополнительные проблемы.

Друзья рассказывают, что их регулярно били - кулаками, ногами, прикладами. Харадзе показал раны на руках - по его словам, их оставили горящие сигареты. Несколько раз их заставляли вставать на колени - как будто собирались расстрелять. 'Мне 22, а чувствую я себя как семидесятилетний дед', - говорит Монасалидзе.

В Южной Осетии они старались держаться вместе и помогать друг другу. Монасалидзе - он говорит на ломаном русском - выступал в роли переводчика для своего друга во время допросов. По их рассказам, был в их истории один ужасный момент, когда обоим приставили к голове пистолет, и каждый умолял: убейте меня, пощадите друга.

Хотя тюремщики обращались с ними плохо, один человек, по фамилии Минзаев, проявлял к друзьям сочувствие: Монасалидзе и Харадзе считают, что он - офицер российской Федеральной службы безопасности. Минзаев подкармливал их и угощал сигаретами.

После 19 дней в плену обоих - вместе с 85 другими задержанными - в прошлую среду обменяли на 13 осетин, удерживавшихся грузинами. Вечером того же дня освобожденных грузин на четырех автобусах доставили в Тбилиси, где их радостно встречала толпа родных и друзей - многие в слезах.

'Мои страдания закончились, но кто знает, что будет с Грузией - говорит мать Нико, Хатуна Харадзе. - Конечно, я патриотка, и хочу, чтобы мой сын защищал родину, но это была бессмысленная война'.

Сами молодые люди уверяют: если нужно, они снова пойдут сражаться, но в следующий раз надеются подготовиться получше. И кстати, Харадзе теперь решил выучить русский.



_____________


[Обсудить публикацию]




Как два грузина пошли воевать, да так и не дошли ("The International Herald Tribune", США)
Война для них закончилась, даже не успев начаться


Майкл Швирц (Michael Schwirtz), 02 сентября 2008




Георгий Монасалидзе и Нико Харадзе искали линию фронта, распевая грузинские патриотические песни, и мечтая о героических подвигах. Кончилось тем, что они оказались в плену - и им пришлось разбирать обломки, оставленные войной.

Двое молодых ребят, не имевших никакой военной подготовки - им ни разу не приходилось даже стрелять в тире - покинули свои дома в Тбилиси через считанные часы после того, как Грузия начала наступление на Южную Осетию. Охваченные энтузиазмом, они были уверены, что грузинские солдаты на фронте с радостью примут их как товарищей по оружию.

Впрочем, война для них закончилась, даже не успев начаться. Когда южноосетинские солдаты задержали их через сутки после начала военных действий, парни по-прежнему были безоружны: они брели в темноте, пытаясь добраться до Цхинвали, столицы Южной Осетии. Ни одного грузинского солдата они так и не встретили.


'Так, - рассказывает Монасалидзе, - начались наши приключения'.

По своей импульсивности решение двух парней отправиться на войну было сродни действиям самого их молодого государства, очертя голову ринувшегося в бой, имея плохо подготовленную армию.

Этот неравный конфликт начался менее четырех недель назад с массированного обстрела Цхинвали грузинской артиллерией. Закончился же он бесславно для Грузии: российские ВВС и наземные части гнали по стране грузинских солдат, отступавших в такой спешке, что они даже не подобрали своих убитых.

Даже после того, как российские войска взяли под контроль немалую часть территории его страны, грузинский президент Михаил Саакашвили клялся и божился, что восстановит ее военный потенциал. Мало того: он говорил о возможности нового удара для овладения сепаратистскими анклавами - Южной Осетией и Абхазией.

Похоже, такая же бравада двигала двадцатидвухлетним Монасалидзе и девятнадцатилетним Харадзе, когда они начинали свой донкихотский 'поход на Цхинвали'.

'Это моя родина, - заявил вчера Харадзе; он нисколько не раскаивался в своем желании пойти на войну. - Я грузин, и мои друзья сражались на фронте'. Он отвечал на вопросы журналиста по-грузински, а его мать переводила на русский - язык, которого он, в отличие от многих грузин старшего поколения, не знает.

Как сообщила New York Times 12 августа, к ужасу своих родителей двое молодых людей отправились на фронт, одушевленные традицией мужчин-воинов, испокон веку живущей в грузинской национальной мифологии. Последней весточкой от сыновей стал телефонный звонок Харадзе вечером 8 августа.

Через несколько часов они уже были в плену. Двое друзей добрались до Цхинвали примерно в час ночи 9 августа: они пели патриотические песни, чтобы в темноте случайно не попасть под пули грузинских солдат, которые, по их расчетам, должны были быть повсюду. 'Мы думали: когда попадем на фронт, им волей-неволей придется дать нам оружие', - вспоминал Монасалидзе, одну за одной куря 'Лаки страйк' в гостиной тбилисского дома родителей Харадзе.

Своих они так и не встретили, но привлекли внимание группы южноосетинских солдат. 'Они спросили, что нам здесь нужно, - рассказывает Монасалидзе. - Я ответил: я грузин, это моя земля, и нам нужен Цхинвали'.

Этого говорить явно не следовало. Их затолкали в машину, отвезли в цхинвальское отделение милиции, и бросили в камеру. Вскоре Монасалидзе и Харадзе уже отправились на работу - их заставили расчищать улицы разрушенной столице. Остальное время они проводили в страшной духоте камеры, где кроме них был еще 21 задержанный.

В ходе конфликта пострадали очень многие мирные жители - как грузины, так и осетины. В ходе первого грузинского артобстрела в Цхинвали погибло, возможно, до 100 человек; тысячи людей остались без крова. По словам грузинских властей, во время конфликта войска Южной Осетии захватили и арестовали 176 гражданских - в том числе стариков и женщин.

Считается, что южноосетинские ополченцы разграбили и сожгли несколько грузинских сел на территории Южной Осетии. До сих пор неясно, однако, для чего задерживали мирных жителей-грузин. Подобно Монасалидзе и Харадзе, других пленных тоже отправляли на работы - расчищать улицы от обломков, ремонтировать поврежденные снарядами дома. По некоторым сообщениям, задержанным гражданским пришлось также хоронить убитых в ходе боевых действий.

По словам Монасалидзе и Харадзе, эта тяжкая обязанность на их долю не выпала. Однако, рассказывают друзья, их, здоровых молодых мужчин, уроженцев Тбилиси, заподозрили в том, что они - грузинские резервисты, и подвергали особым издевательствам. А то, что Харадзе не знал русского - охранники разговаривали с грузинами-заключенными только на этом языке - создавало для него дополнительные проблемы.

Друзья рассказывают, что их регулярно били - кулаками, ногами, прикладами. Харадзе показал раны на руках - по его словам, их оставили горящие сигареты. Несколько раз их заставляли вставать на колени - как будто собирались расстрелять. 'Мне 22, а чувствую я себя как семидесятилетний дед', - говорит Монасалидзе.

В Южной Осетии они старались держаться вместе и помогать друг другу. Монасалидзе - он говорит на ломаном русском - выступал в роли переводчика для своего друга во время допросов. По их рассказам, был в их истории один ужасный момент, когда обоим приставили к голове пистолет, и каждый умолял: убейте меня, пощадите друга.

Хотя тюремщики обращались с ними плохо, один человек, по фамилии Минзаев, проявлял к друзьям сочувствие: Монасалидзе и Харадзе считают, что он - офицер российской Федеральной службы безопасности. Минзаев подкармливал их и угощал сигаретами.

После 19 дней в плену обоих - вместе с 85 другими задержанными - в прошлую среду обменяли на 13 осетин, удерживавшихся грузинами. Вечером того же дня освобожденных грузин на четырех автобусах доставили в Тбилиси, где их радостно встречала толпа родных и друзей - многие в слезах.

'Мои страдания закончились, но кто знает, что будет с Грузией - говорит мать Нико, Хатуна Харадзе. - Конечно, я патриотка, и хочу, чтобы мой сын защищал родину, но это была бессмысленная война'.

Сами молодые люди уверяют: если нужно, они снова пойдут сражаться, но в следующий раз надеются подготовиться получше. И кстати, Харадзе теперь решил выучить русский.



_____________


[Обсудить публикацию]
















Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 21:50. Заголовок: Кукловоды


Кукловоды

Они незаметно в миры твои
вошли не спросясь, аки тать.
И мы проиграли свои бои
едва лишь успев их начать.

По их пожеланьям гремит гроза,
на крышах бесчинствует град...
И смотрит ночами в твои глаза
Большой и невидимый Брат.

Полно у тебя гражданских свобод,
ты этой свободою пьян.
Но денежной струйкой твой жаркий пот
в чужой заползает карман.

Интриги, сраженья, запах кирзы
и кровью запятнанный снег...
Смотри иногда на свои часы,
какой нынче год или век.

А мир без них - он хорош или плох? -
всё это всего лишь слова...

Они обещают считать до трёх,
но стреляют по счету "два".

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: New York City
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 23:28. Заголовок: BRONX CHEER TO LOOSER: hahaha


Я примерно догадываюсь,какой лузер здесь туфтой изошелся...)))Плякать или смеяться,вражина компрадорская???:-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: New York City
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 23:52. Заголовок: На закуску


Райс:
Алло, алло, мой генацвале,
Давно в Тбилиси не была.
Как там дела у вас в Цхинвали?
Как там в Абхазии дела?

Саакашвили:
Всё хорошо, my dear Кондолиза,
Дела у нас хухры-мухры,
Жаль только вам мы в качестве сюрприза
Не вышлем бочку Хванчкары.

С ней ерунда, пустое дело,
На складе бочка погорела,
А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо!

Райс:
Алло, алло?
Михо, какая драма,
Моя сгорела Хванчкара,
Но почему, Михо, твоя охрана
Пожар складской не пресекла?

Саакашвили:
Всё хорошо, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, как никогда,
Для кандидата в НАТО все капризы
Судьбы – сплошная ерунда.

А с бочкой что - пустое дело!
Она со всем портом сгорела,
А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо!

Райс:
Алло, алло?
Мой генацвале!
Какой неслыханный удар!
Как вы под боком это проморгали?
В каком порту у вас пожар?

Саакашвили:
Всё хорошо, my dear Кондолиза,
Живем мы в общем без проблем,
А если есть какие-то сюрпризы
- Скорей смотрите CNN.

Сгорели базы с портом вместе,
Пылает в Поти все предместье,
А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо!

Райс:
Алло, алло?
Михо, сгорели базы?
Ах, до чего ж мне тяжело!
Нам CNN тут врёт – скажите сразу,
Как это всё произошло?

Саакашвили:
Хотели мы, my dear Кондолиза,
Задрать абхаз и осетин,
По вашим текстам дали антрепризу,
Медведа, думали, позлим

И мы напали на Цхинвал,
Но там Медвед давно нас ждал,
Ударил «Град» и «Искандер»,
Пожёг он наши БТР,
Мы не доели свой чурчхел,
И Путин быстро нас уел,
В засаде армия сидит,
Из калашей по нам гвоздит,
А тут Багапш и начудил,
В Кодори фронт второй открыл,
А «сушки» по небу летят,
Бомбят нам базы все подряд,
И вентиль с нефтью перекрыт,
Баку-Джейхан давно горит,
Потом кадыровцы пришли
И нас конкретно отъ*бли,
Приплыл тут крейсер – как в кино
Пустил он весь наш флот на дно,
Послал нам снайперов ГУАМ,
И вот ГУАМ трещит по швам,
Дымятся базы и порты,
А в русских СМИ сидят скоты,
Россия всюду, там и тут,
К Тбилиси русские идут,
Взываем к помощи ООН
И шлем депеши в Вашингтон,
Гэбня нас рубит на шашлык,
И демократии кердык,
Медвед всем нам устроил шмон,
И уже поздно пить боржом,
Он порт наш в Поти разбомбил,
Снаряд тут в склад и угодил,
На складе ж бочка Хванчкары
Пропала, не хухры-мухры.
А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо! /c/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 09:29. Заголовок: Для меня Россия - это тоже Родина


и видеть, как она умирает, и не иметь возможности чем-то помочь.. это больно.
Очень больно.
Костя, читая твои тексты,переполненные агрессией, а также такие же посты подрастающего русского поколения, становится просто жутко.

Как в стране Есенина, Чайковского, Ростроповича и Солженицына могло такое родится? Уму непостижимо...

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: New York City
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 13:44. Заголовок: Родина-уродина или абстрактный гуманизм мелкобуржуазного эмигрантишки...(


" Для меня Россия - это тоже Родина
и видеть, как она умирает, и не иметь возможности чем-то помочь.. это больно.
Очень больно"...Я уже давно не удивляюсь степени вашей общей толстокожести и пошло-либеральной демагогичности во всех этих ваших норах в парижиках и берлинчиках с лондОнчиками...Но вы- в своей фирменной слепоте,- не заметили главного: первое представленное мной письмо изначально написано по-грузински,а второе по-английски...Bronx Cheer,детка,продолжай больно любить в самый анус свою бывшую тоталитарную и проклятую Рашку!:
Привет Новодворской и Витьку Ерофееву!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 22:22. Заголовок: ОДА РОССИИ


ОДА РОССИИ

Гремя бронёй и танки наши быстры,
А наши люди мужества полны.
И в нас когда-то были божьи искры,
Но мы сменили их на гром войны.

Живите двести лет, товарищ Путин,
Пускай в тайге придётся сгинуть мне.
Страна молчит, как витязь на распутье,
И не понять уже, по чьей вине.

Вы нам один на веки избавитель,
С пиндосом-гадом пламенный борец.
Царь православный, царь освободитель,
А также крёстный мафии отец.

Зачем я здесь родился, я не знаю,
Но понимаю: лучше места нет.
Пойду сперва, налью рюмашку чаю,
Потом куплю в Италию билет.

И перед тем, как навсегда расстаться,
Я прошепчу, когда уснёт дракон:
Мне нравится Россией любоваться
Издалека, не ставя жизнь на кон.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: New York City
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 02:55. Заголовок: Ты уже не девочка,но..


Ты уже не девочка,но удивительно инфантильна и близорука,мягко говоря...А вообще-то,если б ты при этом ещё и полностью перешла на немецкий язык периода "постнацификации",
тебя можно было бы больше уважать...)А так,когда ты всегда держишь камень за пазухой для России,победно поднимающейся с рабских- у либерпроповской спекулятивной и лживой нечисти всех окрасок,-колен,
и ещё русский язык используешь для сомнительного пораженческого рифмоплётства...)Какая боль...)Ваше либерпроповское время кончилось,детка;скажи спасибо дяде Сэму,тёте Латыниной и батоно Сааку...)
Have a nice day!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: New York City
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 03:07. Заголовок: Заметки московского поэта...


Сергей Шаргунов
БЕЛАЯ ПОВЯЗКА, ЧЁРНАЯ ОТ ДЫМА
Цхинвал—Гори: блокнот
--------------------------------------------------------------------------------




Только Что мы сидели в кафе с друзьями: сценаристом Дуней Смирновой, заглянувшей из Питера, писателем Захаром Прилепиным, заехавшим из Нижнего Новгорода, и Романом Сенчиным, тоже писателем. И, выпивая, говорили про литературу. Ни словечка про политику. Когда замолкаешь про политику, она обидчиво превращается в шквальный ветер.

Приехал ночью домой — узнал про войну. И поехал на войну.

Сначала был Владикавказ, Владик. Затем Алагир, местечко по дороге на Цхинвал. Утоптанное поле, душный травяной запах, какой бывает в хлеву или из клетки кроликов. Нагретые палатки. Арбузы на земле. Почти нет мужчин. Женщины, дети, старухи.

— Есть место свободное? — то и дело звучит голос поиска.

— Нету!

Захожу в палатки. Женщины кричат — осетинки, русская. Последняя показывает мне колени, стертые. Она сегодня вырвалась из Цхинвала, и около Рокского тоннеля их автобус начал обстреливать снайпер. Они ползли. Ползла она. До спасительного укрытия тоннеля. Кожа сорвана, блестит красное на женских ногах. Они рассказывают о зверствах: в Цхинвале на перекрестке расстреляли машину, в ней дети были, там до сих пор косточки… Езжай — посмотри. Нет, лучше не езжай — там стреляют, там мины. Они кричат, что Россия пришла не сразу, в субботу ввечеру, а напали вечером в четверг. И еще они проклинают народ. Не Грузию, не президента Саакашвили, а грузин. Таков крик ожесточенности, они не знают, где их мужчины, у каждой убило либо соседа, либо родственника, если не в этот раз, то в предыдущее военное цунами. И их ненависть пылает, а в палатках душно и пахнет утоптанной травой. Молчат дети. "Мой сын кулаки не разжимает", — женщина показывает малыша, у него сжаты и кулачки, действительно, и губы. Полоска рта. И колоссальные глаза. Он устрашен войной и этим несчастным криком женщин над ним, как сиренами тревоги. Я треплю его по макушке, он не отводит глаз, это глаза, в которые бьет прожектор ужаса, хотя в палатке тенисто.

А потом еду в Цхинвал на попутке. Южная Осетия. Гулкий серый тоннель. Бесконечное железо ползущей техники. В городке Джава лезу в БМПшку. Внутри давка, солдаты, ящики со снарядами, грохот, жара, пот, внутрь врывается песок и дым. Залезаю на броню. Вокруг горящие деревни. Въезжаем в Цхинвал, едем по городу, подсчитываю увечья зданий. Ни одного целого окна. Каждый дом в отметинах обстрела. В каждом пятом доме угольный провал от прямого попадания. Выжженное насквозь здание Университета. В окрестностях стреляют. Чмок-чмок-чмок — говорит снайпер. Бух-бубух-бух — следует ответ. Дуэт.

На перекрёстке — три сожженных грузинских танка. Железо скрючило и до последней гайки разметало щедро, по соседним дворам. Ножка танкиста (юная нога) в оранжевом ботинке. Из-за решетки дома напротив меня зовёт женщина. Она актриса осетинского театра. Провела весь штурм здесь. На её глазах страшной ночью танки катались по Цхинвалу, из этих танков было спалено здание Универа, их подбили. Двое танкистов выскочили, упали под автоматной очередью у дверей её дома.

Я иду в больницу Цхинвала, раненых привозили в подвал, тут же, в подвале, оперировали. В темноте, без электричества, при фонариках, под грохот. Кровавые тряпицы. Сдвинутые школьные парты. Раскладушки в крови. Врач побежала на верхний этаж за лекарством, и была убита. Рядом — полевой госпиталь МЧС. Спортивные палатки реанимации. В трубках лежат и не двигаются люди. Мужские заостренные профили. Один профиль грузинский — между двумя осетинскими. Грузин — пленный и в смертном бреду.

Иду по городу, скрипя стеклом. "Дубовая роща" называется выезд из Цхинвала. Сюда подвозят первые встречные осетины на замызганной тачке. За баранкой — министр здешнего правительства, небритый партизан. "Когда в мой кабинет попало из гранатомета, я взялся за автомат", — рассказывает он, и щедро отламывает половину кирпича хлеба. Дар. В городе мало воды, нет света, нечего жрать, мужчины питаются сигаретами. "Не хочу смотреть, — в голосе водителя человеческое страдание, — Хочешь — смотри". Он про тела. Пластилиновые, изогнутые, лежат грузины. "А вон нигер". Мы тормозим. Смотрю. Наверно, африканец. Черная плоть, не опалённая, пожалуй. Раздутые губы, сплюснутый боксерский нос.

Я иду по городу. Трупная вонь из подвалов. Дуэт стрельбы. Дикие собаки летают стаями. Улица Сталина. Её до сих пор простреливают.

— Держись к домам поближе, — говорит мрачно-статный, накачанный каким-то траурным покоем, мужик.

Зовёт к себе, на лестницу, где спят и пьют автоматчики-ополченцы. Пьём с ними яркое венозное вино в этом полуразрушенном доме, закуски ноль.

Ночую в штабе войск на полу, под боком батальон "Восток". Заместитель Ямадаева — высокий, сухопарый чечен, по пояс голый, до пупка — рыже-седая борода. Всю ночь орёт коза. У солдат на завтрак, обед и ужин — перловка с рыбными консервами и гнусное какао. Хоть бы козу дали зажарить...

Днём брожу по Цхинвалу, в огороде дома хоронят женщину. Была берёменная, убило осколком. На огороде убило, тут и погребают.

Просачиваюсь из Цхинвала, дальше, вдаль. Договорился с дагестанцами, они стоят на границе республики. Этой ночью пережили обстрел. Вталкивают меня в попутную машину с осетинами, и вот уже, без виз, несусь по Грузии, солнечный вихрь лупит по лицу, кругом пламя. Надписи на грузинском и английском, баскетбольные и футбольные площадки, коттеджи, пухлые крылья пожара. Счастливые пираты окликают друг дружку. Хрюкает свинья под ножом, куры врассыпную. В сёлах еще много грузин, в том числе, вооруженных, "зона Гуляй-поле". Возле Гори всех останавливает русский БТР. Майор кладет моих спутников на асфальт. А мне подмигивает.

— Ты-то стой, наш.

— Да я могу тоже прилечь.

— Пусти, командир. Я в Гори не был, — просьба с земли. — Охота в Гори.

— Не, пацаны, дальше я не пущу. Хватит шалить.

Он пропускает вперёд молодую грузинку, она розова от слез, её интенсивно, за грудь, обнимает муж. Майор — спаситель. Он из 58-й армии — той, которая воевала в Чечне.

А потом я остался один. С белой повязкой осетина-ополченца на рукаве светлой рубахи. Среди чужих деревень, ничейного пространства, под выстрелы и треск пожара, за двадцать пять километров до Цхинвала. Под хохот победительных пиратов, вывалившихся из разгромленного ресторана. Под косым взглядом старика, оперевшегося на кривую палку. А потом свезло — я тормознул трофейный бумер с двумя русскими спецназовцами. Покуда мы мчали, они вышибли прикладами лобовое стекло, чтобы легче было ответить при стрельбе. Они пили грузинский лимонад, скалились до ушей, поводили автоматами, травили анекдоты и говорили, как им ждётся приказа — развернуть машину, и рвать вперёд, до упора, до смерти. Но — вперёд!

Во двориках и садах Цхинвала хоронят убитых, а я гуляю по зелёному саду с отцом Михаилом.

Когда штурм на полчаса улёгся, он выехал из Цхинвала за рулем своего "жигулёнка" с четырьмя девушками на заднем сиденье и женщиной-инвалидом рядом. Хотели уехать из-под обстрела. При выезде из города стояли три грузинских танка. Он не знал, что они стоят, а они стояли. В районе Дубовой Рощи, где теперь лежат тела, возможно, тех танкистов. Танк начал давить автомобиль. Отец Михаил пытается улыбнуться, но в зрачках по-прежнему трепещет пережитое.

— Я уже простился с жизнью. Сердце ушло в середину тела, рёбра трещат, голову давит, гусеница крутится перед лицом, лоб режет. Все в машине кричат, я молюсь. Танк сдал назад, чтобы вспрыгнуть на нашу машину, и забуксовал. Тут мы выскочили, женщины улепетывают, я стою и ору на него. Танкист, наверно, увидел, что я в рясе, вот и дал мне уйти. Вот такая история — попал под танк и выжил! — Он слабо осторожно смеется, пробуя смех на звук. — Машину не вернёшь. А надо бы, плохо без машины, я храм строю. Надо хотя бы мобильный телефон восстановить.

Рассеченный лоб. Во взгляде отвага воина и детское страдание. Пережитое им — кошмарная смерть и неожиданное чудо. Почти воскресение.

Отец Михаил Хаматов — катакомбник. Южная Осетия оказалась вне присутствия Московской патриархии, здесь действуют греки, а остальные ушли в катакомбники. В зелёном саду я видел искреннего праведного человека, раненого, с рассечённым лбом, волшебно избежавшего смерти. Спасение — его и пассажирок машины — гораздо сильнее занимает меня, чем канонические споры.

Война выдала обилие рисков, однако и новые шансы. Вчерашние политические неприятели готовы переступить неприязнь. Это шанс перезагрузки. И голод. Голод по подлинным крепким силам. Узнаешь, что иногда вчерашний день неважен. Обиды, даже смертельные, ничто иногда. Так Иван Бунин, вышвырнутый на чужбину окаянными орками, опрокидывал за Сталинград и здоровье брата-солдата. Главное, чтобы успех не скис в коррупции — экономической и политической, чтобы этот маломальский успех не обернулся торжественной вылазкой трусливых и бездарных харь, которые в войну хоронились в Москве, а теперь с бодрым рвением продолжат зачищать сложное и чудесное общество. Зачем? А для "порядку", при котором "пилить" сподручнее.

То есть я не питаю ни в чем никаких иллюзий. Даже напротив. Но я доволен, что Россия не промолчала. И иду дальше по пустыне горящих деревень с марлевой повязкой, теряющейся на рукаве светлой городской рубахи.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: New York City
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 18:10. Заголовок: Неожиданно на "Эхе" зажёг Сванидзе


Н.СВАНИДЗЕ: Я не знаю, как я напишу об этом как историк. Еще для истории не наступило время, и ситуация там очень сложная. И я повторяю еще раз – то, что Россия признала независимость, в данном случае речь идет не о Южной Осетии, а об Абхазии, это не потому что так это здорово, а потому что в данном случае у России, я абсолютно уверен, не было другого выхода. Грузинское руководство в лице господина Саакашвили сделало все, что могло, для того, чтобы Грузия потеряла Абхазию. Это мое убеждение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия