Конференция выпускников МО (восток) МГИМО МИД СССР 1984 года
Главная страница
Конференция выпускников МО (восток) МГИМО МИД СССР 1984 года

o От Автора o Наш коллектив o Наши иностранцы o Наши встречи o Воспоминания o Наш Писатель o Наши ссылки o ЧАТ o Наши объявления o
АвторСообщение
A_Star
Ветеран




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 09:45. Заголовок: Всем привет!!!


Привет всем форумчанам!

После довольно длительного перерыва, в течение которого состоял в переписке с Ингрид, вновь "вышел в люди". Я никуда не выезжал, был в Москве. Вряд ли смогу сразу активно подключиться к обсуждению, надо все просмотреть, поскольку я не заглядывал на Форум ни разу с марта.
Да и работы на пакистанском направлении прибавилось.

Всем решпект,
A_Star

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 182 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Вова
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 12:08. Заголовок: Речь идет об учебник..


Речь идет об учебнике "Новейшая история России" под редакцией Александра Филиппова для 11 класса, который согласно концепции авторов поможет выпускникам школ стать настоящими "патриотами, носителями ценностей гражданского общества, осознающими свою сопричастность судьбам России".

В тексте пособия с явным одобрением рассказывается о наиболее неоднозначных действиях Путина, в том числе о разрушении нефтяной компании "ЮКОС" и осуждении ее главы Михаила Ходорковского. Это описывается как "недвусмысленный сигнал" бизнесу о необходимости "соблюдать закон, платить налоги и не пытаться поставить себя выше правительства". "Они приняли сигнал", - добавляют авторы пособия.

Защищается и поддержка Путиным Виктора Януковича в ходе сфальсифицированных президентских выборов на Украине в 2004 г. В конечном итоге массовые протесты, известные как 'оранжевая революция' привели к власти его прозападного соперника Виктора Ющенко. Но, по мнению авторов пособия, "Янукович был единственным кандидатом, способным противостоять Ющенко. Поэтому выбор России был ясен".

Иосиф Сталин называется в книге "самым успешным советским лидером", а исправительно-трудовые лагеря и массовые чистки признаются необходимой частью его усилий по превращению страны в великую державу.

Если в советских учебниках истории сталинские репрессии либо просто замалчивались, либо подавались как некое "искривление" генеральной линии КПСС, то наши разработчики фактически ищут "рациональные" оправдания действий власти по уничтожению миллионов своих граждан.

Судите сами. Цитируем. "Важно показать две составляющие этой проблемы. Первая относится к числу объективных факторов. Сопротивление курсу Сталина на форсированную модернизацию и опасения лидера страны утратить контроль над ситуацией было главной причиной "большого террора". Являясь единственной партией, ВКП (б) была и единственным каналом "обратной связи" для власти. В итоге под влиянием нараставших оппозиционных настроений в обществе она становилась питательной средой для формирования различных идейных и политических групп и течений, утрачивала свою монолитность. Это грозило не только Сталину утратой позиций в руководстве и даже физическим устранением (что наглядно продемонстрировало голосование на 17-м съезде ВКП (б)). Это создавало угрозу общей политической дестабилизации. Активность эмигрантских группировок усиливала эти опасения. Опыт использования внешними силами "пятых колонн" в других странах (Испания -- самый яркий пример) внимательно изучался руководством СССР. К тому же Сталин не без основания мог считать тех, кто начинал военную карьеру в Гражданскую войну, "выкормышами" Троцкого. Перед войной между компетентностью и преданностью Сталин выбрал преданность командования армией и вообще бюрократии. Вполне реальными были негативные настроения в армейском руководстве, которые не могли быть сброшены со счетов. Это было особенно важно с учетом опасения совершения терактов против руководителей страны. Убийство С.М. Кирова в этой связи стало катализатором уже назревших процессов. Популярными в партийной бюрократии были идеи правых (Бухарина и К), с которыми нужно было вести не только идейную, но и политическую борьбу. Сталин не знал, от кого именно можно ожидать удара, поэтому с его стороны последовал удар по всем известным группам и течениям, а также по всем, кто не был его безусловным единомышленником и союзником. Вторая же сторона вопроса лежит в сфере субъективных причин "большого террора". Она связана, с одной стороны, с доктринальными особенностями большевистской идеологии и практики, а с другой -- с личностью самого Сталина".

После такого анализа авторы делают соответствующий вывод и дают ценные методические указания: "Таким образом, важно показать, что Сталин действовал в конкретно-исторической ситуации, действовал (как управленец) вполне рационально -- как охранитель системы, как последовательный сторонник преобразования страны в индустриальное общество, управляемое из единого центра, как лидер страны, которой в самом ближайшем будущем угрожает большая война".

Рациональный "большой террор", как утверждают авторы, прекратился сразу, как только Сталину стало ясно, что монолитная модель общества создана. И это произошло к лету 1938 года. А дальше, оказывается, начинается другой народно-хозяйственный проект под руководством не менее "эффективного управленца" Лаврентия Берия. "Террор был поставлен на службу задачам индустриального развития: по разнарядкам НКВД обеспечивались плановые аресты инженеров и специалистов, необходимых для решения оборонных и иных задач на Дальнем Востоке, в Сибири. Террор превращался в прагматичный инструмент решения народно-хозяйственных задач".

Осознавая, видимо, что огромные масштабы репрессий не укладываются ни в какую нормальную логику "рационального управления", авторы предлагают шокирующую методику подсчета репрессированных. Снова цитата: "В учебнике следует, безусловно, оценить масштаб репрессий в годы "большого террора". Однако для этого следует четко определить, кого мы имеем в виду, говоря о репрессированных. Думается, было бы правильно, если бы здесь появилась формула, в которую будут включены лишь осужденные к смертной казни и расстрелянные лица. Это позволит уйти от спекуляции на этой теме, когда в число жертв репрессий приплюсовывались все, причем не по одному разу (включая тех, кто лишился работы по политическим мотивам, был исключен из комсомола и из партии и т.п.). А опираясь уже на эту большую цифру, люди, не понимающие, о чем идет речь, говорят уже о таком количестве погибших".

Если следовать предложенной "формуле", то любой умерший в лагерях или во время депортаций не является жертвой репрессий. В этой связи хотелось бы напомнить авторам будущего учебника и издательству "Просвещение", что закон Российской Федерации "О реабилитации жертв политических репрессий", подписанный президентом РФ 18 октября 1991 года №1761-1, еще никто не отменял. А в нем в первой же статье четко и ясно сказано: субъектами репрессии признаются и политзэки, и принудительно помещенные в психбольницы, и лишенные гражданства, и спецпоселенцы, и депортированные... Таким образом, предлагая свою, отличную от юридической трактовки и официально принятой методики подсчета репрессированных, концепция учебника истории попирает уже не только нормы морали, но и вступает в непосредственное противоречие с действующим законодательством.

Заметим, что заведомо неправовые трактовки предполагается тиражировать в массовом масштабе, предлагая их как установки -- российским учителям и как знания -- российским школьникам. Как и базовый тезис концепции, также заявленный авторами, о непризнании факта тоталитаризма в СССР. Хотя в том же законе о репрессиях черным по белому записано: "За годы Советской власти миллионы людей стали жертвами произвола тоталитарного государства...".

Путин дал свое одобрение этому учебнику в ходе июньской встречи в 2007 г. с учителями на президентской даче. Сталинскую 'великую чистку' 1937 г., когда в лагеря было отправлено 1,5 миллиона человек, а 700 000 были расстреляны, он назвал ужасной, но добавил, что 'в других странах пострашнее еще было'. Оценивая многолетнюю историю угнетения в СССР, он заявил: 'У нас не было других черных страниц, таких как нацизм, например'.

Как говорит в таких случаях наш ув. А_Стар: "Комментарии излишни...."

Спасибо: 0 
Профиль
Виктор
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 12:58. Заголовок: Вова пишет: Как гов..


Вова пишет:

 цитата:
Как говорит в таких случаях наш ув. А_Стар: "Комментарии излишни...."

Интересно, а т.н. "национальные проекты" еще живы в Россиянии или почили в бозу, после того как их запорол Д.Медведев?.. Складывается такое впечатление, что вся эта показуха была нужна для его раскрутки на пост президента, не более того. У нас в Украине такой номер/афера безусловно никогда не прошел бы!.. У нас с народом принято считаться и уважать!

Спасибо: 0 
Профиль
A_Star
Ветеран




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 14:40. Заголовок: Виктор пишет: У нас..


Виктор пишет:

 цитата:
У нас с народом принято считаться и уважать!


Особенно при запрете российских телеканалов и прокате фильмов на русском языке?

Спасибо: 0 
Профиль
Singalist
Ветеран




Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 15:06. Заголовок: Виктор пишет: У нас..


Виктор пишет:

 цитата:
У нас с народом принято считаться и уважать!

Это правда!!! Народ уважают, а вот людей нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктор
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 22:53. Заголовок: Singalist пишет: Ос..


Singalist пишет:

 цитата:
Особенно при запрете российских телеканалов и прокате фильмов на русском языке?

А разве в России транслируют украинские каналы и показывают фильмы на украинском языке?..

Спасибо: 0 
Профиль
A_Star
Ветеран




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 09:18. Заголовок: Виктор пишет: А раз..


Виктор пишет:

 цитата:
А разве в России транслируют украинские каналы и показывают фильмы на украинском языке?..


Такого в России и во времена Союза не было, но на Украине-то всё было. Тем более, что русскоязычная аудитория никуда не делась. Так что налицо явная дискриминация.

Спасибо: 0 
Профиль
Вова
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 12:08. Заголовок: Лечение кризиса: Оче..


Лечение кризиса: Очень простые способы

Наконец-то наличие кризиса у нас официально признано. После выступления премьер-министра на съезде правящей партии об этом можно писать открыто. Надеюсь, уважаемые «Ведомости» будут и дальше радовать нас свежими идеями и сценариями, включая статьи Евгения Гонтмахера. Однако за диагнозом следуют рецепты лечения. Правительство пока легких путей не искало. Оно сделало ряд неправильных шагов в правильном направлении. Направление — предотвратить спад в экономике, восстановить доверие и спрос — верное. Но раздача слонов олигархии и точечные инъекции денег «бедным девелоперам» — шаги неверные. Ибо десятки миллиардов долларов уже спалили, а результатов пока не видно (разве что изменилось содержимое нескольких частных карманов). Обвал производства и кризис неплатежей на дворе. Субъекты рынка это скрывают, предприятия по факту работают «на склад» в надежде на изменение конъюнктуры. Так может, начнем делать шаги в верном направлении?

Первый шаг. В принципе, озвученные на прошлой неделе премьером правительства меры можно охарактеризовать как первые внятные, правильные шаги, но их недостаточно. План действий по преодолению экономического кризиса надо дополнить. Поддержка малого и среднего бизнеса, который мог бы компенсировать рост безработицы, снижение тарифов на импорт современного оборудования, снижение налогов, — верно, но долго. Тарифы на новое, не производимое в России оборудование надо срочно обнулять. Наша Национальная резервная корпорация, например, в 2008 г. в сфере сельского хозяйства и малоэтажного домостроения заплатила тарифов (и штрафов) как раз на новую яхту одного из госбанкиров. Какая от этого польза? Почему сразу не дать 3-5-летние налоговые каникулы для новых производств? Ведь известно, что эти налоги ушли на виллы и частные самолеты чиновников из «госгеркулесов»!

Но и этого пока не тянет план Путина. А что будет, если к 10 заводам малоэтажного панельного деревянного домостроения (а это и есть структурная реформа строительства) добавить еще тысячу, к самому большому картофельному хозяйству в Европе — еще 100 таких? Все новое оборудование — немецкое, и вошедшая в рецессию экономика Германии с легкостью поставит нам и это, и многое другое, причем в кредит (Hermes, KfW и т. д.).

Одна проблема — как сделать так, чтобы это оборудование попало в эффективный малый и средний частный сектор в России, а не пропало на взятках и не ржавело на складах, как во времена «двух процентов» в конце 80-х и 90-е гг.? Это на самом деле совсем не сложно. Через сетевые банки (лучше негосударственные) и инкубаторы малого и среднего бизнеса в регионах. Причем через конкурсы.

Второй шаг. Прямая системная и прозрачная помощь реальному сектору — это хорошо, но, если банковская система не может исполнить функцию кредитора, дело швах. Между тем это важная составляющая кризиса. Почему банки не выполняют свою функцию финансирования как потребительского спроса, так и корпоративного сектора? Причина проста. И это не отсутствие доверия к заемщикам (тут лишь часть проблемы), просто большая часть крупных банков сами являются крупными заемщиками. Корпоративный долг банковского сектора — около 25% от общего. В этом и следующем году банкам предстоит выплатить около $120 млрд. Поэтому всю ликвидность они сгребают в кучу. Возникает порочный круг, который, впрочем, российское правительство способно разорвать одним системным движением.

С учетом того, что российский суверенный долг составляет 4% ВВП (один из самых низких показателей в мире), государство может конвертировать корпоративный банковский долг в суверенный. Например, в 10-20-летние еврооблигации, выпущенные в разных валютах. Иностранные кредиторы согласятся с удовольствием — зачем им риск банковских дефолтов? Зато мы решаем сразу две задачи. Во-первых, так мы сформируем привлекательное предложение на рынке суверенных долговых обязательств, где Россия может вполне конкурировать в заимствованиях даже с США. Во-вторых, это реальная помощь банковской системе, поскольку российские банки будут должны деньги российскому же Минфину, который сможет урегулировать отношения с ними, например, через 10-летние рублевые облигации. У банков образуется ликвидность, которую они используют по назначению, зарабатывая на процентных доходах (акционеры заставят). Остальное — дело техники.

Без этого «растолкать тромбы» не удастся. И никакая Генпрокуратура не поможет (да и ходить ей надо бы в госбанки, а не к частникам). А введение валютных ограничений — пустая трата времени. Они были в 90-е и не работали. Лучше бы финансовым властям восстановить доверие к рублю, допустить еще 100 здоровых банков к 6-12-месячным аукционам ЦБ, сформировать вторичный рынок ипотеки… У нашей общественной антикризисной инициативы есть много рекомендаций — обращайтесь.

А. ЛЕБЕДЕВ, президент Национального инвестиционного совета, председатель совета директоров ЗАО «Национальная резервная корпорация»

Спасибо: 0 
Профиль
Singalist
Ветеран




Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 12:39. Заголовок: Виктор пишет: А раз..


Виктор пишет:

 цитата:
А разве в России транслируют украинские каналы и показывают фильмы на украинском язык


Уважаемый Виктор, ну как можно сравнивать муху с орлом, или продажную девку с джентльменом!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Доктор





Зарегистрирован: 30.05.05
Откуда: Мюнхен
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 12:55. Заголовок: Вова пишет: Правите..


Вова пишет:

 цитата:
Правительство пока легких путей не искало. Оно сделало ряд неправильных шагов в правильном направлении. Направление — предотвратить спад в экономике, восстановить доверие и спрос — верное. Но раздача слонов олигархии и точечные инъекции денег «бедным девелоперам» — шаги неверные. Ибо десятки миллиардов долларов уже спалили, а результатов пока не видно (разве что изменилось содержимое нескольких частных карманов).

Мне тоже кажется, что т.н. "помощь" или защиту от кризиса полностью разворовали...

Спасибо: 0 
Профиль
Виктор
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 13:41. Заголовок: Singalist пишет: Ув..


Singalist пишет:

 цитата:
Уважаемый Виктор, ну как можно сравнивать муху с орлом, или продажную девку с джентльменом!!!

Пожалуй, я согласен с тобой, шановний Сингалист! Дима Медведев, действительно, напоминает Муху, а Виктор Ющенко - Орла (если их сравнивать)! С "продажной девкой" не хочу никого сравнивать, но то, что Виктор Ющенко - джентльмен, это - бесспорно!..

Спасибо: 1 
Профиль
Singalist
Ветеран




Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 09:33. Заголовок: Виктор пишет: шанов..


Виктор пишет:

 цитата:
шановний Сингалист



Материал из Википедии — свободной энциклопедии
По запросу «шановний» (страницы, начинающиеся с этого названия | ссылающиеся на это название)

Перейти к: навигация, поиск
Подробнее о поискеВнутренний поискWikiwixGoogleYahooЯndex
Нет совпадений в текстах страниц

Поясни, пожалуйста, что означае сие слово.

Спасибо: 0 
Профиль
A_Star
Ветеран




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 10:17. Заголовок: Singalist пишет: По..


Singalist пишет:

 цитата:
Поясни, пожалуйста, что означае сие слово.



Шановний на украинском значит то же самое, что уважаемый на русском.

Спасибо: 0 
Профиль
Вова
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 18:44. Заголовок: Признаки кризиса Вч..


Признаки кризиса

Вчера мужчина, стоявший передо мной, попросил взвесить ему два мандарина. «11 рублей», - сказала продавщица. «Тогда один. У меня только семь». Продавщица убрала тот фрукт, который побольше. «Шесть» - «Спасибо», - сказал мужчина, убирая покупку в карман.

Все произошло так быстро, что я даже не успел предложить мужику четыре рубля, чтобы он купил оба мандарина. «Боже, наверно дома его ждут больная жена и двое голодных детей. Они ждут папу. Папа обещал им по мандарину… А я - я, богач сраный – ну, не богач, а человек среднего достатка, который – я бегло осмотрел прилавок – в принципе, может ровным счетом всё здесь купить – от картошки до бананов, не помог этому несчастному. Ну кто я после этого?»

«Так вы будете что-нибудь брать?», - уже громче повторила продавщица.
«Извините. Мне, пожалуйста, один помидор. Покрупнее. И один огурчик, желательно поменьше», - я заискивающе улыбнулся.
Продавщица вздохнула.
«С вас двадцать рублей» - «Ура, хватило», - радостно пронеслось у меня в голове.
И я очень осторожно вытащил из кошелька две десятки, чтобы не задеть пятирублевую монету, приготовленную мною на случай всяких непредвиденных трат...........

Спасибо: 0 
Профиль
Виктор
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 22:06. Заголовок: Singalist пишет: Ма..


Singalist пишет:

 цитата:
Материал из Википедии — свободной энциклопедии По запросу «шановний»...

Как в таких случаях про Сингалиста говорит поэт:
"Мужик и охнуть не успел, как на него Медведь насел..."



Спасибо: 2 
Профиль
MAN
постоянный участник




Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 00:11. Заголовок: Вова пишет: я заиск..


Вова пишет:

 цитата:
я заискивающе улыбнулся

Не то могла и отказать? А ктулхи - тоже штучный товар?


Спасибо: 1 
Профиль
Beercoaster





Зарегистрирован: 08.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 12:24. Заголовок: Виктор характеризует..


Виктор характеризует Сингалиста :

 цитата:
"Мужик и охнуть не успел, как на него Медведь насел..."



Спасибо: 1 
Профиль
Вова
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 22:58. Заголовок: На книжной выставке в ЦДХ


На книжной выставке в ЦДХ



Когда я приехал сегодня на «Non/Fiction №10», у входа в ЦДХ стояла длинная очередь. Когда уезжал, очередь была еще длиннее. В павильонах не протолкнуться, к стендам некоторых издательств не подойти. Толчея, суета, полки ломятся от книг. На такую выставку нужно приходить с мешком денег и тележкой. Ни того, ни другого у меня не было, но ушел я оттуда буквально без копейки денег — на последнюю покупку, альбом документальных фотографий из Питера 20-30 гг «Время несбывшихся надежд», у меня не хватило восьмидесяти рублей и надо мной сжалились — отдали книжку так. Очень понравилась публика — дорогие мои москвичи продолжают читать хорошие, умные книжки и приходят за ними на такие выставки. Было много молодежи и, что замечательно, много детей. В такие дни Москву не просто любишь — её обожаешь.





Спасибо: 0 
Профиль
MAN
постоянный участник




Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 06:44. Заголовок: Опубликовал я сегодн..


Опубликовал я сегодня стихо Зацепка. И вдруг подумал, а индексировано ли оно уже в поисковых системах? Ввел одну строчку стихо в строку поисковика. Есть ссылка! Попробовал еще парочку своих стихо: все проиндексированы! стоит ввести строчку - и нате вам ссылку! Тут совершенно случайно попалось небольшое стихо, начинающее строчкой: "Культура задницы и сисек" . И даже тут поисковики не подкачали!
Вместе с тем есть куча и других ссылкок, в том числе и такая: Классификация женских задниц
И что вы думаете? Семь разновидностей с описанием!


Вот уж действительно: Всем привет!!!

Спасибо: 0 
Профиль
A_Star
Ветеран




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 08:52. Заголовок: MAN пишет: Вместе с..


MAN пишет:

 цитата:
Вместе с тем есть куча и других ссылкок, в том числе и такая: Классификация женских задниц
И что вы думаете? Семь разновидностей с описанием!



Слава Богу, что Вы не дали ссылку на мужские...


Спасибо: 0 
Профиль
Singalist
Ветеран




Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 10:36. Заголовок: Вова пишет: «Извини..


Вова пишет:

 цитата:
«Извините. Мне, пожалуйста, один помидор. Покрупнее. И один огурчик, желательно поменьше», - я заискивающе улыбнулся.


Один будешь кушать? Незаметно доставая из кармана с семечками? Бедолага!!!! Прими соболезнования.


Спасибо: 0 
Профиль
MAN
постоянный участник




Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 11:59. Заголовок: A_Star пишет: ссылк..


A_Star пишет:

 цитата:
ссылку на мужские...

Тут всё как в известной сказке про вершки и корешки: задки (ж) ценны во всех смыслах, в том числе эстетическом, передки же (м) - в последнем ракурсе неперезентабельны...
А Вы, ув. А_Стар, с ув. Сингалистом, поменялись амплуашками?

Спасибо: 0 
Профиль
Singalist
Ветеран




Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 12:19. Заголовок: MAN пишет: задки (ж..


MAN пишет:

 цитата:
задки (ж) ценны во всех смыслах, в том числе эстетическом, передки же (м) - в последнем ракурсе неперезентабельны


У кого как!!! Женщины, да и Вова, с Вами вряд-ли согласятся.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 182 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия