Отправлено: 08.08.08 21:07. Заголовок: Агрессия России против Грузии

«Грузинские огневые точки, из которых велся обстрел города, в 18.30 мск были подавлены российской артиллерией и танками, которые вошли в город», — сообщил РИА Новости помощник главнокомандующего сухопутными войсками РФ полковник Игорь Конашенков.

Грузинские источники передают, что российские самолеты атаковали военный аэродром в Марнеули. По базе ВВС Грузии был нанесен бомбово-ракетный удар.
Ранее российские самолеты нанесли удар по военной базе Вазиани близ Тбилиси. Самолеты сбросили две бомбы на территорию базы. Грузинские власти утверждают, что жертв среди резервистов, которые проходили там мобилизацию, нет.

В свою очередь президент Грузии Михаил Саакашвили заявил в пятницу в интервью американскому телеканалу CNN, что Россия развязала войну против его страны, сообщает агентство Рейтер.

«Россия начала войну с нами на нашей собственной территории», — заявил грузинский президент.

Саакашвили также заявил, что в интересах США оказать помощь Грузии в этой ситуации.

«Это уже касается не только Грузии. Это касается Америки, ее ценностей. Мы являемся свободолюбивой нацией, на которую только что совершенно нападение», — добавил Саакашвили.

Тем временем, согласно теленовостям Рейтера, представительница США в ООН потребовала от России уважать территориальную целостность Грузии и «отозвать свои войска из Цхинвальского района на севере Грузии».

Киевское информационное агентство «Майдан» прокомментировало агрессию России против Грузии:

«Московские танки на дорогах независимой Грузии лишний раз подтверждают справедливость известного призыва, обращенного ко всем гражданам постсоветских территорий: «Подальше от Москвы».

К этому можно прибавить только следующее: Поддерживайте друг друга, потому что в одиночку Москва всех вернут в «союз братских народов».

 Отправлено: 08.08.08 21:17. Заголовок: Я не знаю, кто там п..

Я не знаю, кто там прав, а кто виноват. То ли осетины обстреляли грузин, а те ответили всей своей мощью, то ли Грузия решила попробовать Россию на вшивость и пошла захватывать Осетию (пардон, "восстанавливать конституционный порядок"...). Я знаю одно - лупить по городу с 30000 мирных жителей "катюшами" и "Градами" - это преступление. Вообще, война - это преступление, какими бы благородными целями она не прикрывалась. Я знаю, что сейчас найдутся возражающие. Дескать, война за освобождение, война за права человека, против террора - это справедливо. Возможно, что справедливо. Но мерзко и бесчеловечно. Никогда еще война не велась в белых перчатках. А смерть одного человека нисколько не меньше, чем смерть целого народа.



Мне пришла в голову такая версия. Увидев неимоверное стремление Грузии попасть в НАТО, да и вообще - тесную дружбу с США, Россия решила привести Грузию обратно в стойло. Но сделать это необходимо было ДО приема Грузии в НАТО. Таким образом, прикормленные Москвой южноосетинские боевики приступили к обстрелам грузинских сел. Горячие грузины сказали:"Вах!" и поддались на провокацию, пошли ставить на место зарвавшихся сепаратистов. Теперь Россия вступает "защищать граждан России от озверевших грузин". Так как военная мощь двух стран просто несоизмерима, то скоро мы увидим разгром грузинской армии, появление правительства, послушного Москве и партизанскую войну в горах. Все по чеченскому сценарию. И НАТО уже не вступится...

 Отправлено: 08.08.08 22:29. Заголовок: Сипер пишет: Я знаю..

Сипер пишет:

цитата:

Я знаю одно - лупить по городу с 30000 мирных жителей "катюшами" и "Градами" - это преступление.

А лупить по Грозному??.. И почему России можно восстанавливать в Чечне конституционный порядок, а Грузии в Ю.Осетии нельзя??..
По-моему, этот конфликт в очередной раз показывает очередной провал внешней политики России и ее двойных стандартов! Если бы Россия сразу определилась и заявила, что никогда не примет в свой состав Абхазию с Ю.Осетией - никогда подобного конфликта не было бы! А так - именно Россия разжигала вражду и сепаратистские настроения в этих районах! Вот и получила по полной... О какой Олимпиаде-2014 в Сочи теперь можно говорить?..

 Отправлено: 10.08.08 06:39. Заголовок: Виктор пишет: А лу..

Виктор пишет:

цитата:

А лупить по Грозному??.. И почему России можно восстанавливать в Чечне конституционный порядок, а Грузии в Ю.Осетии нельзя??..

Все правильно, но я думаю так - нельзя уничтожать свое собственное население, даже если они сепаратисты! Действительно, Саакашвили повторяет преступные действия Путина, Милошевича и т.д. Если это будет подтверждено, Саакашвили может впоследствии попасть под международный трибунал. Нельзя стрелять по мирным жителям, по своим согражданам из установок залпового огня! Это - неоправданное применение силы! В этом случае мировая общественость, в данном случае Россия, имеет полное право на принуждение к миру! Поэтому на первом этапе российская позиция была безупречной – ввод танковой колонны для защиты мирных граждан вполне обоснован и полностью правомерен, несмотря на то, что Ю.Осетия – часть суверенной Грузии!

А вот дальше Россия показала непропорциональное применение силы по необходимой защите мирного населения Ю.Осетии – применила неоправданные тяжелые бомбардировки Поти, Гори, т.е. начала бомбардировку мирных граждан Грузии вне зоны конфликта.

Вот несколько фото из недавно разбомбленного ВВС России грузинского города Гори, которые российские информагентства пытались подать как фото из «изничтоженного кровавой грузинской военщиной Цхинвали:















"Грузия задержала трех пилотов, катапультировавшихся со сбитых над грузинской территорией российских бомбардировщиков, сообщает агентство Regnum со ссылкой на грузинский 9 августа. По данным Интерфакса, имя одного из пилотов - полковник Игорь Зинов.

Ранее в субботу российский Генштаб признал потерю двух самолетов в Южной Осетии: Су-25 и Ту-22. При этом грузинская сторона утверждает, что были сбиты 10 самолетов ВВС России. Также сообщалось, что один пилот попал в плен к грузинским военным и подвергся допросу, еще один погиб. Как передает AFP, его тело было показано в эфире телеканала "Рустави-2"."

Интересно, кто отдал преступный приказ бомбить мирное грузинское население?

 Отправлено: 10.08.08 23:30. Заголовок: Зачем Путину 3-я мировая?

Зачем Путину 3-я мировая?
Он ведь может потерять свои миллиарды. Жаль, столько труда пропадет...

 Отправлено: 10.08.08 23:40. Заголовок: В Цхинвали:

В Цхинвали:








Убитый грузинский солдат на улице Цхинвали


Южноосетинские ополченцы


Демострация у российского консульства в Стамбуле

 Отправлено: 11.08.08 08:17. Заголовок: Виктор пишет: И поч..

Виктор пишет:

цитата:

И почему России можно восстанавливать в Чечне конституционный порядок, а Грузии в Ю.Осетии нельзя??..

Потому что это Великая Россия, сынок.

 Отправлено: 11.08.08 14:30. Заголовок: ПОСТАНОВОЧНЫЕ ФОТО

Beercoaster пишет:

цитата:

Вот несколько фото из недавно разбомбленного ВВС России грузинского города Гори, которые российские информагентства пытались подать как фото из «изничтоженного кровавой грузинской военщиной Цхинвали:

Эти фото появились здесь: http://listopad.livejournal.com/254813.html
Хочу внести свою лепту в разоблачение постановочных фото. Рядом с плакальщицей на скамейке лежат два батона и еще что-то в пакете. Сдается мне, что это плата за фото-сессию. Кроме этого в левой руке она держит ключи от квартиры. Вряд ли человек придет оплакивать погибшего, предварительно зайдя в хлебную лавку, и закрыв свой дом на ключ.
«Труп» в красном лежит с открытыми глазами. На одежде нет следов от посмертной дефекации и опорожнения мочевого пузыря. Мало того, в предсмертных судорогах такие тапочки такой конструкции слетели бы с ног «убитой».

 Отправлено: 11.08.08 14:30. Заголовок: "...Но самое гла..

"...Но самое главное в том, что государство, решившее стать Государством, вынуждено и обязано измениться во всех сферах. Невозможно отстаивать свои интересы за рубежом - и терпеть коррупцию и нищету внутри страны. Невозможно воевать против натовской техники - и не производить новых вооружений, не развивать свое производство, зависеть от экспорта ресурсов. Невозможно наказывать международных преступников - и закрывать глаза на своих.
Решившись на военное вмешательство в Южной Осетии, Россия вынуждена будет эволюционировать. Я думаю, что власть это понимает."

Это - писатель Сергей Лукьяненко. Весь день сегодня вертелось в голове то же самое. Война в Южной Осетии, чем бы она ни закончилась, - это последнее предупреждение. Война в Южной Осетии выявила нашу чудовищную слабость, которая в следующий раз может стоить страны. А корень этой слабости - в том, что структура "Россия" построена по принципу монополии. И от того, что эта монополия называется красивым словом "единство" она монополией быть не перестает.

Чем дольше российская власть будет позволять себе тепличные условия внутри страны, тем больше проблем будет у нее вовне. А значит и у нас. Последние 3 дня показали полную несостоятельность и тупиковость того политического вектора, который нам рисовали на протяжении последних лет. Невзлин прав: современная война - это война интеллектов. Это особенно убедительно звучит, когда видишь, как целый замминистра иностранных дел (Карасин), пытаясь донести до Запада нашу позицию, кое-как справляется со своим английским. И спрашивает у журналистов "Рейтер", как правильно произнести то или иное слово! А на следующий день тот же Карасин возмущается, что зарубежные СМИ нас не так понимают.

Лицо нашей власти все более становится похожим на лицо Карасина. Другим лицам взяться неоткуда, потому что в стране нет механизма реальной конкуренции человеческих ресурсов. Такое положение вещей называется очень простым словом - ДЕГРАДАЦИЯ.

Единственное, с чем я не согласен у Лукьяненко - это последнее предложение. Ни хрена власть не понимает. Точнее так: понимает, но из этого понимания ничего не родится. Отдышется и снова возьмется за старое.

А вот кто реальный красавчик - так это Чуркин.

 Отправлено: 11.08.08 14:56. Заголовок: manujlova пишет: ПО..

manujlova пишет:

цитата:

ПОСТАНОВОЧНЫЕ ФОТО

Вот что по этому поводу пишет drugoi, вывесивший в своем ЖЖ якобы "постановочные фото" из Гори:



"Не хотел ввязываться в эту глупейшую дискуссию, но придется – ссылку на "разбор фейка" прислали уже раз двадцать.

По таймстемпу – это первый снимок из серии. Сделан был тогда, когда приехала "скорая помощь" и стала забирать раненых. Человек в черном – водитель "скорой", по всей видимости. Родственник убитого прибежал позже, перевернул убитого на спину и все остальные снимки сделаны после этого именно в том месте, где была сделана первая фотография, только с другой стороны (там, где стоит человек в черном). Парень в отчаянье разодрал на себе одежду (на нем была майка и тенниска), оставшись в одних джинсах. Убитых потом увезли военные на своем транспорте.













Омерзительно устраивать разборки вокруг таких фотографий. Автор их, Глеб Гаранич – уважаемый украинский фотограф, один из лучших в агентстве. Никогда такой профи не опустится до каких-то постановок, да еще на такую тему. Здесь даже говорить не о чем.

Пообщались с командой Рейтерс. Они разобиженные на российский телеканал Вести - те обвинили их в фейке. Говорят:
-Мы приехали сюда сразу после взрыва, кровь, трупы, люди плачут, а они нам потом - у вас тут люди в кадрах повторяются, это фейк. Подать в суд?

Однако, зачем "Независимая газета" выдает снимки из Гори как цхинвальские – вот вопрос."

 Отправлено: 11.08.08 16:55. Заголовок: Singalist пишет: По..

Singalist пишет:

цитата:

Потому что это Великая Россия, сынок.

К сожалению, дорогой Сингалист, пока НИ ОДНА страна мира, даже из СНГ, не поддержала агрессивные действия России в этом конфликте!!! Россия как всегда в гордом одиночестве!.. Вряд ли о ТАКОЙ стране мжно сказать, что она - Великая!.. А впереди - возможные санкции со стороны ведущих стран мира!..

 Отправлено: 11.08.08 19:38. Заголовок: Виктор пишет: К сож..

Виктор пишет:

цитата:

К сожалению, дорогой Сингалист, пока НИ ОДНА страна мира, даже из СНГ, не поддержала агрессивные действия России в этом конфликте!!

Это так, ни один лидер СНГ не выступил в поддержку России.

Митрич пишет:

цитата:

А вот кто реальный красавчик - так это Чуркин.

Не совсем согласен. Вчера, в качестве оправдания варварских бомбежек российскими ВВС Гори, Поти он говорил о бомбежках Белграда, Ирака. Но в свое время Россия решительно осуждала эти бомбежки, а теперь, получается, сама прибегла к подобному "принуждению к миру"! Как это понимать, уважаемый Сингалист?.. Как двойные стандарты российской дипломатии, о которых не раз писалось на этом Форуме?

 Отправлено: 11.08.08 21:23. Заголовок: Beercoaster пишет: ..

Beercoaster пишет:

цитата:

Демострация у российского консульства в Стамбуле

Не позавидуешь сейчас российским дипломатам! Думаю, практически во всех странах мира посольства Великой России находятся на осадном положении. Ведь симпатии всего мира неизменно на стороне маленькой Грузии.

Какой же бездарной должна была быть внешняя политика страны, чтобы, скажем, Грузия, страна, связанная с Россией миллионом человеческих и экономических нитей, "ушла к другому"...

 Отправлено: 11.08.08 21:55. Заголовок: ЧЁРНАЯ ВОЛНА ШОВИНИЗМА С ГОЛОВОЙ НАКРЫЛА РОССИЮ!

Singalist пишет:

цитата:

Потому что это Великая Россия, сынок.

Истерические выкрики российских патриотов сотрясают пространство рунета: "Давить Грузию к ногтю!" Им противостоят рассудительные голоса "умеренных" - защитников релятивистского подхода к любой агрессии: "Пусть только не будет войны! Если грузины уберут кровавого преступника Саакашвили, всё образуется." Негласно эти товарищи подразумевают, что "образуется" в том смысле, что подставные осетины - пятая колонна Москвы, возглавляемая гебешным начальством - самоопределятся в пользу Москвы, и вуаля - всё шито-крыто, де факто независимость в пользу Москвы!

Казалось бы, какой разумный человек может отстаивать войну? Мы все против страданий невинных людей, не правда ли?

Только вот ведь какая штуковина... Помните, что произошло после того, как Чемберлен договорился с Гитлером об отдаче ему на растерзание Чехословакии? Произошла небольшая неприятность, называемая Второй Мировой войной, хотя Чемберлен и объявил Европе по возвращении из Берлина "Я привёз вам мир!"

Что будет после Осетии? Вдумайтесь: ещё не поздно поднять ваши голоса против агрессора ДО ТОГО, КАК РОССИЯ РЕШИЛАСЬ НА СЛЕДУЮЩИЕ АКТЫ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ЗАХВАТОВ.

Здесь - размышления гражданина Украины русской национальности о Крыме, Севастополе и отношениях с Российской Федерацией.

 Отправлено: 11.08.08 22:59. Заголовок: Как Саакашвили сегод..

Как Саакашвили сегодня в Гори ездил:



После того, как президент Грузии побеседовал в Гори с французским и финским министрами иностранных дел, в один из моментов возникла паника – Саакашвили показалось, что начинается артиллерийская стрельба по Гори. Он приказал телохранителям проводить его до машины и бросился бежать вдоль забора. Саакашвили окружили плотным кольцом охранников и, как говорят, он даже упал на землю, не выдержав такого напора со всех сторон. Потом его спешно посадили в "Хаммер" и кортеж автомашин покинул опасное место.





Видимо, дни президентства Саакашвили сочтены. Он все последние дни на фотографиях выглядит очень неуверенно, если не сказать – испуганно.

 Отправлено: 12.08.08 08:44. Заголовок: Arthur пишет: Что б..

Arthur пишет:

цитата:

Что будет после Осетии?

Дорогой Arthur, ничего кардинально не изменится. Ни у США, ни у Запада нет никаких реальных рычагов воздействия на Россию. Все недружественные шаги и действия по отношению к России они уже делали, делают и будут делать, несмотря на возражения России. Россия должна отстаивать только собственные интересы, используя любые средства. Сингалист и ранее писал, что военные конфликты в этом веке будут происходить всё чаще, и призывал страну вооружаться и тратить всё больше денег на военных. Нам еще ни раз в этом веке придется прибегать к защите своей земли, достоинства, и интересов.

 Отправлено: 12.08.08 09:03. Заголовок: Singalist пишет: Ро..

Singalist пишет:

цитата:

Россия должна отстаивать только собственные интересы, используя любые средства

Жизнь в гордой изоляции, без друзей? Возможно ли это даже для Великой России?..

 Отправлено: 12.08.08 10:55. Заголовок: Лена пишет: Жизнь в..

Лена пишет:

цитата:

Жизнь в гордой изоляции, без друзей? Возможно ли это даже для Великой России?.

Наивная Леночка, о каких друзьях ты говоришь. Назови мне страну у которой есть надежные друзья и кто они. Нет этого!!!!! Есть только интересы!!!!
Россия не такая богатая и сильная страна, потому и друзья отвернулись. Сейчас они смотрят в рот болеее богатому дяде, думают, что и им перепадет. Запад что-то и даст, но это будут кредиты, которые надо отдавать и отдавать не соглашетельским отношением , а живыми деньгами. Когда придет время возвращать долги, начнут вспоминать о былом братстве и общих предках.

 Отправлено: 12.08.08 11:53. Заголовок: Смерть маленького фюрера или самоубийство больного на голову человечка мишико

За последние сто лет Грузия была независимым государством 21 год: с 1918 по 1921 и с 1990 по сегодняшний день. И за это время успела развязать семь войн", - на основании этого опыта Грузию следует лишить армии" - заявил глава МИД Абхазии Сергей Шамба.
Давным давно Россия спасла Грузию от смерти - грузин оставалось 70 тыс человек. Благодаря звиядам и мишико придется их спасать снова.
Коментарии политологов и экспертов. http://www.russia.ru/mishenkovoyna/

 Отправлено: 12.08.08 14:08. Заголовок: По страницам российской прессы

По страницам российской прессы:

"Глава ФСБ Александр Бортников доложил президенту Дмитрию Медведеву о раскрытии опаснейшей сети грузинских шпионов, которая действовала на территории России".

"ДПНИ уже подготовили списки грузинских квартир и планируют антигрузинские рейды".

О, боги! Яду мне, яду! Неужели нельзя что-либо новое придумать? Или по рецептам Ягоды и Ежова так и жить будете?

9 РОТА

Меня врачи не допустили
В Кабул, за что мне дороги...
А вот соседский Сашка Силин
Пришел оттуда без ноги,
Лишившись враз велосипеда,
Походов, спорта, дискотек...
Мне очень горько за соседа,
Ведь он - хороший человек.
В его глазах навеки отблеск
Горящих танков среди гор,
И на руке поддельный «ролекс»
От духа, сбитого в упор.
Невозмутимый и спокойный,
На костылях он приходил.
...Тех, кто его послал на бойню,
Я бы на части порубил.

 Отправлено: 12.08.08 14:20. Заголовок: "Мне жаль, что ..

"Мне жаль, что я дожил до сегодняшнего дня" ( ответ Георгия Данелия газете.ру на просьбу прокомметировать ситуацию)

Я так понимаю, что большинство людей, так или иначе относящие себя к интеллигенции, молчат не от равнодушия и не от страха - они молчат, потому что не могут поверить в происходящее.
Взрыв произошел там, где он и должен был произойти. Это НАША вина – огромная страна, кичащаяся своей силой и мудростью, не имела права решать свои территориальные или внешнеполитические проблемы с помощью провокаций. Раздача российских паспортов населению Южной Осетии и Абхазии – это чисто провокативная мера. Дразнилка, простительная политикам уровня Чавеса.

Где-чья земля – ответ на этот вопрос испокон веков можно было получить только двумя способами: войной или миром. Других способов человечество не изобрело. Режим Кокойты был кому-то очень выгоден. И если Саакашвили пользовался покровительством США, то лидер Южной Осетии вовсю бравировал своей российской крышей. Спровоцировав доведенного до нервного срыва Саакашвили, мы тем самым выбрали войну.

Подставили под огонь мирное население. Повязали кровью нового президента России. Уничтожили остатки репутации. Вторглись на территорию другой страны под прикрытием высокого звания миротворцев.

Истерические выступления нашего полпреда Чуркина на Совбезе ООН - постыдны. Ни одного факта, подтверждающего обвинения в адрес грузинской стороны и в оправдание российских ответных мер, наши дипломаты не приводят. Все сводится к лающей риторике советских времен. И к постоянному вранью – как своим, так и чужим.

Саакашвили, как политик и как президент, закончил свое существование в ту минуту, когда отдал приказ на силовое решение. Можно сказать, что он психопат. Можно назвать его преступником и убийцей. Можно сравнивать его с Гитлером и другими отморозками из прошлого и настоящего. Но мы подвели его к этой войне, подтолкнули, сделали все возможное, чтобы ситуация взорвалась, чтобы грузинский лидер слетел с катушек и начал крушить все подряд. Не миротоворцем была Россия, а подстрекателем. И в тот период вряд ли ее главной заботой являлась забота о мирном населении. Да и когда российская власть всерьез пеклась о мирном населении? В Чечне? В Беслане? На Дубровке? На московских улицах?

Те страдания, которые испытывают сегодня, перемешанные в этой кровавой бане, люди Южной Осетии, России и Грузии, - целиком на нашей совести. Вот та правда, которую чувствую я.

 Отправлено: 12.08.08 15:41. Заголовок: На что я обратил вни..

На что я обратил внимание, это слабость нашего государственного аппарата. Посмотрите, сейчас все говорят, что Россия проигрывает пропагандистскую войну, но дело даже не в этом. Посмотрите, у нас ничего не функционирует, что включается по прямому указанию президента или премьер-министра. ГД не собирается, СМИ не в состоянии дать объективную картину, ничего не действует, если на этот счет нет достаточного указания, прямого и ясного, не написано в бумажке, такому-то выступить, этому-то приехать, этому-то доложить. У нас общество, государственная машина не функционирует так, как она должна была бы функционировать, и в этом «заслуга» президента Путина...

Я уже не говорю о том, что глава правительства должен был бы сразу вернуться, я не говорю о том, что президент за это время много раз должен был бы обратиться к своим согражданам, другие министры, они все должны были бы говорить, рассказывать, объяснять, что происходит. У нас должна была бы быть масса общественных организаций, которые бы должны этим всем заниматься. Происходит страшное дело. Там погибли наши люди, почему они погибли, как это вообще могло произойти? Теперь давайте вернемся к самому главному: люди, которым было поручено заниматься этим регионом, не справились со своей задачей, потому что с задачей миротворца они не справились, они провалили это дело, потому что они не осуществили там миротворческую операцию. Там вспыхнула война. Каким образом это произошло? Как они действовали, в чем они допустили ошибки? Ошибки, мне кажется, были совершенно очевидны, самое важное, как вообще могло произойти, что война эта стала, военное нападение стало внезапным, там погибли наши миротворцы. Что делало огромное количество наших спецслужб, которые давным-давно ориентированы на Грузию? Как это все могло произойти? Почему мы не интересуемся этим?

 Отправлено: 12.08.08 16:02. Заголовок: Леонид пишет: у на..

Леонид пишет:

цитата:

у нас ничего не функционирует,

Дорогой Леонид, если у Вас "не функционирует", то не думайте, что это происходит и у других. В течение 3-х дней поставить Грузию в любимую ими позу, и приказать становиться таким образом по первому требованию, Вы считаете "не функционирует"?
Вы что свято верите, что где-то межэтнические и военные конфликты могут решаться по технологической карте?

 Отправлено: 12.08.08 17:57. Заголовок: Дед пишет: Коментар..

Дед пишет:

цитата:

Коментарии политологов и экспертов. http://www.russia.ru/mishenkovoyna/

Уважаемый, это типичный пропагандистский сайт, не нужно его читать и уж тем более цитировать! А в принципе, то что пишут Дед и Сингалист показывет, что российские граждане во время этого конфликта, не имевшие доступа к иным источникам информации, кроме официальных, оказались в полной информационной изоляции. Степень манипулирования общественным мнением России, а также степень и скорость доведения общества до массовой истерии, являются бесспорным достижением режима и представляют бесспорную и беспрецедентную угрозу всему российскому обществу.

Еще о некоторых итогах войны:
- Военные потери Грузии больше, чем России. В то же время финансовые, внешнеполитические, моральные потери России более значительны, чем Грузии.

- Международно признанным агрессором, введшим свои войска на территорию другого государства - члена ООН, стала Россия. Международно признанной жертвой агрессии стала Грузия.

- Россия оказалась практически в полной внешнеполитической изоляции. Интервенцию России в Грузии поддержала только Куба. Ни Иран, ни Венесуэла, ни Узбекистан, ни даже Белоруссия не сказали ни слова в поддержку России.

- Российскому руководству "удалось" главное - то, во что современный мир не мог (не хотел) поверить, - возрождения страха перед "русским медведем". Этого страха и этого (пусть временного) бессилия мир долго не забудет.

И ещё, какая версия "бомбардировки и штурма" Цхинвали верна - российская, или грузинская http://www.mfa.gov.ge/index.php?lang_id=ENG&sec_id=461&info_id=7276

 Отправлено: 12.08.08 18:14. Заголовок: Лариса пишет: Разда..

Лариса пишет:

цитата:

Раздача российских паспортов населению Южной Осетии и Абхазии – это чисто провокативная мера. Дразнилка, простительная политикам уровня Чавеса.

Вы абсолютно правы! И эта дразнилка продолжается:

Симферополь, Май 24 (Новый Регион, Евгений Андреев) – Россия должна начать выдачу российских паспортов гражданам Украины без уведомления официального Киева. Об этом заявил Владимир Корнилов, директор украинского филиала Института стран СНГ.

«Серьёзный рычаг давления на власть любой страны, а Украины – особенно: России уже давно пора начинать рассматривать вопрос возможности предоставления российского гражданства без официального уведомления украинских властей о выходе из гражданства Украины...
http://www.nr2.ru/crimea/179523.html

Я думаю, что эта война была прекрасным подарком Медведеву, чтобы по настоящему стать Президентом, а не тенью оного.
Уволить Путина, и всех его генералов куда подальше, в Краснокаменск например, варежки шить, и перелестнуть еще одну мрачную страницу в истории России. Начать все заново.
Но, увы. Если он только бы заикнулся об этом, то на следующий день вышел бы пространный некролог, что наш любимый президент "сгорел на работе"...

 Отправлено: 12.08.08 20:24. Заголовок: Вашингтон, 12 август..

Вашингтон, 12 августа. МИД США призывает международное сообщество дать соответствующую правовую квалификацию "преступным действиям России", направленным против целого человечества". Об этом сказано в заявлении внешнеполитического ведомства США распространенном 12 августа. «Несмотря на то, что Грузия подписала мирный план, подготовленный международными медиаторами, и приняла в одностороннем порядке решение о прекращении огня и выводе из зоны конфликта грузинских военных сил, и расположении их близ Тбилиси, Российская Федерация вновь продолжает воздушную бомбардировку территории Грузии», - сказано в заявлении. МИД указывает, что 12 августа бомбардировке подверглись города Гори, Хашури, Агара и Каспи, села Тквиави, Руиси, Сакоринтело и Свенети. Российские ВВС также осуществили атаку на нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан. В заявление выражено крайнее возмущение тем, что РФ с особой жестокостью бомбит в основном гражданские и экономические объекты: указано, что в Гори ВВС РФ разбомбили центр города, в результате чего загорелись здания университета, почты и госпиталя. "Погибли мирные жители, в том числе ребенок, голландский журналист, военный врач", - сообщает МИД. "ВВС РФ не чурается бомбежки гражданского транспорта, в частности, в Агара они разбомбили микроавтобус, есть раненые и убитые", - отмечено в заявлении. «На фоне мирных шагов грузинских властей подобные варварские действия российской стороны делают очевидным истинную цель России - это полная оккупация Грузии и смена демократически избранного правительства страны», - сказано в заявлении.

 Отправлено: 12.08.08 20:49. Заголовок: Господи, помоги русс..

Господи, помоги русским солдатам отбомбиться по православным в Гори, Тбилиси, Сакоринтло, Руиси, Тквиави, Свенети, а также по их нефтепроводам, чтобы православная нефть росла в цене во славу Твою!


Вахтанг Кикабидзе заявил сегодня в Батуми, что отказывается от российского ордена Дружбы, которым он был награжден в июле 2008 г.
____________________

"Россия озадачена позицией властей Белоруссии по грузино-южноосетинскому конфликту. "Нам не очень понятно, почему государственные власти Белоруссии хранят скромное молчание", - заявил посол России в Белоруссии Александр Суриков на пресс-конференции во вторник в Минске."
http://palm.newsru.com/arch/world/12aug2008/silent.html

Белорусы, вы чего это?..

 Отправлено: 12.08.08 21:51. Заголовок: Томаз! А чего Вы от..

Томаз! А чего Вы от нас хотите? У нас конюнктурный тоталитаризм.
Елена из Белоруссии.

 Отправлено: 12.08.08 22:09. Заголовок: Я не могу отвечать з..

Я не могу отвечать за всю Белоруссию, но могу ответить за себя. Мне стыдно за Россию, до боли стыдно! И больно за Грузию. Для меня Грузия - это Лермонтов, это Мандельштам. И мерзко видеть, когда взрослый дяденька, вместо того, чтобы разнять дерущихся мальчиков в песочнице, сам вступает в драку. Могу предположить, что ответит Батька, когда дело закончится. Или победила дружба, или нефтепровод дороже.

Елена из Белоруссии.
Буду рада общению с Вами.

 Отправлено: 13.08.08 08:25. Заголовок: Томаз пишет: А в пр..

Томаз пишет:

цитата:

А в принципе, то что пишут Дед и Сингалист показывет, что российские граждане во время этого конфликта, не имевшие доступа к иным источникам информации, кроме официальных, оказались в полной информационной изоляции

Дорогой Томаз, как Дед, так и Сингалист великолепно знают английский язык и читают прессу. У Сингалиста стартовая страница на компьютере: http://news.bbc.co.uk/ Но это не потому, что Сингалист больше доверяет продажной чужеземной прессе, а только для того, если понадобится, разговаривать с врагом на понятном им языке.

 Отправлено: 13.08.08 08:29. Заголовок: Beercoaster пишет: ..

Beercoaster пишет:

цитата:

Россия должна начать выдачу российских паспортов гражданам Украины без уведомления официального Киева. Об этом заявил Владимир Корнилов, директор украинского филиала Института стран СНГ.

Очень мудрое предложение. Хотелось бы еще посмотреть на то, как не пускали бы наши корабли в Севастополь. Можно было бы решить одним махом ещё одну задачу.

 Отправлено: 13.08.08 11:11. Заголовок: Singalist пишет: Хо..

Singalist пишет:

цитата:

Хотелось бы еще посмотреть на то, как не пускали бы наши корабли в Севастополь. Можно было бы решить одним махом ещё одну задачу.

вместе с Крымом.
Южная Осетия ни когда не была территорией Грузии, как и Абхазия.
Зачем мишико ЮО и Абхазия? Кто может ответить на этот простой вопрос?
Их административно подчинили советским органам управления братской и всеми нами любимой Грузии для удобства. Ни каких прав у Грузии на ЮО и Абхазию ни когда не было, - ни исторических, ни политических.
Осетины всегда верой и правдой служили России. Которая и Грузию от смерти спасла.
А "Российский медведь" действительно проснулся после спячки и всем советует считаться с его интересами.
А мишико уже ни когда спокойно спать не будет, до самой своей скорой смерти, - кровная месть уже точит косу:
"Действия Грузии в Южной Осетии, «тот беспредел, который творила грузинская сторона», «не умещается в головах» у видавших виды спецназовцев батальонов «Восток» и «Запад», направленных в зону конфликта, отметил Рамзан Кадыров. «Это преступление мы не оставим без наказания – мы придумаем наказание, и это будет очень жестокое наказание», – пообещал он.
Комментарии излишни.
Официальное лицо, временный поверенный в делах США в Москве Эрик Рубин, заявил, что руководство Соединенных Штатов неоднократно предостерегало президента Грузии Михаила Саакашвили от решений, подобных тому, что было принято Тбилиси по Южной Осетии. Господин Рубин отметил, что американское руководство не обвиняет Россию в том, что она вышла из правового поля Устава ООН и других международных соглашений.
Да, приятель, Россия возвращается, а Америка завязла в болоте мессианства, так что терпи! ("The Guardian", Великобритания)
'Дразним медведя' - как точно сказано! Великобритании надо поживее выходить из этой опасной игры и всем европейским партнерам тоже сказать, чтоб выходили

Кто защищает маленького фюрера - мишико пусть сдаст свой Российский паспорт.

 Отправлено: 13.08.08 13:39. Заголовок: Д. Медведеву и М. Саакашвили

Д. Медведеву и М. Саакашвили:

Чтоб страны меж собой не воевали,
Друг друга не хватайте за Цхинвали!

 Отправлено: 13.08.08 14:06. Заголовок: Еще несколько фотогр..

Еще несколько фотографий:


Три человека были убиты и пятеро ранены в результате авиудара, который российская авиация нанесла
по грузинскому селу Руиси (Карельский район) | © AP Photo/Сергей Гриц


Грузинское село Руиси (Карельский район) | © AP Photo/Сергей Гриц


Разрушенные бомбежкой дома в Гори | © AP Photo/Bela Szandelszky


Житель города Гори у своего дома | © AP Photo/Bela Szandelszky


На улице Цхинвали | © AP Photo/Муса Садуллаев


Российские солдаты на улице Цхинвали | © AP Photo/Михаил Метцель


Бойцы осетинского ополчения на улице в Цхинвали | © AP Photo/Михаил Метцель

 Отправлено: 13.08.08 21:02. Заголовок: Так получилось, что ..

Так получилось, что прошедшие выходные мы провели в Грузии. Я и несколько моих друзей-приятелей. Мы прилетели в Грузию в среду, 6 августа, а улетели из Еревана в понедельник, 11 августа. Мы прилетели в Грузию в среду, это было совершенно мирное время, и каждый, кто был в Грузии, знает, наверное, что такое грузинское гостеприимство. Нас встречали, кормили, поили, возили, невозможно описать словами этот тёплый приём, который нам оказывали. Самое потрясающее было то, что когда российские самолёты уже начали бомбить грузинскую территорию, ничего не изменилось. Все были очень доброжелательны, люди подходили, услышав, что мы говорим по-русски, сотрудники гостиницы говорили: «Только не думайте, что мы плохо относимся к русским». В субботу вечером мы были в ресторане, в этот момент как раз мне из Москвы писали смс-ки и говорили, что в Грузии закрыты рестораны и магазины, что паника, а мы сидели в ресторане в центре города и нам принесли фруктовую тарелку, где был испорченный фрукт, арбуз. И к нам пришли извиняться все сотрудники ресторана, чтобы мы не подумали, что они это сделали специально. Я просто помню чудовищную кампанию антигрузинскую, которая была в Москве пару лет назад, и я думаю, что россияне грузинского происхождения, и люди с грузинскими паспортами не чувствуют себя здесь так спокойна, при том, что Грузия российскую территорию не бомбит. Для меня это было потрясающим и очень грустным опытом.

Паника у меня началась в воскресенье утром, когда россияне нанесли ущерб тбилисскому аэропорту. Во-первых, российская сторона сделала всё, чтобы россияне не могли покинуть Грузию, они отменили все рейсы и морское соглашение. После чего на следующий день были запрещены денежные переводы. Нам очень повезло, у нас были нормальные кредитные карточки, но россияне, которые отдыхали в Батуми и не имели денег на кредитной карточке, возможности расплатиться, были в чудовищном состоянии, потому, что им родственники из Москвы не могли даже деньги прислать. В воскресенье с утра я поняла, что мы не улетим, что это, в принципе, не возможно, что рейсов очень мало, из-за бомбёжек часть рейсов отменяется. Мы решили ехать через Ереван. Такой совет нам дали гостиничные сотрудники. Они звонили в аэропорт, чтобы выяснить, есть ли возможность улететь.

После чего они сами нашли две машины, которые взяли с нас за путешествие в 300 км 200 долларов. В такое время они могли сказать 1-2 тыс. долларов, мы боялись, что российские войска войдут в Тбилиси и будет Бог знает что. Мы сели на эти две машины, нас везли грузинские водители, которые не то, чтобы не предъявляли нам никаких претензий, а вообще ничего. Попытки дозвониться в российское консульство ни к чему не привели. Так чудесно получилось, у нас была небольшая группа, 7 человек, из них двое итальянцев, которые ночью поехали в аэропорт и в результате улетели в Ригу, а из пяти оставшихся, при том, что у всех родной русский язык, трое имели американское гражданство.

И один из них не имел русского гражданства и боялся, что на границе с Арменией не получит визу. Он позвонил в посольство Америки. Нам перезвонили через одну минуту и сказали, что мы можем присоединиться к конвою американского посольства, в том числе российские граждане, нас из конвоя никто не выкидывал. И номера машин, паспортов были записаны в список американского конвоя, который был организован американцами для вывоза своих и любых других граждан, дипломаты, семьи дипломатов могли с этим конвоем выехать. Мы до границы с конвоем не ехали, когда мы приехали на границу, мы увидели огромную очередь, около 250 машин, потому, что все пытались покинуть город, чтобы не подвергать опасности детей. Там было очень много плачущих детей, какие-то сумки, это было очень мрачное зрелище.

Мы поняли, что в этой очереди мы простоим до утра. Мы вспомнили про конвой, стали искать этот конвой, выяснили, что конвой не переехал ещё границу и нас без очереди провезли через границу, мне было очень стыдно, потому, что эти люди заслуживали уехать не меньше, чем я, но я совершенно нагло воспользовалась этой возможностью. Мы пересекли границу и дальше ехали с конвоем американского посольства. Конвой заключался в том, что во главе и в конце колонны машин стояли машины американского посольства со стороны Армении – армянского, а до границы – грузинского. Посольские машины проводили машины до границы, там никаких военных или специальной охраны не было.

Я решила рассказать эту историю потому, что я испытываю с одной стороны стыд и ужасное сожаление за то, что происходит, а с другой стороны я испытываю огромную благодарность грузинам, которые никогда нас не попрекали, не говорили: «Ваша страна нас бомбит», не пытались препятствовать нам вообще ни в чем, всячески помогали. И я просто думаю, что каждый должен думать об этом конфликте, думая о количестве жертв, которые были понесены в результате действий России, в результате действий Грузии.

Мне кажется, что не надо думать в категориях места, в категориях «Как они посмели!» и других опасных и ужасных категориях. Надо думать о том, как бесценна человеческая жизнь, независимо от того, чья она, российского миротворца, осетинских жителей, грузинских жителей, в той же Осетии есть грузинские деревни, и всё это просто требует другого, более спокойного, уважительного отношения. Главное – понимания, что человеческая жизнь бесценна.

 Отправлено: 14.08.08 06:48. Заголовок: Три цитаты из большо..

Три цитаты из большого интервью политолога Натальи Нарочницкой, д.и.н., "Комсомольской правде".

"Поэтому для России уйти из этого региона – конец ее как великой державы. Кроме всего прочего этот регион – подступ сегодня и к мировым энергоресурсам, так называемому мировому энергетическому или углеводородному эллипсу. Поэтому, если посмотрим географию давления на Россию и географию провоцированных конфликтов по периметру, то увидим явное желание теснить Россию на северо-восток континента, к тундре. Хватит уже, мы достаточно терпели и достаточно ждали благоразумия, учета наших интересов. Иначе нашей безопасности и нашему будущему будет просто нанесен урон. Тогда прощай великая держава, прощай самостоятельность во внешней политики. Для России невозможно не быть великой державой".

"Конечно, мы категорически не должны допускать вступления в НАТО Грузии. Я думаю, Грузия без Абхазии – стратегического побережья – и ворот на Кавказ – Осетии, никому на Западе не была бы нужна. Если мы отступим, это будет крупнейшее за 200 лет геополитическое и военно-стратегическое ослабление позиций России, смена ситуации во всем этом очень важном стратегическом регионе".

"В проблеме с Южной Осетией и Абхазией мы должны проявить твердость. А все шансы налицо, что мы выстоим и переломим политическую обстановку последних 15 лет, когда мы уступали, теряя позицию за позицией. В будущем и свист, и гам потихоньку прекратятся на Западе, и будут уважать силу. Они уважают только силу".

Материал очень показателен. Выделения сделаны мной. Читать весь. - http://kp.ru/daily/24145/362306/

 Отправлено: 14.08.08 11:01. Заголовок: MAN пишет: "В п..

MAN пишет:

цитата:

"В проблеме с Южной Осетией и Абхазией мы должны проявить твердость. А все шансы налицо, что мы выстоим и переломим политическую обстановку последних 15 лет, когда мы уступали, теряя позицию за позицией. В будущем и свист, и гам потихоньку прекратятся на Западе, и будут уважать силу. Они уважают только силу".

Полностью согласен. Геноцид со стороны Грузии к населению, ни какого отношения к Грузии ни когда не имевшему - что это и с какой целью?
Цель проста - угодить америкосам и выдавить из этого региона, с их теневой помощью, Россию . Эту тему читайте у Черчиля.

Политологи, даже американские понимают что к чему:
Необоснованными считает обвинения администрации США в адрес России в "непропорциональном" ответе на действия Грузии президент Никсоновского центра войны и мира Дмитрий Саймс. "У каждого свои представления о пропорциональности", - сказал американский политолог, выступая в программе компании некоммерческого телевидения PBS.

Он напомнил, как в июле 2006 года, когда боевики группировки "Хезболлах" похитили двух израильских солдат и убили еще троих, что, по его словам, значительно уступает потерям, понесенным российскими миротворцами в Цхинвали, "Израиль начал массированные бомбардировки Ливана, включая Бейрут, убив более тысячи ливанцев, многие из которых были мирными жителями".

"Когда же некоторые члены Совета Безопасности ООН попытались добиться осуждения Израиля за "непропорциональный ответ", правительство США повело себя как самый стойкий защитник Израиля и не допустила принятия Советом критического заявления в адрес Израиля".
…. город Цхинвали "был, по существу, уничтожен, но чтобы добраться до него, грузинским войскам пришлось проходить через позиции российского миротворческого батальона". "В итоге десятки российских миротворцев были убиты или ранены", - сказал политолог.

"Мне трудно себе представить, чтобы США посчитали в порядке вещей и не расценили как провокацию аналогичное нападение на американский батальон", - цитирует Саймса ИТАР-ТАСС. (NEWSru.com)

 Отправлено: 14.08.08 11:53. Заголовок: Дед пишет: Полность..

Дед пишет:

цитата:

Полностью согласен.

Уважаемый Дед! Ваше единодушие относится не ко мне, а к Наталье Нарочницой, выпускнице МГИМО, доктору исторических наук, дочери академика Алексея Нарочницкого, теоретика советстской дипломатии. В подобных случаях лучше говорить не "пишет", а "цитирует". Много ранее об этом уже был разговор на форуме, и мне удалось убедить в этом элементарном моменте других участников. В данном случае нельзя говорить "MAN пишет" еще и потому, что MAN далеко не во всем согласен с Нарочницкой в ее ангажированно-ястребиной и номенклатурно-кормушечной позициях по многим политическим, религиозным и национальным проблемам. Речь не только о цитированном выше интервью.

 Отправлено: 14.08.08 12:14. Заголовок: MAN пишет: В данном..

MAN пишет:

цитата:

В данном случае нельзя говорить "MAN пишет" еще и потому, что MAN далеко не во всем согласен с Нарочницкой в ее ангажированно-ястребиной и номенклатурно-кормушечной позициях по многим политическим, религиозным и национальным проблемам. Речь не только о цитированном выше интервью.

Намек понял!
Насчет "ястребиной" позиции России, если кто помнит историю, так, на всякий случай рассказываю анекдот:
Спрашивают немца:
- На какой машине в магазин ездите?
- На BMW
- А за границу?
- Ну за границу на Мерседесе
Спрашивают фрацуза
- На какой машине в магазин ездите?
- на Renault!
- А за границу?
- За границу на Peugeot!
Тогда спрашивают Русского:
- На какой машине в магазин ездите?
- на троллейбусе!
- А за границу?
- А мы за границу не ездим!
- Ну а если нужно?
- А нам не нужно!
- Ну а если В-О-О-О-О-Т так нужно?
- Да не нужно нам!
- Ну а если В-О-О-О-О-О-О-О-О-О-Т так по горло нужно?
- Ну если В-О-О-О-О-О-О-О-О-О-Т так по горло нужно, - тогда на ТАНКАХ!

 Отправлено: 14.08.08 12:38. Заголовок: http://inosmi.ru/st..

http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243208.html

 Отправлено: 14.08.08 16:21. Заголовок: Дед пишет: Намек по..

Дед пишет:

цитата:

Намек понял!

Но намек не означает и того, что я всецело на стороне Грузии, хотя вроде бы есть личные причины и быть: месяц назад внук-выпускник уехал в Тбилиси (родная тетя) поступать в вуз и мог бы оказаться и в Поти (родная бабушка), который подвергся бомбардировкам. Сегодня звонил дочери: наши грузинские родственники пока не задеты...

Главы государств и их окружение, во всяком случае на постсоветском пространстве, озабочены не служением народу, а, с одной стороны, своей занятостью проблемами т.н. государственного масштаба (если они исчерпываются, то они их создают намеренно), с другой - личными амбициями, нередко маниакального характера, а с третьей - личным безудержным обогащением.
Казалось бы, чего проще: желает какая-либо автономная республика, оказавшаяся таковой в составе того или иного "нг"- бывшей союзной республики, обрести государственную независимость? - Проведи референдум, чтобы выяснить, желает ли того и большинство народа или только правящая верхушка АР. Если народ - не противодействуй, наметь сроки суверенизации, помоги, обеспечь желающим переселение в ту и другую сторону. Если только верхушка - смести ее конституционным путем, и пусть народ изберет себе достойных.
А на деле?
А на деле получается чеченский вариант в ельцинско-путинском разрешении, вернее, неразрешении.
А почему?
Да уже сказано, см. выше: главы государств и их окружение озабочены не служением народу, а...

Другой аспект. Всяк глава государства хочет быть великим не только в родных пенатах, но и на международной арене, стремится, чтобы его страна считалась великой, а по возможности - супердержавой. Последнее, понятно, дано лишь единицам. Но и великой при нынешнем порядке вещей, а супер - тем паче, можно быть только за счет других, за счет запускания своей пятерни в природные ресурсы других стран. И в этом больше всех преуспели в современном мире США, которые под лицемерной эгидой экспорта американской демократии и принуждения агрессоров к миру, обворовывают другие народы и всю планету.
У СССР, если учесть и союзников в лице стран-членов СЭВ и Варшавского пакта, было всего у себя предостаточно, в смысле ресурсов. Но требовался постоянный экспорт марксистско-ленинской идеологии и красной революции. Отсюда появление Фиделя, Менгисту, Бабрака и т.д. На что Запад, естественно, не смотрел сквозь пальцы. И в результате СССР и соцлагерь рухнули.
Новоиспеченная РФ за годы ельцинского правления выкатилась из списка великих держав. Путинское восьмилетие восстановило эту потерю, во всяком случае, в умах патриотов и большинства народа.
Но Запад и НАТО наступают. Прибалтику сразу прибрали к рукам. В Средней Азии дело вроде бы тоже пошло, но застопорилось и даже повернуло вспять и вкривь из-за особенностей тамошних (тутошних) паханов. Подбираются к Украине и Кавказу. Прямая угроза великодержавности России! Без иронии. Потому-то, если бы и не было бы абхазской и юго-осетинской проблем, или если бы их разрешение шло бы бархатным путем (обозначенным выше), то президент РФ и его окружение сделали бы всё, чтобы они были и разрешались традиционными способами - война, смерти, разрушения, ущербы, создание незаживающих ран на многие десятилетия.

А то, что Путин оказался в Пекине, а Медведев - в отпуске (что дополнительно вменяется в вину Михаилу Саакашвили), то, что юго-осетин стравили с грузинами, то, что подставили т.н. российских миротворцев, то, что поначалу российские военные части бездействовали, - так это всё и было задумано именно ими, Путиным и Медведевым! Зато потом как дали жару! И еще больше выросли в глазах! Собственных и патриотов! А тысячи людей, ни в чем неповинных, убиты...

С месяц назад на форуме обсуждалась статья Юлии Латыниной, опубликованной в "Новой газете", - "Беспощадная модель свободного государства. Неполиткорректный репортаж из новой Грузии". Позволю себе привести здесь свое высказывание по статье.

Статья Ю.Латыниной впечатляет. Даже с учетом известной мне "кухни": писать в избранном русле, выделять нужные факты, затенять противоречащие тенденции статьи. Даже если статья заказная. А почему бы и нет? Это ведь
Грузия! Всё равно складывается впечатление, и веришь ему: в Грузии происходит нечто совершенно необыкновенное, несвойственное властям на постсоветском пространстве, несвойственное кавказцам, несвойственное грузинам. И радость в сердце возникла за Грузию, ее народ и лидера. Если у них, действительно, получится, то Грузия станет путеводной звездой для остальных царств и ханств - России, Узбекии, прочих. Вот еще почему Михаил Саакашвили не устраивает российскую верхушку.
В статье немало запоминающихся моментов. Наиболее ярки те, которые журналистка лепит, подмешав к объективности то, что я в "Записках филосшедшего" называю "эффектоманией". По памяти: "Либо невменяемая власть, либо невменяемая оппозиция. Первое - в России. В Грузии - второе". А в Узбекии - иное: невменяема власть при полном отсутствии организованной легальной оппозиции.

Если у них, действительно, получится... Теперь уже можно сказать точно: не получится! Не дали! Президент РФ и его окружение не дали! Вкупе с Михаилом Саакашвили и его соратниками! Не хватило грузинским лидерам того государственного мышления, которое когда-нибудь обязательно придет во все государственные головы.
Да, М.Саакашвили, раз уж судьба поставила его во главе Великой Грузии после бесславного Звиада и коварного Эдуарда, должен был бы отпустить на независимые хлеба Абхазию и Южную Осетию, если на то была бы воля большинства соотвествующих народов, не спрашиваясь ни у США, ни у РФ. Тогда Грузия никому на Западе не стала бы нужна, как вещает Наталья Нарочницкая? Ну и что! Себе-то Грузия и грузины нужны всегда!

Упрощаю? Да! Но это - единственное решение! При котором, вполне возможно, и осетины, и абхазы не стали бы обособляться, а построили бы вместе с грузинами, аджарцами, мигрелами, сванами дружную, согласную конфедерацию.