Альбинизма ген наглеет в деле пигментации: с головы до пят белеет люд в альбинной "нации". Жмурит и при свечке слабой светлые глазёночки... Меланина б тихой сапой - в кожу... Да в печёночки! Мне бы тоже альбинело, коли б вечно щурился!.. Если б всё же надоело, я б... Не окочурился!
------------ Меланин - пигмент, синтез которого в организме блокируется рецессивным (подавляемым) геном альбинизма, когда этот ген находится в неподавленном (гомозиготном) состоянии, в результате чего человек или животное рождается (становится) альбиносом.
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 18.05.08 12:35. Заголовок: Не ошибись... Уйти д..
Не ошибись...
Уйти до срока можно, но только лишь в воображении своем, чтоб измененья описать в Аиде, произошедших с той поры, как провожатым был Аналитику Вергилий. Сдается мне, что ты, Поэт, (не важно, в женском ты сейчас обличье иль мужском) себе проводника еще не выбрал: тот - ограничен, тот - тугодум, а третий - во вранье подмечен. "Не быть", - отчаянье Поэта мне знакомо... И уж отметку "60" перевалил... Вот завершу свое я восхожденье, и на меня рассчитывать ты можешь. Пока же мне, нашедшему естественный конец, что называется, не сунут в рот обола, ты здесь, Поэт, мне нужен, под Луной и Солнцем. Здесь, лучшем для землян из всех миров. И тех, что описали некогда Гомер и Данте. И тех, что нам сулят Христос и Мухаммад. И тех, чья высь - в парсеках - бесконечности для нас эквивалентна. И тех, что за пределами воображения ума бездонного лежат...
Не забывай ни близких, ни далёких. Не заблудись в каньонах восхожденья. Не мсти безмерной мерой недостойным. Не уходи до срока без возврата.
Знаменитая русская поэтесса Римма Казакова скоропостижно скончалась сегодня в час дня в подмосковном санатории "Перхушково", где она находилась на отдыхе и лечении. Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в Союзе писателей Москвы, первым секретарем правления которого она была с конца 1990-х годов. По предварительным данным, причиной смерти стал оторвавшийся тромб.
Римма Казакова родилась в Севастополе 27 января 1932 года. Раннее детство провела в Белоруссии, школьные годы – в Ленинграде, где в 1954 окончила исторический факультет университета. Работала в Хабаровске в качестве преподавателя, редактора студии кинохроники.
Первые стихи были опубликованы в 1955 год, а уже в 1958 вышел поэтический сборник "Встретимся на Востоке". В 1964 Казакова окончила Высшие литературные курсы при Союзе писателей СССР, с 1960-х годов жила в Москве. В 1976-1981 годах была секретарем правления Союза писателей СССР.
Римма Казакова автор десятков сборников стихов, среди которых, "Там, где ты", "Стихи", "Пятницы", "В тайге не плачут", "Елки зеленые", "Снежная баба", "Помню", "Набело", "Страна Любовь", "Пробный камень", "Сойди с холма", "Сюжет надежды". В своем творчестве поэтесса опиралась на лучшие традиции фольклора, городского романса, отечественной лирики ХХ века. На стихи Риммы Федоровны написано много популярных песен, среди которых "Ненаглядный мой", "Мадонна", "Музыка венчальная", "Ты меня любишь", "Ариадна", "Игра", "Нет пути назад", "Поздняя женщина" и другие.
Римма Казакова известна также как публицист и переводчик поэзии с абхазского, кабардинского, литовского, таджикского и других языков. _______________________
Здравствуйте, уважаемая Аграфена Генизвонкина! Простите, не знаю, как Вас по отчеству, а сами Вы на сайте не указали. Пишет Вам Саша Краснов, ученик 4-го "Б" класса школы №37 имени Анатолия Васильевича Луначарского города Усть-Щебнегорска. У меня с трех лет свой комп. В первом классе появился другой. Который трижды модернизировался. А теперь за то, что я с отличием перешел в пятый класс, папа купил мне ноут. "Предка" зовут Сергей. Он в нашей "деревне" крупный специалист-компьютерщик. Хочет, чтобы я пошел по его стопам. "Будешь жить безбедно", – говорит папа. Но свой выбор я уже сделал. Держу в строжайшем секрете от всех. Скажу только Вам: буду поэтом, как мой великий тезка. А делюсь с Вами потому, что мне очень нравятся Ваши стихи на "Клубочке". И мне кажется, что Вы будете моим Учителем. И я когда-нибудь посвящу Вам благодарные строки, как Пушкин – Державину.
Нас Генизвонкина заметила в то лето, Благословила перспективного поэта. Она была, как Афродита, хороша, В полон тогда моя была взята душа. Стал деревом давно тот саженец берёзы, Но не забыть вовек те девственные грёзы.
В конце июля мы с папой и мамой будем в Москве проездом в Санкт-Петербург. Я был бы счастлив встретиться с Вами. Надеюсь подарить ко Дню Вашего рождения свой поэтический сборник, который я запроектировал к тому времени подготовить, распечатать и запереплётить.
Для меня растет уж лавр, Я – Сергеич, Александр, Муз служитель от Богов, но не Пушкин, а Краснов. И за сим... За сим прощаюсь, Вашей милости вверяюсь, Проку буду ждать с ответа, Как толстушка от диеты.
2. СЕКРЕТИК
Дорогой Саша! Мне очень понравились твои стихи, письмо и ты сам! Думаю, ты уже пишешь не хуже Пушкина! Но у меня тоже есть свой секрет. И я расскажу его тебе, поскольку прониклась твоей неподдельной искренностью. Только ты должен дать слово, что не выдашь меня моей маме. Она у меня очень сердитая, часто ругается и возмущается моим поведением. А секретик мой прост: я только-только закончила третий класс! А стихи свои пишу тайком по ночам, чтобы никто не видел! Хорошо еще, что у меня отдельная комната, могу включить компьютер и залезть на сайт ночью, чтобы разместить свои стихи! Но если моя мама узнает... Даже не хочется думать, что будет....
А фотография, которую ты, возможно, видел на сайте, – это моя троюродная сестра. Я с ней встречалась всего лишь раз в жизни, и она уже взрослая. С тех пор я о ней ничегошеньки не знаю! Пока мы можем рассчитывать лишь на переписку. Мне очень жаль, но встречаться с мальчиками мне запрещают. Говорят, что я еще маленькая! Умоляю, сохрани в тайне всё, что я тебе рассказала, если ты мне друг!!!
Твоя Юля.
3. ВОТ ТЕ РАЗ!
Ну, поворот! А зачем тебе афишировать нашу встречу? Встретимся тайком. Ты же в секрете от мамы творишь немало дел. Да по ночам к тому же! Пишешь стихи, залезаешь на сайт, выдаешь себя за тетю! В смысле, за взрослую женщину. По-моему, увидеться со своим поклонником, добропорядочным мальчиком – днем! на людях! – если и грех, то он в сравнении с твоими ночными проделками – это всё равно, что Татьяна Ларина, еще вовсе незнакомая с Евгением Онегиным, и Кармен в расцвете своего женского коварства, описанного Проспером Мериме.
С тобой мы встретимся как будто бы случайно, Моя прекрасная, драгая Юлиана! Я принесу одну лишь розу на свиданье, Под цвет фамилии моей и в знак признанья. В небесной сини белый голубь встречу нашу Почтит крылом, и станет день лишь только краше. Дано прохожим вопрошать: "Сестра и брат ли?" Дано ль им вникнуть в нашу тайну? О, навряд ли!
Кстати, дорогая Юля, ты не знаешь, куда подевалась популярная некогда группа "Car-MAN"? У папы есть отличные записи, которые и мне очень нравятся. Но что с группой? – и "предок" мой не знает.
Отправлено: 30.05.08 08:58. Заголовок: MAN пишет: Пираты X..
MAN пишет:
цитата:
Пираты XXI века
при участии Натальи Кабановой
Марат, я так понял, что Вы опубликовали свою переписку с Натальей Кабановой, в которой решили немного пошутить и выступить в роли мальчика Саши. На что Наташа решила ответить от имени девочки Юли, иначе как объяснить Вашу фразу: "при участии Натальи Кабановой". Получилось, действительно, довольно забавно, что подтверждает и замечание самой Наташи на "Клубочке" в Ваш адрес: "Такой непредсказуемый!" Видимо, ей Ваша идея-розыгрыш понравилась и она в качестве девочки Юли готова к дальнейшей переписке с Вами, как юного поэта мальчика Саши!..
Отправлено: 30.05.08 10:38. Заголовок: Автор пишет: Видимо..
Автор пишет:
цитата:
Видимо, ей Ваша идея-розыгрыш понравилась и она в качестве девочки Юли готова к дальнейшей переписке с Вами, как юного поэта мальчика Саши!..
Неужели основная переписка и всё самое интересное, связанное с ней, между мальчиком Сашей и девочкой Юлей у MANa и Н. Кабановой еще впереди?.. В таком случае, ждем развития сюжетной линии!..
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 30.05.08 11:13. Заголовок: Автор пишет: я так ..
Автор пишет:
цитата:
я так понял...
Кое в чем Вы, дорогой Алексей, правы, безусловно. Другое - требует уточнения. Третье - объяснения.
Прежде всего, это - не частная переписка, которую решили опубликовать, а литературное произведение. Разве этого не видно по тщательной отработанности всего текста, потребовавшей немалого труда? Разве это не видно по тому, что фамилия у Саши - Краснов: и целевая, и смысловая, и символическая, и связанная с литературными данностями? Достаточно сказать, что Ихтиандр - это герой фантастической повести "Человек-амфибия", автором которой тоже является АЛЕКСАНДР, но не "красный", а "белый", - Беляев! Во-вторых, понятно, что участие Н.Кабановой - это письмо Юли, которое я подработал, в том числе добавил четверостишие. В-третьих, сочинение адресовано всем возрастам - от тех, кто только-только научился читать, до тех, кто скоро отправится в последний путь. Во второй половине публики в любой момент могу оказаться и я сам. Возраст не детский! Поэтому я не боюсь того, что в части "последнего пути" меня поймут неправильно или кого-то это заденет. В-четвертых, произведение не лишено юмора, иронии и самоиронии, намеков.
Самых главных моментов в этом сочинении два: 1. право на индивидуальную жизнь, начиная с детских лет, которое детям, даже благополучным и даже с умными родителями, приходится охранять и скрывать. И это имеет как "плюсы", так и "минусы". И для родителей, и для детей. Не зря некоторые читатели обратили внимание на намеки про ночные проделки Юли. Для детей это не намеки. Но из необходимости скрывать свою личную жизнь (сначала это типа ночного компа), вырастают другие проделки, в том числе ночные и уже не только компьютерные, как Вы понимаете. И никуда от этого не денешься. 2. стихи, вложенные в текст и дополняющие его, но и не менее важные, чем сам текст.
Странности, обрыв, незавершенность, недосказанность - это сделано намеренно. Считаю своего рода удачей и находкой. Здесь не тот материал, который должен привести к "конечному результату" и "определенным выводам". Пусть каждый читатель по-своему "дописывает" в своем воображении и ответ Юли на второе письмо Саши, и последующие события. А произведение как оно есть вполне справляется, я считаю, со своей сверхзадачей, складывающейся из двух главных моментов, обозначенных выше.
Ко мне обратился поклонник Омара Хайяма. Назвал себя псевдонимом Мехмон. Пишет на узбекском языке. Попросил перевести два четверостишия из своего сборника. Что я и сделал.
1. Уходя навсегда, я богатств не возьму, И проблем, и успехов оставлю суму, Брошу друга, врага, край родной и детей И вино недопитое взять не смогу.
2. Наливай, виночерпий, нет смысла в ином, Жизни срок беспробудным закончится сном, Песнь красавиц и рог осушаю до дна, Чтоб ничуть не пьянеть в одоленье земном.
Отправлено: 30.05.08 11:46. Заголовок: MAN пишет: Два руба..
MAN пишет:
цитата:
Два рубаи
Ох, как ярко и красиво, а главное -мудро, написано!........ Мне почему-то кажется, что перевод по своим художественным достоинствам намного превосходит исходный узбекский текст!..... По-моему, Вы, ув. MAN, в этих рубаях превзошли самого себя!......
Отправлено: 30.05.08 14:03. Заголовок: Вова пишет: Мне поч..
Вова пишет:
цитата:
Мне почему-то кажется, что перевод по своим художественным достоинствам намного превосходит исходный узбекский текст!..... По-моему, Вы, ув. MAN, в этих рубаях превзошли самого себя!......
Целиком согласен с Вовой и в том и другом случае ! Такое чувство, что перевод - значительно превзошел оригинал ! И не только потому, что русский язык мне кажется богаче узбекского, которого мы с Вовой, понятно, не знаем. Большую роль в столь блестящем переводе сыграл Ваш, уважаемый MAN, редкий поэтический дар ! В общем, пора Вам, уважаемый поэт, серьезно браться за переводы и открывать новую яркую творческую страницу в своей литературной биографии !
Отправлено: 30.05.08 14:26. Заголовок: Вова пишет: Мне поч..
Вова пишет:
цитата:
Мне почему-то кажется, что перевод по своим художественным достоинствам намного превосходит исходный узбекский текст!..
Согласна, хотя не читая оригинала утверждать такое все-таки сложно. Очень мудро и философски написано! Видимо, мы все исходим из того, что русский язык богаче узбекского, и уж тем более в руках такого замечательного русского поэта как MAN!
Этот перевод лично мне понравился больше, чем перевод О.Хаяма! Очень профессионально!
Отправлено: 30.05.08 14:39. Заголовок: Лена пишет: Вне вся..
Лена пишет:
цитата:
Вне всякого сомнения! На россыпь бриллиантов!..
Присоединяюсь к поздравлениям по случаю редкого по красоте перевода! Просто великолепно! Вам, уважаемый MAN, обязательно надо заняться профессионально переводами с узбекского, чтобы открыть этот пласт чудесной современной поэзии для русскоязычного читателя, который будет Вам за это безмерно благодарен!
Такое чувство, что перевод - значительно превзошел оригинал ! И не только потому, что русский язык мне кажется богаче узбекского, которого мы с Вовой, понятно, не знаем. Большую роль в столь блестящем переводе сыграл Ваш, уважаемый MAN, редкий поэтический дар !
Согласен в целом с тонким ценителем поэзии Beercoaster'ом! Но я писал, что на мой взгляд "перевод по своим художественным достоинствам намного превосходит исходный узбекский текст" не только исходя из того, что русский язык - богаче узбекского! Просто в переводе нашего ув.MANa эти рубаи стали как бы музыкально насыщены, их хочется читать вслух, декламировать, отчего они становятся еще лучше! Всё это в поэзии не дается (в отличии от прозы) сюжетом или событийностью, а дается неизвестно чем, что и помогает занимать поэзии нишу невозможного... И всё это благодаря редкому поэтическому дару удивительного поэта-переводчика MANa!.......
Виктор пишет:
цитата:
Вам, уважаемый MAN, обязательно надо заняться профессионально переводами с узбекского, чтобы открыть этот пласт чудесной поэзии для русскоязычного читателя, который будет Вам за это безмерно благодарен!
Понимаю ув. MANa - перевод не очень благодарная работа - благодаря твоему труду становится известным доселе неизвестный поэт, ты же как бы отходишь в его тень, на второстепенную роль! Ну, кто из русскоязычных читателей читал ранее узбекского поэта Мехмона? Никто! А теперь благодаря бескорыстному таланту MANa этот поэт заиграл на русском языке как Омар Хаям!.......
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 30.05.08 16:01. Заголовок: Спасибо! Рад за Мехм..
Спасибо! Рад за Мехмона! А я продолжу по "Пиратам".
Заголовок совершенно не случаен! Во-первых, чтобы были ассоциации с известным советским приключенческим фильмом "Пираты XX века" с участием ныне покойных Еременко-мл и Нигматуллина. Фильм должен быть знаком и немалой части нынешних детей и юношества. Во-вторых, заголовок - это завлекаловка для читателей разных возрастов. В-третьих, ведь герои произведения, в самом деле, пиратствуют - для своего удовольствия, но вопреки воле, требованиям и пожеланиям родителей: пишут стихи, залезают в Нет, общаются самостоятельно, договариваются о свидании, проявляют взаимные симпатии и неотвратимо идут к сближению, взрослению. В-четвертых, они ведь пиратствуют в Океане Виртуальных Связей! Что является едва ли не самым ярким признаком нового века! В чем каждый пользователь Сети имел возможность убедиться на своем опыте! И негативном - тоже! Только те - "черные", а наши пиратики - "белые"! И наконец, заголовок - это еще и аванс, и заявка на будущее, если у нас продолжится сотрудничество, или если я самостоятельно продолжу сюжет.
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 31.05.08 10:11. Заголовок: Ингрид пишет: Я тож..
Ингрид пишет:
цитата:
Я тоже считаю, что рассказ о влюбленных детях необходимо продолжить!
Слав те Гос!.. А то я Вас, милая Ингрид, в прошлом комменте после тяжких дней разлуки... Ну, сами понимаете... Спасибо за Владимира Набокова! Аристократ!
Отправлено: 31.05.08 12:52. Заголовок: Ингрид пишет: Нас м..
Ингрид пишет:
цитата:
Нас мало — юных, окрыленных, не задохнувшихся в пыли, еще простых, еще влюбленных в улыбку детскую земли.
Гениальное стихо!!! Не зря Набокову дали Нобеля! Главное, уважаемый MAN, чтобы в поднятой Вами с Н. Кабановой теме присутствовали шекспировские страсти!.. Начало этому уже положено!
Отправлено: 31.05.08 14:29. Заголовок: MAN пишет: А как Ва..
MAN пишет:
цитата:
А как Вам, дорогой Доктор, рубаи?
Качественный перевод. Очень восточные рубаи получились, поздравляю! А как относится к переводу сам автор, узбекский поэт Мехмон? Или он по-русски не понимает?..
Внимание! При создании данного произведения ни один продукт питания не пострадал.
Помню, с корешем стебались, В вольных рифмах упражнялись, Рассказал мне кореш сказку: Дескать, жил-был царь Колбаска…
Правил сутки через трое Царством-государством, Звал народ царя героем За его коварство.
Был правитель глуп и зол, Одевался плохо, Но зато он род свой вел От царя Гороха!
Имя – бог не приведи! А сноровка… Ты поди! Было дело, царь-сосед По прозванию Обед Шел войной в такой-то год На колбаскин древний род. Прочь стандартные решенья! По цареву наущенью У врага лазутчик спер Стратегический прибор! Ложки нет – капут Обеду. Не ходи войной к соседу!
Без войны – чего скрывать - Лад, покой да благодать! В русло прежнее притом Возвращались всем гуртом.
Царь и подданных орава Расстарались для державы: Закатили пышный бал, Чтоб престиж страны крепчал.
Леший дворником работал До седьмого, братцы, пота: Масло из амбаров крал И дорожки поливал.
Царь Кощей с мешком подарков Топал к Триумфальной арке: Дед Мороза замещал - Людям души возвращал. Настоящий Дед Мороз Тиной бурою зарос, Водяного замещал - Красных девок похищал. А в одной из деревень В русской шапке набекрень Поселился Змей Горыныч, Хоть проклятого убей. Плут, мошенник, хулиган! Раз в харчевне, в стельку пьян, Всех грозил спалить пожаром: - Змей, братухи, я недаром! Перегаром как дыхнул – Собутыльник сполз под стул: - Сгинь, прохвост! «Зеленый змей» Сам тебя сожрет скорей!
Людоедкою слыла, Страшной словно смерть была… Кто? Да Белоснежка! (Убегай, не мешкай!) Средь густых жила ветвей В колдовской избушке, Маринованых детей Ела из кадушки.
Ахренот – есть зверь такой, Зверь волшебный, не простой! Десять ног, ушей четыре, Да еще и с бородой. Ахренотовые шубы Бесподобно хороши: И с наружности красивы, И воняют от души!
Все успешней год от года, Специально для народа, Разводился дивный зверь, Хошь ты верь, а хошь не верь. Рядом с фермой Воблин жил, Чудо-зверя сторожил. Вот, лишь только солнце село, Выходил в дозор он смело: Воблин бегал вкруг забора С криками «Держите вора!», Богатырским снам мешал, Чем-то хлюпал и шуршал.
Перец – царский-то сынок - Тот еще был перец! Что ни день, то в уголок Тащит тискать девиц!
Царь глумленья запрещал, Обалдую обещал: - Покрошу тебя в картошку! Оженю на бабке Ёшке! Принц сбежал в дремучий лес Да на дерево залез, По ночам он дико выл, Хрюкал, гавкал и вопил.
Стали честные селяне Обходить тот лес с мольбами К ним послать богатыря Уничтожить упыря.
Во дворце другая тема: Ни те войн, ни те гарема. Тишина, в такую мать! Негде шашкой помахать! Пили с горюшка спиртное Тридцать три богатыря, И правительство плохое Материли почем зря.
Мимо дядька Черномор Проскакал во весь опор, Донесение о принце Вез от самой он границы: «Слезно бъем челом царю: Воспрепятствуй дикарю! Нам он застит белый свет, Слушать вопли мочи нет. Просим выслать к нам бойца, Шибко сильного с лица, Чтоб, исполнив долг отца, Урезонить стервеца».
Вышли в лес богатыри Трижды тридцать три по три И подобных криков, право Век не слышала дубрава: - Слазь-ко, Перец с деревов, Коль не хочешь тумаков! - Будешь гнать такую хню - Уничтожим на корню! - Слазь, поганец, лиходей, Не моги стращать людей! - Ща как тресну по балде! Ох, дождешься! Быть беде! - Огрызаться? Ну, держись! Так накатим – зашибись! - Справа, слева заходи! - Сбоку, сзади, впереди! - Вон он скачет, пацаны! Да хватай же за штаны! - Навались-ка! Дружно! Разом! - Изворотливый, зараза!
Наконец его поймали, Окрутихой повязали, Водворили во дворец, Где терзался царь-отец.
Сына батюшка простил, Причесал, одел, умыл, К стулу крепко привязал, И такую речь держал: - Образумься, охламон! Принцу в лесе - не резон! Государю не перечь! Свадьбе быть (гора мне с плеч)!
Скачет скачник во всю прыть Подданных оповестить: - Наш возлюбленный народ! Всех великий праздник ждет! Поспешите ко дворцу! Принц сподобился к венцу! Наш приказ - вовсю кутить, Пить-гулять, гулять и пить!
Добротой слывет Яга. И скромна на диво! Телом хороша карга И лицом красива. Всем завидная невеста! Так умна! А как прелестна!! Только в ступу сядет – Женихи в отпаде.
Звон хрустальных каблучков К золотой карете, Плач несчастных женихов Слышен в целом свете: - Перец, гад, опрежде нас Свадебку обделал! - Предлагаем сей же час Осудить всецело! - Хитрый горький негодяй! Отомстим же, право! - В растягай его давай! - В суп его! В приправу!
Тут случилась потасовка, Где участвует массовка - То ли бунт, а то ли драка… Поспешим отсель, однако.
Так, читатель, мы старались, К рифмам, к стилю придирались, Что не выдержал Колбаска И сбежал из нашей сказки! Вот же подлый персонаж! Поломать такой кураж!! Без колбаски пьянки нет… Эхх.. Пойду сложу сонет…
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 31.05.08 15:09. Заголовок: Доктор пишет: А как..
Доктор пишет:
цитата:
А как относится к переводу сам автор, узбекский поэт Мехмон?
Спасибо, дорогой Доктор, за мудрую, квалифицированную оценку. Мехмона я пригласил на наш форум. Он нас посетил. О чем говорят два его ночных письма. Из них я в порядке инфы (без хохмы!) приведу несколько строк из тех, которые Мехмон не прочь был бы м сам выложить для форумистов. Пишет он мне по-русски. Цитируя его, я попутно исправлю кое-какие опечатки и шероховатости.
"...Скажу сразу идеально! Я рад: Вы тот кого я искал..."
"...Я хочу зарегистрироваться на форуме, был бы вам благодарен. Я рад общаться с творческими людьми. О себе я уже писал вам, можете добавить, если это нужно: мне 35 лет, родом из Средней Азии, с юных лет проживаю за границей..."
"...вы украсили мои рубаи бриллиантами, а они были простой елочкой из леса.... Спасибо вам! Я поражаюсь вашему таланту и интеллекту. Ваш перевод для меня дороже чем бриллиант..."
Отправлено: 01.06.08 15:35. Заголовок: MAN цитирует поэта М..
MAN цитирует поэта Мехмона:
цитата:
"...Я хочу зарегистрироваться на форуме
Так что ему мешает это сделать?
MAN цитирует поэта Мехмона:
цитата:
"...вы украсили мои рубаи бриллиантами, а они были простой елочкой из леса....
А Мехмон-то довольно хорошо владеет русским! Почему не пишет стихи (рубаи)по-русски? И почему - "Мехмон"? От этого слова веет египетскими фараонами, но не узбекским поэтом. Или это слово что-то обозначает по-староузбекски?..
Можно к Вам в гости?:) Смешно конечно-Мехмон (что в пере воде с узбекского означает "Гость") просится в гости:) Сразу хочу поблагодарить всех за высказанное в адрес "Два рубаи".Мое мнение об этом вы уже знаете.Только вот единственное скажу на счет дискуссии вокруг оригинала- я думал будет справедливо если уважаемый мной "ювилер поэззии" MAN расскажет свое впечатление об оригинале.Он из единственных,кто кроме меня прочитал их:)Но пока смотрю он не торопится.Хотя я был бы даже рад за крити- ку с его стороны:)
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 01.06.08 17:02. Заголовок: Доктор ставит перед ..
Доктор ставит перед MAN-ом ряд вопросов.
цитата:
???????
Ваши вопросы, дружище, автоматически переадресуются к Мехмону в связи с его появлением на Форуме.
Мехмон пишет:
цитата:
Но пока смотрю он не торопится.
Жон ука! Мен сизга мана бу муносабат даврасига хам йул очиб бераяпман. Энди-чи уз ижодингизни узингиз хам изох, хам химоя киласиз. Менинг таржималаримга дилингиздан чикарганларингиз билан киеслаш хам сизнинг зиммангизда. Менинг ишу-вазифаларим - бошкача, узгача.
Это - я ответил гостю форума. И добавлю. Если Вам, уважаемый Мехмон, дано летать, то интеллектуальный форум МГИМО, весьма читаемый и авторитетный на просторах Интернета, укрепит Ваши крылья и выведет на высокие орбиты. Вы, пожалуй, начните с ответов на вопросы уважаемого Доктора, а затем - доведите до остальных участников и посетителей нашего собрания смысл моего ответа Вам по-узбекски.
Отправлено: 01.06.08 17:51. Заголовок: Да здравствует велик..
Да здравствует великий узбекский поэт Мехмон и его великолепные рубаи в переводе поэта-мастера MANa! Жон ука!..... После успешной регистрации на нашем форуме Вы, дорогой Мехмон, уже не гость, а полноправный его участник с правом свободно выражать свою точку зрения, как бы далека от народа она ни была!!!...... Заполняйте свой "профиль", ставте аватар и т.д. И главное - высказывайтесь смело по всем обсуждаемым вопросам!......
Уважаемый Вова! Друзья! Я испытываю удовлетворение известием о принятии в наши ряды моего протеже Мехмона. Надеюсь, он будет достаточно активен, в результате чего и сам получит здесь немало полезного для себя, и нас порадует своими сообщениями. А пока... Помните мое недавнее стихотворение "Архар", жанр которого был определен мной как модерн-сонет? Сегодня этот новый цикл в моем разделе на "Клубочке" пополнился. Теперь "Архар" не одинок! У него есть...
Религий сонм с эпох пещерных отмщенье с воздаяньем чертит: Бог, Дьявол, ангелы и черти... Но в храме – то же, что в таверне: рубли, динары, евро, йены...
Зато адепты доли дольней, как и реклама кока-колы, вопят: "Здесь оттянись по полной!" Конкретно! Клёво! Да прикольно! Но избранным – всё так же больно...
Средь них – философ и поэт, страдая, мира ткут портрет. В Мирское Море: "Счастья нет", – добавит каплю сей сонет.
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 01.06.08 19:34. Заголовок: В связи с интересом,..
В связи с интересом, проявляемым форумом к оригиналу переведенных мной рубаи Мехмона, делаю публикацию, которая позволит ценителям поэзии, а также профессионалам, самостоятельно поразмыслить над возникающими вопросами. Переводческую работу я начал с составления для себя подстрочника, который здесь сопровождает каждое рубаи. Литературизация и поэтизация первого подстрочника имела 4-5 вариантов, из которых даю лучший. Второй подстрочник потребовал еще большей работы – около 10 вариантов, из которых ниже представлю два, второй из которых был выбран мной для публикации.
Кетсам агар колар, молу-мулк,дуне Кетсам агар колар-ютук,муаммо Колар дусту-душман,она юрт,фарзанд Дастурхонда мен учун- кадах май хатто
Если я уйду, то останутся вещи, собственность, состояние Если я уйду, то останутся достижения, проблемы Останутся друзья и враги, родина-мать, дети И даже чарка вина на дастархане (скатерти), налитая для меня
Уходя навсегда, я богатств не возьму, И проблем, и успехов оставлю суму, Брошу друга, врага, край родной и детей И вино недопитое взять не смогу.
* * *
Эй,Соки,майдан куй-бошкаси бекор Бу умр бизга хеч берилмас такрор Ичайлик туйгунча-куйласин санам Дунё ташвишидан маст булмай зинхор
Эй, Сакий (виночерпий), наливай вина, остальное – пустое Нам эта жизнь (наш век) никогда не будет дана повторно Будем же пить досыта, пусть поет красавица Чтобы мне от земных забот никогда не пьянеть
Лей, Сакий, наливай, нет резону в ином, Жизни ток беспробудным закончится сном, Пой, красавица, пой. Мы же выпьем до дна, Чтоб в витках не пьянеть нам на треке земном.
Наливай, виночерпий, нет смысла в ином, Жизни срок беспробудным закончится сном, Песнь красавиц и рог осушаю до дна, Чтоб ничуть не пьянеть в одоленье земном.
Отправлено: 01.06.08 21:39. Заголовок: MAN пишет: интеллек..
MAN пишет:
цитата:
интеллектуальный форум МГИМО, весьма читаемый и авторитетный на просторах Интернета
Как утверждал наш видный российский дипломат, наш форум иногда проглядывают даже два российских президента!..
MAN пишет:
цитата:
Сегодня этот новый цикл в моем разделе на "Клубочке" пополнился. Теперь "Архар" не одинок!
Уважаемый MAN! Когда Вы успеваете "печь" свои "пирожки"? Такое впечатление, что Вы не отходите от "плиты" ни днём, ни ночью!.. А продолжение весьма достойное! Не зря на Клубочке завязалась очень оживленная дискуссия, в которой тон задает мадам Кабанова!
MAN пишет:
цитата:
В связи с интересом, проявляемым форумом к оригиналу переведенных мной рубаи Мехмона, делаю публикацию, которая позволит ценителям поэзии, а также профессионалам, самостоятельно поразмыслить над возникающими вопросами.
Очень правильно сделали, что показали весь процесс работы над переводами. Теперь наглядно виден Ваш талант переводчика и поэта!
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 01.06.08 22:47. Заголовок: Виктор пишет: Такое..
Виктор пишет:
цитата:
Такое впечатление, что Вы не отходите от "плиты" ни днём, ни ночью!..
А у меня, уважаемый Виктор, "механизм", которым Вы с некоторых пор завершаете свои постинги, создает впечатление "адской машины". Мне кажется, нажми на кнопку "Остановить", и произойдет нечто экстраординарное. Может, в Киеве очутишься, а может, еще похлеще... Специально для Вас моя завтрашняя публикация на "Клубочке", как нельзя удачно соответствующая Вашим аллегориям с "выпечкой" и "плитой".
Вы и Он
Нещадной хваткой стих держал незавершённый... Нежданный ваш визит в чадре неявных пени: щемящий губ изгиб и глаз бездонных тени, - вдыхал он жадно вас, восторгом окрылённый...
Виденья дней былых порой вокруг кружатся... В общеньи с вами он богат был на экспромты... Вернуть? Он "за"! И вы, как будто бы, не против... Вот так! Не помним мы, что нам давно не двадцать...
Наперекор летам и моде шумнопенной дано писать лишь тем, кто был рождён поэтом... Вы правы, он едва не стал анахоретом... И только тяга к вам, как карма, неизменна...
...Вдруг лошадь понесла... Он в страхе дернул вожжи и вылетел с седла... Очнулся, словом, спавший. Слегка толкнул он в бок дисплей слегка дремавший: там тот же рваный стих всё те же корчит рожи...
Отправлено: 02.06.08 01:19. Заголовок: Спасибо Вова за гост..
Спасибо Вова за гостиприемность-да и всем тоже.Если честно-а я иначе не умею выражаться-я не всеизвестный поэт.Я в тени да и кроме моего родного брата и кроме Вас никто их не читал-я включительно естественно:) Тперь еще немного о себе чтов курсе мой многоуважаемый "ювилер поэззии" :" Скажу вам сразу-мы не знакомы вообще.Я искал в интернете Шоислома Шомухамедова.И попал на сайт *clubochek.ru* где вы упоминали его обсуждая переводы рубаи Омара Хайяма на русский язык.Я незнал что Шоислом Шомухамедова уже нет.Я очень сожелею.Царство ему Небесная.... Но,раз я по воле судьбы нащел Вас и случайно попал в этот сайт-хочу сказать причину почему я его искал. Я с детства люблю читать книги.Но я так полюбил рубаи Омара Хайяма-которые повлияли на мое мировозрение,что всю жизнь эта книга со мной под подушкой-и перед сном объязательно я читаю снова и снова как молитву его рубаи-чтобы не случилось в моей жизни.Но в моей жизни было много чего-что было суждено,естественно. Я 2 года как начал писать рубаи в стиле Хайяма-их у меня уже 50 накопилось.Мне нужен был его совет. Многие получились удачно-это я так считаю.Некоторых надо редактировать и мне нужны были его советы. Я пищу на узбекском языке.Это мой родной язык.Как я понял вы знаток узбекского языка. Если Вы мне ответите-и проявите заинтересованность,я был бы рад получить от вас советы.Был бы рад если вам понравятся мои рубаи-если бы вы перевели их на русский.Простите что я забегал вперед. С уважением Мехмон (тахаллус) А Доктору хочу сказать что Мехмон-на узбекском означает Гость,Мой псевдоним.То естья имею ввиду что как и мы все-я тоже Мехмон на планете земля.Аваз ака!Я не буду переводить то что вы мне сказали на узбекском-ведь вы же переводчик:)Я благодарен судьбе что я Вас встретил-а я по жизни фаталист.Надеюсь что наш творческий союз подарит любителям рубаи еще несколько десятков моих рубаи -точнее наших рубаи.Ибо переводя на русский так гениально,Вы имеете право считать эти рубаи и своими.Кстати-вернусь еще раз к Доктору.Уважаемый доктор-я владею русским языком достаточно и я сам переводил несколько своих рубаи-но....Я перестану это делать-так я уже нащел профессионала Аваз ака-который займеися этим.Я на его уровень не дотяну .Что Вы хотите-я ваш Институт не заканчивал:) А на счет посещения 2 президентов скажу-в одном из интервью мной обажаемый Президент В.В.путин сказал что он обажает рубаи Омара Хайяма-может благодаря "ювилеру поэззии" наш с ним рубаи и ему понравтся и может нам суждено прочитат его сообщение в наш адрес....
И главное - высказывайтесь смело по всем обсуждаемым вопросам!......
С другой стороны, и ветеранам форума не следует загонять в себя свои замечания и пожелания к литературным сочинениям Мехмона (подстрочникам), его манерам поведения, общения и ответов на вопросы, стилю, грамотности и смыслам его сообщений. Щадить, конечно, необходимо. Но недоуменное молчание или дутая осанна в его адрес одинаково не нужны.
Вам же, уважаемый Мехмон, такое напутствие: чем внимательнее Вы будете прочитывать сообщения участников, адресованные Вам, тем будет лучше, и в первую очередь для Вас. Вы же, я надеюсь, понимаете и признаёте, что еще многому из того, что Вам необходимо знать, придется учиться, учиться и учиться?
Уважаемый Мехмон-джан! А может быть Вам лучше взять псевдоним "Шоир" вместо "Мехмона"? Все-таки, Вы, как и когда-то Омар Хаям, работаете над рубаями - бу жуда ажойиб! Уверен, что наш многоуважаемый "ювелир/заргар/ поэзии" как зеҳнли одам поддержит мое предложение! Надеюсь, Вы с присущей поэту прямотой выскажитесь и по внешнеполитической проблематике России, да и по другим общественно значимым вопросам современности, как это всегда с блеском делает уважаемый "Заргар Поэзии"!
Хочу Вас сразу предупредить, что наш Форум довольно критически относится ко всем президентам, включая российских!.. И лишь немногочисленные вездесущие поц риоты продолжают прославлять своих президентов, несмотря на заслуженную критику! Как Вы знаете - ҳар кимнинг ўз идеали бор! В общем, на нашем Форуме у президентов ёмон обрўёмон ном, а поэтому - неудивительно, что они кескин танқидга учрамоқ за то, что они оёқ учини ичкари қўймоқ.
В общем, на нашем Форуме много бошқача фикрлайдиган, давно преодолевших ёшликнинг романтик ҳаёллари! Кстати, как Вы относитесь к противостоянию России и Грузии?
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 02.06.08 12:20. Заголовок: Мне в Вашем постинге..
Мне в Вашем постинге, дорогой Виктор, столь содержательно, уместно и остроумно насыщенном узбекскими фразами, особенно понравилось, что Вы слово ЮВЕЛИР пишите совершенно правильно: не зарраг, даже не заграр, а именно ЗАРГАР! Саводхонлигингизга гап йук! Буквальный перевод: нет слов для вашей грамотности. Обработка: поражаюсь вашей грамотности. Вольный перевод: молодец! Перевод с намеком: хорошо списываете! Один к одному с оригинала! Так и нужно!
Шеърият Заргари - Ювелир Поэзии...
Кстати, Мехмон - это не просто ник. Это - тахаллус. Литературный псевдоним.
Да, еще. Два факта: по-моему, Мехмон от политики весьма далек; и может выходить в Нет только ночью, а днем - работает.
Дорогой Виктор! Леночка, цитируя меня, отрывает мыслю от контекста не по злому умыслу и не из природного женского благородства, но исключительно из баловства, а также, скажем так, из доверительного отношения к нам обоим. Жму руку!
Леночка! Такие тесты для меня - семечки! Правда, тест грузится ужасно долго на моем компе. Вот Результаты моего тестирования 8 из 8 - Поздравляем, вы - вымирающий вид россиянина, отлично знающего свой родной русский язык. Вы один из немногих носителей элитарного знания, доступного в наше время единицам (4% от общего числа опрошенных). Второй вариант: вы - выпускник, которого хорошо натаскали на сдачу экзамена по русскому языку. Третий вариант: вы – репетитор. Или просто закончили филологический факультет и пошли работать не по специальности.
Отправлено: 02.06.08 17:14. Заголовок: Уважаемый MAN-я от ..
Уважаемый MAN-я от политике как раз вовсе не далек.У меня есть несколько рубаи на политическую теме плюс ко всему,что Вам предстоит перевести.А вот на счет того что мне нужно учиться и учиться и еще раз учиться нужно-я с Вами согласен на все сто. А Виктору хочу сказать ,что я уже не смогу поменять свой псевдоним-в нем много смысла,о чем я писал ранее.А на счет политики,я уже сказал ,что написано мною несолько рубаи.Позже "ювилер поэззии" их переведет.А вот Президента России В.В.Путина я уважаю очень.Он интеллектуал высокого уровня.Россия должна быть благодарна что он есть.Просто со стороны кажется легко и просто быть президентом.Мы не можем только семейные проблемы наше рещать и часто заканчиваются это все ссорами и скандалами-а на плече у Президента проблемы целой многомиллионной страны!Если Вы посмотрите какое наследие он получил от Ельцина-разрущенное и разворованную экономику и подавленный патриотизм-и сравните тем что он сделал за 8 лет и продолжает дело во благо России-тогда поймете.А что Путин имел оттого,что 8 лет по ночам не спал и трудился в Кремле-ради кого??Ради России....Не ради себя же?Он что стал миллионером ?? Он стал счастливым,что он поставил наконец-то разворованную и подавленную Россию на ногу.Я так думаю.А на счет того чтобы критиковать Президентов-я люблю поражаться и восхвалять тех Правителей,которые сделали пусть чуть сильнее свое Государство и народ!А тех кто стоит критикговать-а их после развала СССР достаточно много-они не заслуживают мои фразы даже ввиде критики.Когда народ в Средней Азии нищий-а Правители живут в роскоще-о чем тут говорить? А на счет Грузии и России скажу,что после развала СССР-нащей родной и любимой страны-Россия потеряла сферу влияния во многих республиках бывщих братских республик.и эта проблема результат противостояния запада с Россией-и многих цветных-искуственных революций-если можно их вовсе называть революцией.И скажите мне кто стал лучще жить там где произощли революции?В Грузии вы хотите сказать что минимальная зарплата 1000 евро?Или на Украине? Мы потеряли сильную страну-где царил мир,добро,справедливость,честность,дружба между народами-уважение старщему-страну под названием СССР,где русская культура и язык Господствовал заслуженно.Это моя боль...Я так любил эту страну-хотя мне было 19 лет когда она развалилась у нас на глазах-я как протест ко всем политическим событиям-уехал далеко в юные годы...сам...Я не простил тех кто предал Советский народ.....предал нашу дружбу народов....
Кстати,Лена-приветик:) Между прочим вы трезво отценили чем другие-вопрос об оригинале.Не читаю оригинал-не стоит убежденно утверждать что он был прост.Но перевод гениальны-я сам признаюсь повторно как автор скромного оригинала из простых фраз:)Вам респект!
Гуляли вольно кучевые облака, то обещая дождь, то лишь бросая тень. Прийдя с востока, притушила туча день. Деревья замерли: ни всплеска ветерка.
Вдруг вздрогнул шелковицы лист, что за окном. За ним - другой, еще, еще, а вот и хором, верней, разрозненным, не монолитным строем: прелюдия отдельных капель шепотком.
А ласточки крылом касались - в радость! - тучи: нет мошкары на тридесятом этаже. Но воробьи давно попрятались уже... Вдруг молния и нити вод с небесной кручи.
В сторонке западной - по-прежнему светло: не долгим был, не всеохватным вешний ливень. А летуны под ним носились мне на диво... К пичугам сим неравнодушен я давно...
Что стихотворцев душ, что ласточек стремленье: летать назло грозе. - Какое упоенье!
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 03.06.08 03:33. Заголовок: Что смолкнул веселия..
Что смолкнул веселия глас? Ни результатов тестирования! Ни ответов Мехмону! Ни прочих шуток! Отыскал я тут свою статью "в стол" пятилетней давности. Пусть Мехмон почитает, а потом приветик пошлет...
У Заремы - Забар, У Ингрид - Зафар, А Мехмон - у Лены Будет скоро: плен! И...
Отправлено: 03.06.08 09:03. Заголовок: Президент Путин не стоит уважения!
поэт Мехмон пишет:
цитата:
А вот Президента России В.В.Путина я уважаю очень.Он интеллектуал высокого уровня.Россия должна быть благодарна что он есть. ... Мы не можем только семейные проблемы наше рещать и часто заканчиваются это все ссорами и скандалами-а на плече у Президента проблемы целой многомиллионной страны! Если Вы посмотрите какое наследие он получил от Ельцина-разрущенное и разворованную экономику и подавленный патриотизм-и сравните тем что он сделал за 8 лет и продолжает дело во благо России-тогда поймете.А что Путин имел оттого,что 8 лет по ночам не спал и трудился в Кремле-ради кого??Ради России....Не ради себя же?Он что стал миллионером ?? Он стал счастливым,что он поставил наконец-то разворованную и подавленную Россию на ногу.Я так думаю.
другой поэт, Герой Поэзии Израиля Михаил Сипер под влиянием политики Путина тоже пишет:
цитата:
Боже мой, как втоптана Россия В пахнущий навозом перегной... Если и придет когда Мессия, То пройдет, наверно, стороной.
А мои собратья-иудеи, Уезжая из родной страны, Понесут по всей земле идеи Православной дикой старины.
и получает за эти строки престижную Золотую медаль Общества Франца Кафки в Праге. Вам, уважаемый Мехмон, надо внимательно прочитать материалы нашего Форума, посвященные В.Путину, чтобы хотя бы немного освободиться от иллюзий, в которых Вы пребываете! Путин уничтожил свободную прессу, независимый суд и Парламент, коррупция при нем выросла в сотни раз, он завалил абсолютно все реформы и программы, начиная от пенсионной и кончая развалом медицины и образования, во внешней политике сумел испортить отношения с кем только можно, страна существует исключительно за счет астрономических цен на углеводороды - а Вы пишете: "продолжает дело во благо России"!?!.. Кстати, по никем не опровергнутому мнению известного российского политолога С.Белковского, Путин "заработал" за время своего правления порядка 40 млрд. долларов! Почитайте соответствующие темы нашего форума и Вы откроете для себя очень много интересного! Не зря истинные поэты-патриоты современной России пишут:
Кстати, как Вы думаете, почему Путин не уходит от власти? Не потому ли, что боится?.. Что хочет обеспечить себе юридическую и физическую безопасность?.. Посмотрите, как он унизил нового президента Медведева во время своего визита во Францию тем, что принимали там его с подчеркнуто президентскими почестями! А ведь он по должности вообще не должен заниматься вопросами внешней политики...
Посмотрите, сегодня публикуется материал о том, что "Всероссийская общественная организация "Голос Беслана" в течение ближайших двух дней подаст заявление генпрокурору РФ с требованием допросить бывшего президента РФ, нынешнего премьер-министра Владимира Путина как свидетеля по делу о теракте в бесланской школе в сентябре 2004 года. Как сообщила активистка организации Элла Кесаева в эфире радиостанции "Эхо Москвы" в понедельник, ряд свидетельств указывает на личное участие Путина в штурме школы.
Это решение стало ответом на высказывание Путина в интервью французской газете Le Monde. В частности, в "Голосе Беслана" возмущены словами Путина о том, что штурм школы был проведен правильно, что переговоры с террористами не велись и что нельзя идти на уступки террористам.
По словам Кесаевой, "согласно Федеральному закону об обороне, в случае применения армии не по назначению соответствующее указание дает президент. Здесь танки и огнеметы применялись против школы, полной детей-заложников, это указывает на личное участие Путина в штурме".
В интервью французской газете Владимир Путин среди прочего сказал: "Можно было бы рассчитывать на более эффективную деятельность наших специальных подразделений. Но то, что мы должны были пресекать попытки дестабилизировать страну, - это совершенно очевидно, и любая страна мира, как только она идет на уступки террористам, в конечном счете несет большие потери, чем те, которые возникают в ходе проведения спецопераций".
По мнению Кесаевой, из этих слов "ясно, что бывший президент несколько лет вводил пострадавших в заблуждение, и то, что этот человек начинает учить другие спецслужбы, как предотвращать теракты - это возмутительно".
"Сказать о том, что силовики действовали правильно, можно только после расследования, которое проведено не было", - подчеркивает Кесаева.
В интервью сайту "Собкор.ru" Элла Кесаева также заявила, что Путин фактически признал то, что руководил специальной операцией по "освобождению" заложников в школе номер 1 в Беслане в сентябре 2004 года, а значит - взял на себя ответственность за кровопролитие, сообщает "Кавказский узел".
"Вот почему действия "силовиков" до сих пор не оценены с правовой точки зрения, вот почему никто из ответственных за гибель более чем 300 мирных граждан до сих пор не наказан, вот почему из трагедии не сделано никаких выводов", - сказала Кесаева.
В организации убеждены, что заявление Путина "выдает его с головой", доказывая, что он лично руководил всей операцией. "Значит, он фактически дал команду на использование танков и огнеметов", - отметила Элла Кесаева, добавив, что "Голос Беслана" помимо прочего собирает документы в Генпрокуратуру России с требованием возбудить уголовное дело против Владимира Путина.
C представителями "Голоса Беслана" солидарна глава организации пострадавших от теракта на Дубровке в Москве в 2002 году "Норд-Ост" Татьяна Карпова. "Беслан полностью повторил "Норд-Ост", - отметила она, - только на Дубровке убитых в результате спецоперации заложников оказалось в три раза больше, чем террористов, а в Беслане мирных жителей погибло уже в шесть раз больше, чем террористов".
По словам Карповой, это – "натуральное преступление". "Как после этого у него (Путина) хватает совести выступать с подобными заявлениями и, более того, я думаю, строить планы вернуться в свое кресло - мне непонятно", - заявила Татьяна Карпова."
Отправлено: 03.06.08 12:00. Заголовок: Виктор пишет: По ме..
Виктор пишет:
цитата:
По меткому выражения нашего уважаемого "Заргара Поэзии", в России и Узбекии установился паханат!
Исчерпывающий ответ уважаемому поэту Мехмону! Вот только почему-то Виктор-джан не использовал на этот раз свои глубокие познания узбекского языка!........
Думаю... Думаю... Думаю... Нужно ли Мехмону открывать глаза? Стоит ли? Откроются ли? И я сейчас не оперирую в своем сознании категориями "коррупция", "углеводороды", "терроризм". А думаю о вещах, доступных рядовым людям, пусть и малообразованным, пусть и малоэрудированным, но обладающим самой главной Культурой - Внутренней.
Вот Мехмон, несмотря на то, что я ему прямым текстом переадресовал вопрос Доктора о том, почему он не пишет свои рубаи сразу на русском, не отвечает ему, но приводит свое первое письмо ко мне, да таким образом, что я не уверен, понял ли Доктор, что это письмо. Вот Мехмон, продолжая свой постинг, без абзацев, без "красных строк" уверяет Доктора, что он достаточно владеет русским языком... А я, "вымирающий вид россиянина, отлично знающего свой родной русский язык, один из немногих носителей элитарного знания, доступного в наше время единицам" (из резюме теста, см.выше), считаю свои знания - знания не вообще, а именно русского языка! - далеко не достаточными, и даже в начале Теста, по определению, простенького, я оценил свой уровень лишь на "хорошо". Вот Мехмон в начале своего первого постинга на этой странице называет меня "ювилер поэзии", неправильно, с ошибкой списывая первое слово с моего жесткого приватного письма под названием "Небольшой урок", а потом еще раз, в конце, приводит эту же фразу (придуманную им же, не из моего письма!), и "достаточность" познаний Мехмона в русском языке оказываются совершенно недостаточной для того, чтобы понять, что сочетание грамматической ошибки, закавыченности и повторения фразы оборачивается не уважением ко мне, а насмехательством. Вот Мехмон, несмотря на то, что я его напутствовал очень внимательно читать постинги, хотя бы обращенные именно к нему, несмотря на то, что я выделил ЮВЕЛИР, несмотря на остроумное предложение Виктора (заргар поэзии), несмотря на мои очень прозрачные намеки, не только продолжает, но уже только так и называет меня: "ювилер поэзии", - что может иметь только одно из двух, в данном случае взаимноисключающих объяснения: издевательство или глупость.
Вот Мехмон позволяет себе фразу: "Кстати, Лена, приветик", - и его "достаточности" опять-таки не хватает для понимания того, что фраза и неправильная (надо хотя бы без "кстати"!), и наглая, и чреватая. А Вы, Мехмон, уверены, что за Леной, за ее обаятельным аватаром, не стоят какие-либо силы, за которыми в свою очередь - а чем черт не шутит?! - не стоит сам "обажаемый" вами человек?!
Вот теперь я могу сказать "кстати". Кстати, взятие мною в кавычки Вашего словечка, Мехмон, имеет тут три смысла: цитата, ошибка, ирония. Надо писать "обожаемый"! От корня "бог"! А не "баг"! И это элементарно не только для доктора Ватсона, не только для нашего высокообразованного и многосторонне эрудированного Доктора, но и любого ученика третьего класса.
Пока останавливаю себя, хотя мог бы и продолжить. Уже из сказанного можно сделать два вывода: 1. агрессивное невежество - тяжелый случай; 2. только тот ученик может учиться, который не пыжится в своем невежестве.
Отправлено: 03.06.08 12:21. Заголовок: MAN пишет: агрессив..
MAN пишет:
цитата:
агрессивное невежество - тяжелый случай
Уважаемый MAN! Я все-таки не стал бы так горячиться, потому как Мехмон - поэт, с присущий всем стихотворцам чувствительностью и эмоциональностью и поэтому - некоторым отсутствием рациональности. А слабое знание русского языка как раз и объясняет тот факт, что поэт Мехмон не пишет стихи на русском языке!....... Если помните, то даже наш славный видный российский дипломат на форуме отличался некоторым агрессивным невежеством, так что же требовать от узбекского поэта?......
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 03.06.08 12:36. Заголовок: Вова пишет: Я все-т..
Вова пишет:
цитата:
Я все-таки не стал бы так горячиться
Мехмон хочет со мной творческого союза на многие годы, но пока сие, если и возможно, то только на уровне шогирд (ученик) и Устоз (Наставник). Что им, Мехмоном, и признается. Потому, уважаемый, тактичный Вова, я и жесток. Али и я не поэт?..
Дело, по большому счету, не в грамматических ошибках! Они простительны и исправимы. Но именно в агрессивном невежестве! От которого человеку либо надо избавляться, либо...
И коль скоро наш Форум становится для Мехмона коллективным Устоз, а он - нашим шогирд, то пусть каждый из участников будет особенно внимателен и нетерпим к своим опечаткам. Хотя бы всего лишь в данной теме. Дабы наше "дитя" видело только правильное написание! И не называло свои грубые ошибки "опечатками"!
И всё это - в духе не какого-нибудь модного и кассового прохвоста современности, а именно Омара Хайяма, почитаемого Мехмоном до обожествления!
Действительно, уважаемый MAN, жаргон, распространившийся в Рунете в начале XXI века, заключающийся в употреблении русского языка c фонетически адекватным, но нарочито неправильным написанием слов (т. н. эрративом), частым употреблением мата и определённых штампов, характерных для сленгов - очень неприятен и противен. Наиболее часто используется при написании комментариев к текстам в блогах, чатах и интернет-форумах. Но у поэта Мехмона это получается несознательно!..
Отправлено: 03.06.08 13:47. Заголовок: Всемирный банк: Экономика России работает на пределе
Всемирный банк: Экономика России работает на пределе
Эксперты предупреждают: если не предпринять срочных мер, то нашу страну ждут высокая инфляция и финансовый кризис
Вчера Всемирный банк опубликовал очередной ежегодный доклад о положении дел в российской экономике. Эксперты тревожны: в то время как во всем мире бушует финансовый кризис, в России бешеными темпами растут ВВП и одновременно инфляция. Все это говорит о перегреве экономики.
— Российская экономика работает на пределе своих производственных возможностей. Это происходит тогда, когда реального производства не хватает, чтобы насытить быстрорастущий спрос потребителей, — объясняют авторы доклада.
В России именно так и получается: «легких» денег, полученных от экспорта дорогущей нефти, полно, а товары не выпускаются. Вот и получается, что в том же строительстве цены растут на 100% в год: все хотят построить дом, но мало кто из бизнесменов удосужился наладить производство железобетонных конструкций, кирпича и цемента.
Такая ситуация может больно ударить по простым потребителям: ведь следствие перегрева экономики — инфляция.
— Если все будет так, как в январе — апреле, то инфляция к концу года может вырасти до 14%, а рост ВВП составит 8%, — дает неутешительный прогноз главный экономист Всемирного банка в России Желько БОГЕТИЧ. — Правда, все может оказаться несколько лучше. Если правительство ограничится в расходах и не будет тратить слишком много денег, то ВВП вырастет чуть поменьше — на 7,5%, зато и инфляция сократится до 12%.
Меньше уже никак не получится. Хотя официальный правительственный прогноз — 10,5% — пока не отменяется.
О том, что еще, по мнению заграничных экономистов, нужно сделать для того, чтобы сократить инфляцию и избежать финансового кризиса в России, читайте в завтрашнем номере «КП».
Отправлено: 03.06.08 14:02. Заголовок: С большим трудом про..
С большим трудом прошла тест по русскому языку, результат - 8 из 8 (как у MANa). На мой взгляд, в некоторых вариантах допустимы два правильных ответа. А может быть, мне так кажется!..
Отправлено: 03.06.08 14:04. Заголовок: Мда...Плохо однако д..
Мда...Плохо однако дела...Я имел ввиду что знаю русский язык на уровне разговорного.Во-вторых,я не политик а просто имею кое-какие политические взгляды которых может современим могу поменять,если это мне дасть более трезво оценить политические события.И я против любых ссор и конфликтов между нами.Имейте ввиду,у меня нет высшего образования.И ощибки будут и грамматические и не только.Потомучто,я не имею времени каждое слово проверять на грамматическую ощибку.Вот и пишу-на уровне своего знания.И никому не собирался и не собираюсь дока- зать что я знаток русского языка или же интеллектуальнее чем кто-то.А на счет политики целых государств и президентов скажу последнее, будут другие-и у них будут пртивники и сторонники.Просто когда вы ищите или говорите о минусах у Президента какой нибудь страны,справед- ливости ради вспоминайте и о плюсах.Потом сравните,что он сделал-что не сделал.Какую страну он получил-до какого уровня довел.Я против MAN любых ссор между нами,дайте шогирду в общение с Вами расширять кругозор,и главное я хочу чтобы не разногласия не повлияли на наш творческий союз.А Доктору скажу ответ.Я не имею знание русского языка на уровне ,чтобы писать стихи на русском языке.Я только на разговор ном уровне.Я больще не буду участвовать в политических дисскуссиях форума.Не для меня это.Я вообще далеко оттого чтобы переустраивать мир или целую страну.Я об этом не думаю .Я только за мир и справедливость.И за дружбу народов и чтобы все вопросы политики рещали за стол переговор и без кулака.Все.Я выхожу из игры как говорится.Политику не предлогать! Я чувствую душевный комфорт когда не думаю о земных забот...
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 03.06.08 14:48. Заголовок: MAN пишет: Потому, ..
MAN пишет:
цитата:
Потому, уважаемый, тактичный Вова, я и жесток.
Только что заметил! Я хотел сказать не жесток, а жёсток! Вот ведь, Мехмон, каковы они русский язык, расхожие и канонические правила написания! Проглядишь, что в данном случае Ё никак нельзя писать без верхних точек, так и смысл искажается! И какой только прохвост ввёл это коварство, позволяющее, более того, настоятельно рекомендующее не утруждать себя при написании "точками", а заменять Ё на Е! Вот иногда, скажем, встречается слово "тенета". Далеко не все даже из тех, кто образован, знают, что это слово надо произносить тенЁта!
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 03.06.08 16:28. Заголовок: Ингрид пишет: На мо..
Ингрид пишет:
цитата:
На мой взгляд, в некоторых вариантах допустимы два правильных ответа.
Не знаю, милая Ингрид, одинаковы ли для всех вопросы этого теста, но там только на одной ступени правильный ответ в некотором роде двойствен. А именно: из нескольких слов предлагалось выбрать с суффиксом чик. Подходили шкафчик и огурчик. Последнее в том случае, если огурчик - это маленький огурец. Но если огурчик - в переносном смысле (свежачок, бодрячок), то это слово уже не уменьшительное, не производное, но самостоятельное, и считать чик суффиксом будет неверно. Поэтому я выбрал шкафчик.
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 03.06.08 18:45. Заголовок: На "Клубочке"..
На "Клубочке" где-то с марта лимит публикаций на каждые сутки сокращен с двух до одного. Поэтому опять (как вчера) опубликую здесь завтрашнее стихотворение. Тем более что его-то и не хватает сегодняшним разговорам, так сказать, для полного счастья, ажура, комплекта...
Жаль, что не при жизни...
Творцу, сто лет назад создавшему шедевры, среди бессмертных дали место на Парнасе. Узрел вновь Избранный с прозрачных тех высот, что в фолианты несгораемы ни тот, ни та не втиснулись на сцапанном авансе: ни с "коньяком" их нет, ни с "пуншем", ни с "мадерой", - и нет ни в классике, ни в ретро, ни в модерне...
Ладно...Пойдем другим путём :) Я еще люблю не только коллекционировать афоризмы-но и придумывать их.Оцените мои афоризмы,которых я придумал.
Лучще быть бедным среди богатых,чем богатым среди бедных. Самое простое рещение всех проблем-это не создавать их. Самый легкий способ заработать деньги-это экономить. Я хочу приобрести то-что смогу унести на тот свет..
Отправлено: 04.06.08 02:39. Заголовок: А вот это придумал ..
А вот это придумал тоже только чоо-только не пойму сам это афоризм или просто набор фраз-Если я сказал правду,а она похожа на обман, значит я обманул вас ради правды :))Помогите разобраться мне в этом-что я придумал:)) Самое интересное что афоризмы мне в голову приходят строго на русском:)))
Отправлено: 04.06.08 10:36. Заголовок: Мехмон, у Вас отличн..
Мехмон, у Вас отличные рубаи и афоризмы! И не переживайте, что Ваши политические взгляды и симпатии не совпадают с мнением других участников нашего форума! Поверьте, здесь уважают самые разные точки зрения, поэтому чувствуйте себя комфортно! По-моему, как это ни странно звучит, на этом форуме побывало значительно больше поэтов, чем дипломатов!..
Отправлено: 04.06.08 12:22. Заголовок: Ингрид,унести на тот..
Ингрид,унести на тот свет ничего не возможно-так как я имел ввиду материаальное.Спасибо Вам за высокую оценку.Это вдохновляет Я смотрю Вы очень даже хорошо знаете Восточных поэтов,философов и ученых.
Отправлено: 04.06.08 12:30. Заголовок: Олеся,я тоже так дум..
Олеся,я тоже так думаю и надеюсь.Поэтому форум покидать я не собираюсь,а нааборот жду новых и интересных бесед и друзей...Я не пытался кому-то навязывать свои политические взгляды.Я уверен,что настоящие собеседники-это те которые понимают тебя,даже когда ты имеешь другую точку зрения по тому или иному вопросу,и не отварачиваются от тебя или не пытаются усиленно доказать что ты не прав. А мне больще хочется общаться с Вами о философии,о поэззи,об истории ... и все это с взаимоуважением и с юмором
Вижу, уважаемый Мехмон, Вы - поэт-философ, как впрочем и все поэты, участвующие в работе нашего форума! Согласен с Олесей - не бойтесь высказывать и отстаивать свои политические взгляды! Ждем Ваши политические рубаи в изумительном переводе нашего Заргара Поэзии!
Ингрид ,Виктор: Будет сделано! Но "Два рубаи" мне отказали в публикации на вашем сайте.Причину отказали объяснить.Хотя я указывал, что перевел с узбекского Марат Аваз Нурзеф.Я очень расстроен.Я так думал что открою свою страницу и будут там со временим все мои рубаи на русском языке благодаря "Заргару поэзии"...Интересно,что сам он скажет об отказе публикации? Мне очень жаль..Только начал к вам привыкать,уже мне указали на дверь....Я считаю не справедливым рещение администрации сайта,тем более перевел грамматно и профессионально сам Устоз,которго как понял в этом сайте многие уважает...и любят его стихи...
Отправлено: 05.06.08 02:04. Заголовок: А рубаи о Путине я ..
А рубаи о Путине я начал уже вчера писать...надо скорректировать немножко,а сегодня я пишу рубаи о том что не опубликовали мои рубаи которых я посвятил Великому философу Омару Хайяму...
Отправлено: 05.06.08 08:39. Заголовок: У нас - ДЕМОКРАТИЯ!
Мехмон пишет:
цитата:
Но "Два рубаи" мне отказали в публикации на вашем сайте.Причину отказали объяснить. ... Только начал к вам привыкать,уже мне указали на дверь....Я считаю не справедливым рещение администрации сайта.
Мехмон-джан! Интересно, каким образом администрация нашего форума могла отказать Вам в публикации чего бы то ни было, если Вы сами публикуете свои тексты без какого-либо на то разрешения?........ Почему, например, "Мне пытались отрезать язык" разрешили, а "Две рубаи" - нет? Подобное, дорогой Мехмон-джан, возможно только на путинских сайтах, где давно введена негласная цензура! У нас же царит демократия, поэтому публикуйте любые рубаи, если они написаны в рамках приличия!........
каким образом администрация нашего форума могла отказать Вам в публикации чего бы то ни было, если Вы сами публикуете свои тексты без какого-либо на то разрешения?........ Почему, например, "Мне пытались отрезать язык" разрешили, а "Две рубаи" - нет?
Видимо, наша администрация решила, что "Две рубаи" уважаемого Мехмона носят террористический или заказной характер!..
Отправлено: 05.06.08 12:31. Заголовок: Вова пишет: ! У нас..
Вова пишет:
цитата:
! У нас же царит демократия, поэтому публикуйте любые рубаи, если они написаны в рамках приличия!....
У меня большие сомнения в демократичности нашего форума. Почти уверен, что везде цензура и личные предпочтения. Пусть выскажутся на эту тему наши Админы и модераторы!!!!
Вова-джан!Вам копию письма отправить? В принципе я уже получил второе письмо,где указали понестить в Свободном форуме.Самое интересное, на отрезь отказываются объяснить причину отказа.А свободный форум наверно для не грамотных...Я не ищу популярность,и миллионы поклонников...я буду рад если 1 человек поймет мои рубаи...Будм здесь публиковать дальще после перевода Устоза.Мне и здесь хорошо с вами
Singalist Видать они поступают по принципу:"Приговор обжалованию не подлежит"
Это правда. Наследники прокурора Вышинского, недобитые бендеровцы и российские хулители всего и вся, не дают высказаться свободному голосу с Востока. Позор им!
Наследники прокурора Вышинского, недобитые бендеровцы и российские хулители всего и вся, не дают высказаться
Всё правильно - путинский режим не дает высказаться не только трудящимся Востока, но и гражданам своей страны, имеющим другое, отличное от Путина, мнение!..
Вова спрашивает Мехмона:
цитата:
Мехмон-джан! Интересно, каким образом администрация нашего форума могла отказать Вам в публикации чего бы то ни было, если Вы сами публикуете свои тексты без какого-либо на то разрешения?........ Почему, например, "Мне пытались отрезать язык" разрешили, а "Две рубаи" - нет?
Наследники прокурора Вышинского, недобитые бендеровцы и российские хулители всего и вся, не дают высказаться свободному голосу с Востока.
Согласен, наследие Ленина все еще играет в нашей жизни большую роль!....... Сингалист! Я вот не понимаю, почему Ленин в 52 года был "дедушкой Лениным", а Путин и в 55 лет - "молодой и энергичный лидер"?....... Как такое может быть?.... Может, объясните с Мехмоном этот феномен простым труженикам нашего Форума?.....
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 05.06.08 18:52. Заголовок: Заложил я вчера на &..
Заложил я вчера на "Клубочке" в очередь три прозаические вещи: процессы сегодня висят, завтра - Пушкин, потом - твари. Иначе говоря, к стихам очередь не скоро вернется. Как повелось, в таких случаях - и не только в таких! - форум выручает. И не только выручает, но и помогает, подсказывает, направляет и даже вдохновляет.
Отправлено: 06.06.08 01:17. Заголовок: MAN пишет: Как пов..
MAN пишет:
цитата:
Как повелось, в таких случаях - и не только в таких! - форум выручает. И не только выручает, но и помогает, подсказывает, направляет и даже вдохновляет.
цитата:
"Ну, куда ты лезешь, черномазый!" – в ход редактор скрытно пустит нож. – "Пропустить тебя? Ни в коем разе! Стих лишь у трухлясских и хорош!"
У меня создается впечатление,что Вы в этих строках имеете ввиду именно меня и мое поведение и высказывания...Вы можете сказать откро- венно как честный и порядочный человек? Я только хочу услыщать отве "да "или "нет".Только не обманывайте сами себя,ибо меня чтобы обмануть у вас настал момент...Я не скажу Вам свое впечатление об этом произведение и не буду показывать свою реакцию даже если ответите "Да".Я промолчу...Нас на Востоке воспитывали уважать взрослых даже тогда,когда они не правы по твоему мнению...Единственное скажу,фраза "черномазый" -это признак присуствия расизма в этом произведение.Это ужасно.Даже если пытались использовать его в переносном смысле, даже взялив кавычку-явно не служит укращением.
Отправлено: 06.06.08 02:08. Заголовок: Виктор пишет: Согла..
Виктор пишет:
цитата:
Согласен, наследие Ленина все еще играет в нашей жизни большую роль!....... Сингалист! Я вот не понимаю, почему Ленин в 52 года был "дедушкой Лениным", а Путин и в 55 лет - "молодой и энергичный лидер"?....... Как такое может быть?.... Может, объясните с Мехмоном этот феномен простым труженикам нашего Форума?.....
Пусть ответит Сингалист если желает...Я не вижу актуальность вопроса со своей стороны...Извинети если что Вова...Я имею право мыслить и поступать как я считаю.
Отправлено: 06.06.08 02:27. Заголовок: И помните мои дороги..
И помните мои дорогие собеседники-я против проявления расизма и нацизма и против не справедливости...и против односторонной оценки всего! Я за мир,за красоту,за дружбу народов и я считаю,что Планета земля наш общий дом,точнее Вокзал...Прищли мы в гости-и покинули навсегда... Я-не революционер!Я такой ,что способен уважать мнение собеседника если он мыслит иначе.И понимать его.Я люблю жизнь,красоту ,природу... Я вчера наконец-то нашел время посидеть на берегу моря и смотреть радостно на эти волны...Я проважал закат...Потом ночью покидая..это все спросил себя:"О,Господи,почему я должен покинуть когда-нибудь этот прекрасный мир и не вернутся никогда?"...Кстати,у меня есть и об этом рубаи А несолько дней назад опаздал на работу целых на полчаса.Я по дороге увидел красивые цветы возле какого-то дома...Я так долго смотрел на них...Какая красота!...Я их нежно трогал...И думал только об одном:Так мне хочется чтобы никогда на земле не было войны,чтобы все дружили,уважали друг друга и все были счастливы и жили достойно,чтобы богатые помогали бедным и больным...Так хочу чтобы мы сберегли Планету земля для потомков,и чтобы они были благодарны нам,что мы не ссорились и дружили и оставили в наследство в целости и сохранности этот Вокзал....
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 06.06.08 04:33. Заголовок: Мехмон пишет: Я отв..
Мехмон пишет:
цитата:
Я ответил-предложил копию письма ему об отказе в публикации от администрации сайта
Мехмонжон! Слушайте меня внимательно. 1. У форума МГИМО, то есть здесь, куда я вас привел и попросил зарегистрировать, где Вы имеете возможность беспрепятственно высказываться, больше нет сайта, куда Вы могли бы предложить свои "Два рубаи" к публикации. 2. Значит, Вы обращались на какой-то другой сайт. 3. Поразмыслив, я понял, что Вы обратились на "Клубочек", где Вы нашли меня, прочитали мое эссе "О переводах одного рубаи Омара Хайяма" и где я опубликовал Ваши "Два рубаи". 4. Пораскинув мозгами еще, я пришел к поразительному заключению: из того факта, что я публикуюсь и на форуме МГИМО (здесь), и на "Клубочке" (там меня, действительно, уважают), Вы пришли к совершенно неправильному выводу о том, что "Клубочек" - это сайт Форума. На самом деле, между администрациями этих интернет-ресурсов нет ничего общего, кроме того, что обе они располагаются в Москве. 5. Вы, исходя из своих представлений о воспитанности и культуре, упорно не отвечаете на вопросы форумистов о сайте, отвергнувшем Ваши "Два рубаи", не произносите магического для Вас слова "Клубочек". И так же отреченно предлагаете форумистам копии писем-ответов администрации "Клубочка".
Так это всё или не так? Отвечайте прямо! Коротко! Ясно! Не то Вас тут кое-кто уже считает за психически ненормального! Я тоже был склонен согласиться с ним, пока не включил свои мыслительные и интуитивные способности, в результате чего и появилось данное сообщение.
Если Вы способны на вразумительный ответ на мой прямой вопрос и дадите его, тогда я с Вами продолжу разговор, кого я имел в виду под "черномазым" и как понимать это четверостишие в контексте второй части произведения и всей дилогии.
Отправлено: 06.06.08 08:20. Заголовок: Великий русский поэт..
Великий русский поэт MAN пишет узбекскому поэту Мехмону:
цитата:
Не то Вас тут кое-кто уже считает за психически ненормального!
У меня тоже по прочтению предыдущих постингов сложилось такое же впечатление! И тем не менее, спасибо дорогим Мехмонжону и Сингалистжону за то, что смогли привнести на наш форум восточников элемент или, скорее, сладкий привкус восточного базара, который я давно уже не ощущал и почти забыл!.. Это когда все вокруг тебя непонятно что призывно кричат и каждый тащит в свою сторону, а ты, ошарашенный, не понимаешь что же происходит на самом деле...
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 06.06.08 08:21. Заголовок: И Вас, дорогой Алекс..
И Вас, дорогой Алексей Романов, и Олега Борушко, как менеджеров литературного дела, и всех поэтов, литераторов, журналистов, любителей изящной словесности - с Празником!
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 06.06.08 10:35. Заголовок: Автор пишет: Это ко..
Автор пишет:
цитата:
Это когда все вокруг тебя непонятно что призывно кричат и каждый тащит в свою сторону, а ты, ошарашенный, не понимаешь что же происходит на самом деле...
Как всегда Ваш юмор, дорогой Автор, на тянь-шаньских высотах! Хохотал так, что аж со стула чуть не валился! Спасибо!..
Ну вот,наконец-то разобрались:) Я думал "Клубочек" и форум связаны друг с другом и оба имеют одну администрацию:) Спасибо Устоз,что выручили,хотя так резько выражаетесь.Вы мне начинаете напоминать Маяковского...
Многажды вносил мелкую правку в двулогию. Я уже говорил как-то: когда произведение висит на всеобщем обозрении мои "шарики" крутятся и быстрее, и веселее, и эффективнее. Так и идет отработка! Спасибо, Форум!
Сейчас внесу очередную из правок. Они - мелкие, но существенные...
А я вот всё жду реакции уважаемого Вовы. Но он, видимо, занят служебными делами. А ведь в двулогии есть доля и его вклада. Именно Вова периодически ужасает меня, Форум и всех наших читателей леденящими кровь фактами о зверствах фашиствующих группировок молодежи в столицах и крупных городах России. И вот гроздья моего гнева, копившегося и разраставшегося, созрели...
Отправлено: 06.06.08 12:26. Заголовок: Автор пишет: Сегодн..
Автор пишет:
цитата:
Сегодня В России и в Лондоне празднуют День рождения Пушкина!
Это не совсем так, уважаемый Автор! Сегодня праздник у всех тех, кто говорит на русском языке, независимо от места проживания! Наш поэт MAN очень убедительно это показал в своем великолепном эссе "В Пушкинский день кое-что об истоках".
Отправлено: 06.06.08 12:31. Заголовок: MAN пишет: Именно В..
MAN пишет:
цитата:
Именно Вова периодически ужасает меня, Форум и всех наших читателей леденящими кровь фактами о зверствах фашиствующих группировок молодежи в столицах и крупных городах России. И вот гроздья моего гнева, копившегося и разраставшегося, созрели...
Всё это наши форумисты прекрасно понимают, поэтому, в отличие от Мехмонжона, не задают вопросов, кто имеется в виду под "черномазым"! А ему, наверное, сложно разъяснить - всё равно не поверит, что такая дикость происходит в современной Москве!
Отправлено: 06.06.08 17:10. Заголовок: Виктор пишет: в отл..
Виктор пишет:
цитата:
в отличие от Мехмонжона
Сначала об отказе, полученным Мехмоном на "Клубочке". Совершенно правильно сделали, и причин у Редакции - масса. Главная группа причин. Эти два рубаи уже опубликованы на "Клубочке" известным и уважаемым автором, MAN-ом, который в публикации указал всё необходимое: Мехмона как автора оригиналов на узбекском, в двух словах историю его обращения и перевода на русский язык. И тут через некоторое время к Редакции с теми же двумя рубаи обращается какой-то неизвестный аноним, называет себя Мехмоном, ссылается на MAN-a как переводчика, просит опубликовать. Здесь немного аллегории, чтобы было, надеюсь, понятней Мехмону. Произведение, в данном случае "Два рубаи" - это четыре стены комнаты, а публикация - это дверь в эту комнату. MAN своей публикацией установил в эту маленькую комнатку хорошую дверь. А Мехмон предложил в эту же комнатку еще и свою - вторую! - дверь. Которая, естественно, совершенно не нужна! Кроме того, раз личность обратившегося анононима не подтверждена MAN-ом, у Редакции возникают подозрения о какой-то нечистой игре. То есть попытка Мехмона за спиной MAN-a заведома была обречена на провал! Шогирд себя так не должен вести! Иначе он не только сам оказывается в заднице, но и бросает неблаговидную тень на своего Устоза!
Кроме того, у данного шогирда явно проглядывают признаки мании величия. Нет, Мехмон, свободный форум "Клубочка" не для неграмотных, а для всех начинающих, которым предоставляется шанс показать, на что они способны. А Вам, Мехмон, пока и показывать нечего, кроме этих двух рубаи, которые переведены MAN-ом - и весьма неплохо, как это утверждают все и Вы в том числе! - и им же опубликованы на двух ресурсах! Ваши 50 рубаи на узбекском? Они даже в Мировой Сети никому не нужны! Не говоря уж о печатных издательствах! А русский язык может довести переведенные рубаи до мирового читателя! Потому-то Вы их и хотите перевести! Но! Во-первых, Вам на пути к русскому читателю не следует лезть вперед "паровоза"! Во-вторых, надо набрать хотя бы десяток переведенных рубаи, чтобы было что показывать! В-третьих, спросите MAN-a и он, наверняка, укажет литературные сайты, где Вы будете зарегистрированы и самостоятельно будете вывешивать свои рубаи на русском языке (переведенные).
И самое главное. Вы совершенно не умееете себя вести в приличном обществе. И потому Ваши разглагольствования о дружбе, мире и всеобщей любви не стоят яйца выеденного. Только один пример, хотя я не уверен, что Вы адекватно воспримите сказанное: более суток Вы, будучи малограмотным и малоэрудированным, дурачили уважаемых, высообразованных и в то же время очень тактичных - по любым меркам, хоть западным, хоть восточным! - форумистов отказом Вашим "Два рубаи", а потом, когда благодаря мозгам и интуиции MAN-a всё прояснилось, Вы заявляете:
цитата:
Ну вот,наконец-то разобрались:) Я думал "Клубочек" и форум связаны друг с другом...
То есть Вы вместо того, чтобы извиниться, снисходительно прощаете форумистам свою ограниченность, неразвитость и свои глупости! В таких случаях возможен только один ответ, известный всем: "Индюк тоже думал! Да в суп попал!"
Снимите, Мехмон, маску великого человека! Она смешна среди людей, до которых Вам расти и расти! Будьте проще! Не морочьте голову форумистам своими общими рассуждениями, которые есть не что иное, как банальности, не имеющие никакой ценности, а здесь - и вредные! Рассказывайте лучше о себе. Просто рассказывайте. Без ракурсов своего величия, которое пока видится только Вам. А чтобы увидели и другие - нужны и время, и труд, и преодоление многих и многих препятствий, и ТРУД! Откуда Вы? Где Вы сейчас? Чем занимаетесь? Есть ли у Вас семья? Какое у Вас мнение о том обществе, в котором Вы проживаете в эмиграции? Эти и такого рода вопросы, действительно, интересны для наших форумистов, которые все намного старше Вас и возрастом.
Отправлено: 06.06.08 20:19. Заголовок: Автор пишет: И тем ..
Автор пишет:
цитата:
И тем не менее, спасибо дорогим Мехмонжону и Сингалистжону за то, что смогли привнести на наш форум восточников элемент или, скорее, сладкий привкус восточного базара
Сингалистжону дай только повод, чтобы опошлить наш Форум!.........
Автор пишет:
цитата:
А я стою, как пред причастьем, И говорю в ответ тебе: Я умер бы сейчас от счастья, Сподобленный такой судьбе.
Действительно, г е н и а л ь н ы е стихи!.... Я ранее не предполагал, что Есенин писал настолько сильно!......
MAN пишет:
цитата:
А я вот всё жду реакции уважаемого Вовы. Но он, видимо, занят служебными делами. А ведь в двулогии есть доля и его вклада. Именно Вова периодически ужасает меня, Форум и всех наших читателей леденящими кровь фактами о зверствах фашиствующих группировок молодежи в столицах и крупных городах России.
Вы правы - сегодня очень много работы навалилось, некогда было выйти на Форум со службы. Мне кажется, что уважаемый поэт Мехмонжон многое просто не понимает из-за плохого знания русского языка! Далее, ресурс "Клубочек", по-моему, предназначен для публикации русской поэзии и прозы, но никак не узбекской! Наверное, есть специальные ресурсы и для узбекской прозы и поэзии, где с воодушевлением воспримут рубаи Мехмонжона и на узбекском языке!..... Так что, дорогой поэт Мехмонжон, причин для каких-либо обид с Вашей стороны НЕТ!...... Более того, как можно не видя человека вдруг назвать его "черномазый"??...... Кстати, а кто такой Соломонжон?....
Одни Джоны пошли! Калифорния! Нью-Джерси! Кстати, уважаемый Вова! Кое-кто обижается за Трухляндию. Может, переименовать в Бестляндию? Ну, хотя бы потому, что тут у нас сплошь Джоны?
Отправлено: 06.06.08 21:55. Заголовок: Я что-то не понимаю..
Я что-то не понимаю,почему я должен рассказать о себе если никто не спрашивает???И никакой мании Величия у меня нет.Да и почему Вы люди с Высшим образованием обращаетесь ко мне всякими оскорбительными словами??? Может Вам следует мне показать пример??? Да и я сто раз сказал,что я не ищу всеизвестность!!! Если вы такие знатоки поэззии-я рад за Вас! Желаю искренно творческих успехов!В конце концов почему тут столько агрессии новычку и готовы его растерзать на куски за любые его ощибки и за взгляды??? Я имел право допустить ощибку подумав, что форум и "Клубочек" имеют одну и ту же администрацию,потомучто такое сложилось впечатление.Вместо того чтобы указать мне на мои ощибки нормальными человеческими словами,чтобы я мог осознать свою ощибку-вы меня обвиняете с того момента как я вообще попал в этот форум. Что не скажи-все не то!!!Такие мудрые и умные тут! Только не хватает мудрости поддержать человека вначале пути или же просто подсказать, что он не тот путь выбрал в том или ином случае.И мне кажется осталось мне радоваться что у меня нет высшего образования и я не грамотный, если некоторые имея его больще чем я -оскорбляют разными меня словами,что вовсе я не пользуюсь.И явно факт,что некоторые как раз в этом форуме настолько страдают манией Величия ,что хочется сказать!"Спуститесь с Неба Господа!!!". Желаю всем всего наилучщего! берегите себя! И не надо быть настолько агрессивной-это губит внутренный мир человеку.Не ищите кого-бы возненавидеть,а наоборот! А меня малоэрудированного и не грамотного оставьте в покое Великие интеллектуалы и высокообразованные Господа! Прощайте! Да хранить Вас Господь!
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 07.06.08 05:11. Заголовок: Мехмон пишет: Я что..
Мехмон пишет:
цитата:
Я что-то не понимаю
Мне остается только сказать многозначное: увы!..
Могу Вас заверить, Мехмонжон, в одном: все участники форума желали и желают Вам только добра, здоровья, спокойствия, согласия с людьми и самим собой, терпения и успехов в творчестве. Иначе и быть не могло. И никогда по-другому и не будет.
Всем нам, Мехмонжон, дано немало благ, в том числе сама наша жизнь, возможность быть на земле, а также необходимость переоценки ценностей и способность к переоценке, приходящая со временем. Надеюсь, эти блага поспособствуют тому, что Вы однажды вернетесь на Форум на белом коне, то есть со сборником своих рубаи, переведенных на русский язык.
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 07.06.08 05:33. Заголовок: Традиция, которой уж..
Традиция, которой уже более 20 лет: 6 июня, в день рождения Пушкина, собираться возле памятника в Ташкенте, воздвигнутому в 1974-м, очень памятном для меня году, в честь 175-летия Поэта.
Почитатели Пушкина и выступление руководителя РКЦ в Ташкенте.
На левом снимке - Александр Файнберг, знаковый поэт Ташкента.
80-летний поэт, живущий в Ташкенте 78 лет, родом из Карабаха, читает наизусть большое стихотворение Пушкина "Клеветникам России". На среднем фото - посмертная маска Поэта из музея Пушкина в Ташкенте.На третьем снимке - цветы от российского посольства.
Ученица одной из школ читает большой отрывок из поэмы: "У лукоморья дуб зеленый..." А мальчик - "Буря мглою небо кроет..."
А вечером в Большом театре Узбекистана имени Навои состоялся большой праздничный концерт, составленный из произведений А.С. Пушкина: балетные отрывки, оперные арии и сцены ("Бахчисарайский фонтан", "Пиковая дама", "Евгений Онегин", "Русалка", "Борис Годунов"), романсы композиторов Кюи, Яковлева, Даргомыжского, Римского-Корсакова, Рахманинова, исполненные на арфе фантазии из оперы "ЕО" Чайковского. Левый снимок второго ряда интересен тем, что он сделан в момент исполнения романса "Не пой, красавица при мне..." на узбекском языке (перевод Миртемира, музыка Сулеймана Юдакова). Чуть позже этот же романс прозвучал еще раз, но уже в классической версии на языке оригинала. Хотелось бы особо отметить знаменитую арию Гремина, прозвучавшую в исполнении довольно молодого и очень одаренного баса Георгия Дмитриева. Его снимок, к сожалению, столь неудачен, что я его приводить не стану.
Онегин, я скрывать не стану, Безумно я люблю Татьяну...
Более сорока лет назад эту же арию я слушал в Большом театре Москвы. Имени исполнителя не могу вспомнить, но это был один из знаменитых басов того времени...
Отправлено: 07.06.08 06:45. Заголовок: MAN пишет: Надеюсь,..
MAN пишет:
цитата:
Надеюсь, эти блага поспособствуют тому, что Вы однажды вернетесь на Форум на белом коне, то есть со сборником своих рубаи, переведенных на русский язык.
Вы мне врете Устоз-вы именно первым начали сломать мне крылья...Вы меня обвиняли в невежестве агрессивной-я до сих пор не пойму что это??Мне надо открыть словарь Ожегово чтобы это понять.Я человек Добрый...Я очень верный самому себе и той стране где я вырос и родился...Я хочу планете земля мира и дружбы...Я хочу чтобы мы все берегли наш общий дом...Но!!Я понял что в этом форуме все собрались те кто не навидят Путина-а я вначале сказал ,что пусть я малограмотный-я это признаю,пусть малоэрудированный в отличие вас всех Високообразованных-Я уважаю его!!потомучто у вас в весах только 1 чаша-Вы односторонно оцениваете-а на Востоке на весах всегда две чашы!!!!Минусы и плюсы...Если вы чувствуете душевный комфорт от ненависте к ПУТИНУ-ВАЩЫ ПГОБЛЕМЫ..а Я НЕТ!!!! И как любой поэт-пусть начинающий-я имею право на ощибку и исправить их-Вы меня предали Устоз-и как протест ко всему я рещил покинуть форум куда вы меня пригласили...Как вы так можете когда видете что ваше собеседники пытаются растерзать меня-даже в мою защиту слово не сказали??Вам больще понравилось как Вас восхваляют что оригинал хуже чем перевод!!Хотя и я признал это!1Но когда Лена сказала что не прочитав оригинал недьзя признать что перевод лучще-вас это так сбесила что вы мне намекли может под этим ником и сидит Путин!!!Вы думаете я такой глупый что все это не замечаю??Я из-за того что на Восоке принято уважать взрослых даже если не правы-я терпел Вас!!!Но Вы перещли все границы-вы не только одно доброе слово не сказали на счет оригинала-а продолжали утверждать что перевод бриллиантом насыпаны-а оригинал просто минерал-не правда!!!!Любой узбекский поэт скажет,что оригинал-прост пусть-но ничего менять нельзя!!!Я как понял вы только переводами занимаетесь и не более...Вы не чувствуете рубаи Устоз!!!Если бы чувствовали-вы не могли бы поступать так со мной...Ваша ненависть собеседникам довели вас до безумия...Вы ненавидите и Путина и всех тех кто его обожает справедливо....Вы односторонники!!! Вы не убедили меня пусть переводив грамотно-что вы обажаете Омара Хайяма-нет!!! Я предпочитаю пусть не грамотный перевод на русский рубаи Хайяма-чем грамотный но человек который переводит горит ненваистю окружающему!!! И не рассказывайте сказки,что желает мне добра-и удачи нет!!!Форум пытался меня поставить на колени...а я устоял!!!Я никого не оскорблял!!А вы Устоз первым оскорбили меня называя мои фразы агрессивной невежестью!!На Востоке Устоз и Шогирд-это словно Отец и сын-Но вам понравилось прикалываться над моими ощибками и над моими политическими взглядами...Вы мне пытаетесть открыть глаза??Ненадо!!!Я нехочу ненавидеть все и вся как вы и ваши собеседники!!!Я люблю жизнь...природу...цветы....все народы!!Все!!Планету земля!!! На Востоке Устоз должен указатьощибки шогирду и словами без всякой агрессией...а по человечески..!!!! Я отказываюсь перевода моих рубаи на русский и я хочу чтобы они были переведены и вовсе даже на узбекском напечатаны после того как я покину этот мир!!Я так рещил....Если даже прижизни мне было суждено выпустить книгу и получить огромный гонарар-я эти деньги потратил бы на операции больных те кто нуждается-а их миллионы на планете земля и готовь был бы остаться нищем...и улыбнулся бы на фото Хайяма,чтобы сказать"О,Великий мудрец!!Я не только читаю твои рубаи как молитву но и поступаю....мудро!! Теперь точно не пишите мне сообщения-я не прочту их и больще никогда не вернусь в этот форум!"!Прощайте навсегда все и Устоз!!!
Отправлено: 07.06.08 09:20. Заголовок: MAN пишет: Традиция..
MAN пишет:
цитата:
Традиция, которой уже более 20 лет: 6 июня, в день рождения Пушкина, собираться возле памятника в Ташкенте
С интересом посмотрел фотографии. Приятно, что в Ташкенте есть такая традиция, собирающая всех почитателей Пушкина и русского языка! К сожалению, собираются люди в основном пожилого возраста, молодежи практически нет. Значит, через какое-то время и собираться-то будет некому...
Мехмонжон пишет:
цитата:
Прощайте навсегда все и Устоз!!!
Интересно, Сингалистжон подхватит этот "восточный базар"? Мне кажется, Мехмону на нашем Форуме скучно - он ничего не понимает, даже шуток! Ему как минимум надо освоить русский язык!
Отправлено: 07.06.08 12:27. Заголовок: Виктор пишет: К сож..
Виктор пишет:
цитата:
К сожалению, собираются люди в основном пожилого возраста, молодежи практически нет. Значит, через какое-то время и собираться-то будет некому...
Это грустно, но - неизбежно! Узбекистан - страна своих великих узбекских поэтов, поэтому со временем, безусловно, Пушкин уйдет в тень... Еще более грустно, что в самой-то матушке России Пушкин все более забывается, как впрочем, и вся русская литература!..
В связи с прогнозируемым исходом Мехмона, предлагаю Сингалистажона впредь называть Мехмонжоном, т.к. он единственный форумист, поддержавший словоблудие молодого узбекского поэта!
Узбекистан - страна своих великих узбекских поэтов, поэтому со временем, безусловно, Пушкин уйдет в тень...
А мне кажется, что Пушкина никогда не забудут и в братском Узбекистоне!.... Ибо всегда найдутся люди, для которых имя Пушкина как и его творчество - свято и непоколебимо!...... Да, потом, а чем тогда еще заниматься нашему посольству вместе с Культурным Центром??......
Виктор пишет:
цитата:
Интересно, Сингалистжон подхватит этот "восточный базар"?
Да! Видимо, зря я восклицал на первой странице данной темы:
цитата:
"Да здравствует великий узбекский поэт Мехмон и его великолепные рубаи в переводе поэта-мастера MANa! Жон ука!..... После успешной регистрации на нашем форуме Вы, дорогой Мехмон, уже не гость, а полноправный его участник с правом свободно выражать свою точку зрения, как бы далека от народа она ни была!!!...... Заполняйте свой "профиль", ставте аватар и т.д. И главное - высказывайтесь смело по всем обсуждаемым вопросам!......"
Узбекистан - страна своих великих узбекских поэтов
Конечно же, но все они русскоязычные и воспитывались на Пушккине. Напрасно Вы так, уважаемая Ингрид. За Вашим брюзжанием, по-видимому, скрываектся тоска об уходящем детстве.
Отправлено: 07.06.08 15:33. Заголовок: Ингрид пишет: В свя..
Ингрид пишет:
цитата:
В связи с прогнозируемым исходом Мехмона, предлагаю Сингалистажона впредь называть Мехмонжоном, т.к. он единственный форумист, поддержавший словоблудие молодого узбекского поэта!
Полностью поддерживаю! Сингалистжона - в Мехмонжона!!!.....
Отправлено: 07.06.08 16:06. Заголовок: MAN пишет: На треть..
MAN пишет:
цитата:
На третьем снимке - цветы от российского посольства.
Цветов и людей, действительно, могло бы быть больше!.. Одно российское посольство могло бы дать в два-три раза больший состав присутствующих, учитывая членов семей!.. А уж если наши российские дипломаты не сочли нужным почтить память великого русского поэта, то что же требовать от простых узбеков, жителей Ташкента?.. Очень жаль, уважаемый MAN, что Вы не попали в кадры!..
Виктор пишет:
цитата:
Мне кажется, Мехмону на нашем Форуме скучно - он ничего не понимает, даже шуток! Ему как минимум надо освоить русский язык!
Думаю, Виктор прав - из-за скудного знания русского языка, Мехмон вряд ли что-то может внятно обсуждать на форуме, кроме как просто сообщить, что любит жизнь, природу, цветы и Путина. Поэтому, его исход с форума - вполне закономерен!
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 07.06.08 16:32. Заголовок: Виктор пишет: К сож..
Виктор пишет:
цитата:
К сожалению, собираются люди в основном пожилого возраста
Это так! Возле Памятника еще были юные особы (не исключено, что заказные!), которых я, конечно, "зацифровал", а также школьные (те-то уж точно организованные!), а вот в театре почти сплошь были седоголовые.
Ингрид пишет:
цитата:
Пушкин уйдет в тень...
Мне кажется, дорогая Ингрид, что уже в советское время Пушкин стал чем-то вроде флага, которым всякие чиновники, в том числе литературные, при необходимости размахивают, совершенно не зная произведений Пушкина, в порядке "галочки". Эта "флаговость" Пушкина особенно видна сейчас. И дальше будет так же! Удобно же! Просто! Дешево! Сердито! Из года в год размахивать только одним флагом и проходить за знактоков и радетелей культуры! А то, что за этим "флагомахательством" почти ничего не стоит, - это никого не интересует! Пушкин в тень не уйдет! Он уже фетишизирован! И даже мумифицирован!
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 07.06.08 16:56. Заголовок: Пока я готовил свое ..
Пока я готовил свое сообщение вне Сети, оказывается, произошел всплеск активности форумистов. Отрадно! И они в некотором роде говорят примерно то же, что и я... Сегодня небольшая группа пожилых людей собралась в музее Ахматовой. Высказывались о Пушкине, рассказывали о его женщинах и дочерях, читали стихи, исполняли романсы. Самой юной из выступавших была Елена, учительница литературы одной из школ Юнусабадского района Ташкента, чертовски артистически и вдохновенно построившая свое выступление. Ну, ни дать ни взять, Мерилин Монро!
В музее есть, оказывается, два уникальных издания пушкинских произведений, советское и дореволюционное.
Отправлено: 07.06.08 18:56. Заголовок: MAN пишет: А то, что..
MAN пишет:
цитата:
А то, что за этим "флагомахательством" почти ничего не стоит, - это никого не интересует! Пушкин в тень не уйдет! Он уже фетишизирован! И даже мумифицирован!
Всё это так, но ведь и имя самого Пушкина могут забыть! Посмотрите, что пишут Вести.ру: "Российские школьники хуже всего знают литературу":
- "Школьники плохо знают литературу, однако более 600 человек получили рекордные 100 баллов за экзамен по русскому языку. Таковы предварительные итоги единого государственного экзамена (ЕГЭ) в России.
Предварительные данные по сдаче 12 из 13 предметов опубликованы в субботу на официальном сайте единого государственного экзамена. Обязательными экзаменами были русский язык и математика. Русский язык сдавали более 887 тыс. школьников. Данные по математике пока неизвестны, сообщает "Интерфакс"."
Взгляд.ру: "Каждый четвертый выпускник получил двойку по литературе":
- "Больше всего двоек на едином государственном экзамене (ЕГЭ) выпускники российских школ получили по предмету «литература».
ЕГЭ по литературе сдали 17 тыс. 434 абитуриента из 23 регионов России. «Неуд» получил каждый четвертый - 25,3%.
При этом отмечается, что по сравнению с предыдущим 2007 годом количество двоечников увеличилось на 5%.
Число отличников по литературе, напротив сократилось с 15% в 2007 году, до 9,4% в 2008. Зато возросла численность хорошистов с 24,8% до 28,2%. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на предварительные данные Рособрнадзора."
Конечно же, но все они русскоязычные и воспитывались на Пушккине.
А может на Пупкине?.. Сомневаюсь, что в нынешней программе школ Узбекистана есть место и время для изучения А.С. Пушкина!
Уважаемый MAN! Не могли бы Вы провести несложный эксперимент - спросить у местных мальчишек: "Кто такой Пушкин?" Уверена, далеко не каждый Вам ответит на этот вопрос! И скоро точно так же будет и в России...
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 08.06.08 05:04. Заголовок: Ингрид пишет: Всё э..
Ингрид пишет:
цитата:
Всё это так, но ведь и имя самого Пушкина могут забыть!
Нет, я о том, что имя, в основном только имя, и останется. Специалисты, литераторы, любители поэзии, образованные люди в той или иной степени будут знакомы с произведениями Пушкина, а в основной массе - только имя и будет фигурировать. Начиная от расхожего фольклора: "Кто за тебя сделает то или то, кто за тебя думать будет? Пушкин что ли?!", на что ребенок обязательно однажды спросит: "А кто такой Пушкин?!" (Это я знаю на примере своей внучки Мафтуны). И кончая всякого рода чиновниками и "вождями", которым, как уже сказано выше, "флагомахательство" - милое дело. И еще Пушкин всегда будет на поверхности за счет музыки, романсов, балета, оперы, спектаклей, кинофильмов. Как и Шекспир. А вот, скажем, про произведения Ларошфуко или Эразма Роттердамского далеко не каждый из даже образованных людей может с ходу сказать нечто вразумительное. Как и, скажем, Абу Али ибн Сино. А имена на слуху! И на языке! Особенно у "вождей", читающих по бумажке то, что им холопы сочинили! Правда, сейчас модно без бумажки, но суть та же: поднатаскался по тем же бумажкам! С Омаром Хайямом - несколько иначе. Тот известен и славен в основном своими винными, "пьяными" и "разгульными" призывами, которые, вообще-то говоря, следует понимать совсем не так, как их понимают обыватели во всем мире...
Отправлено: 08.06.08 10:32. Заголовок: MAN пишет: Сага о б..
MAN пишет:
цитата:
Сага о бестляндцах
Просто убийственное по своей откровенности и остроте произведение!... Честно говоря, я начинаю испытывать некоторую тревогу за Вас, ув. MAN! Скажу лишь, что двухметровый президент Саакашвили на заре своей карьеры в шутку публично назвал своего сравнительно невысокого российского коллегу Путина - Лилипутиным, что из этого потом вышло для Грузии все мы хорошо знаем - аукается и икается до сих пор!.......
MAN пишет:
цитата:
"А кто такой Пушкин?!" (Это я знаю на примере своей внучки Мафтуны).
Значит, наша милая Ингрид как всегда права - если уж ученица самой элитной частной школы Ташкента Ваша внучка Мафтуна не имеет представления о великом русском поэте Пушкине, то что же говорить о местных мальчишках или узбекских поэтах Мехмонжонах!....... Как говорил А_Стар: "Процесс пошел...." А ведь прошло всего-то каких-то 17 лет!.......
Можно я тоже пошучу о внешности? Вам, дорогой Вова, никогда не приходило в голову сменить свой типаж? Все-таки в нынешней Москве живете. Из брюнетов - да в блондины!..
Уважаемый MAN! Не могли бы Вы провести несложный эксперимент - спросить у местных мальчишек: "Кто такой Пушкин?" Уверена, далеко не каждый Вам ответит на этот вопрос! И скоро точно так же будет и в России...
Да не надо проводить никаких экспериментов - и так все предельно ясно! Безусловно, никто из дворовых ташкентских мальчиков не знает кто такой Пушкин! И это - нормально, т.к. Пушкин - великий поэт русскоязычной, а не узбекской культуры! Также и в других странах - вряд ли кто в Англии знает Пушкина, у них есть свой великий поэт - Шекспир и т.д.
Вова пишет:
цитата:
Просто убийственное по своей откровенности и остроте произведение!...
Согласен! У меня даже мурашки пошли по телу!..
Вова пишет:
цитата:
двухметровый президент Саакашвили на заре своей карьеры в шутку публично назвал своего сравнительно невысокого российского коллегу Путина - Лилипутиным, что из этого потом вышло для Грузии все мы хорошо знаем - аукается и икается до сих пор!.......
Этот эпизод вполне соответствует характеру Путина! Вполне могло так и быть!..
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 08.06.08 15:12. Заголовок: Виктор пишет: Вполн..
Виктор пишет:
цитата:
Вполне могло так и быть!..
Нижеследующие мои высказывания и размышления ни в коей мере не относятся ни к одному из упомянутых господ. Тем не менее я не могу их начать с утверждения, что человеческие и личностные качества и особенности, как то мнительность, обидчивость, злопамятность, коварство, мстительность, безусловно, имеют немалое значение во взаимоотношениях между людьми независимо от того, имеют ли они место быть в семье, на рынке, в трамвае, виртуальном форуме или на межгосударственном уровне.
Два простеньких примера. Первый - на основании народной молвы.
Настоящие узбеки - не такие, как я, "испорченные" русской культурой! - очень любят узбекские песни традиционного звучания и исполнения, нередко истинно восточного, глубокого смысла, под аккомпанемент народных инструментов: дойра (типа барабана), гиджак (скрипка), най (свирель), чанг (типа гуслей), тар, дутар, рубаб. Последние три - струнно-щипковые. Наиболее популярен и весом рубаб, которым владеет лидер ансамбля, солист-вокалист. Так вот, среди таких певцов-рубабистов еще в 70-годы был весьма заметен Шерали Джураев, который в 80-годы стал, пожалуй, самым популярным исполнителем. Любовь и уважение узбеков к Шерали - в народе принято певцов называть только по именам! - можно сравнить, ну, разве что с теми волнами, в которых некогда плескался Федор Шаляпин на вершине своей дореволюционной славы. Ислам Каримов, одним из первых объявивших о независимости своего "удела", первым делом приблизил к себе народных любимцев - поэтов Арипова и Вахидова, певца Шерали, пару-тройку артистов ГАБТ-а и театра имени Хамзы, обеспечил их местами в парламенте и у прочих кормушек. Особенно был обласкан Шерали: его хозяин всюду брал с собой, в том числе и в хадж в Сауди. Спустя некоторое время Шерали исчез со всех экранов, подмостков, щитов и заставок. Народная молва утверждает, что якобы Шерали поехал в Мекку во второй раз и там обронил фразу: "Вот теперь я вернулся с истинными мусульманами!" Якобы донесли хозяину. У которого жена - русская. Значит, не совсем "истинный". Ах, так?! Вот тебе! Так и исчез Шерали! Уже лет 15 прошло! Надеюсь, жив...
Отправлено: 08.06.08 16:39. Заголовок: Виктор пишет: Безус..
Виктор пишет:
цитата:
Безусловно, никто из дворовых ташкентских мальчиков не знает кто такой Пушкин! И это - нормально, т.к. Пушкин - великий поэт русскоязычной, а не узбекской культуры! Также и в других странах - вряд ли кто в Англии знает Пушкина, у них есть свой великий поэт - Шекспир и т.д.
И тем не менее, благодаря таким энтузиастам, как сэр О. Борушко, Пушкина теперь в обязательном порядке будут изучать и в Англии! Вот сообщение РИА "Новости":
Фестиваль "Пушкин в Британии" вошел в экзаменационную программу
Поэтический фестиваль "Пушкин в Британии" вошел в экзаменационную программу британских школьников, сообщил в интервью РИА Новости главный организатор фестиваля Олег Борушко.
Шестой фестиваль поэзии русского зарубежья "Пушкин в Британии" в эти дни проходит в Лондоне при поддержке российских и британских государственных и общественных организаций.
РИА Новости, наряду с газетами "Аргументы и факты" и "Таймс", а также русскоязычными изданиями разных стран мира, является информационным спонсором фестиваля.
Борушко признался, что для него стало огромным сюрпризом решение британского управления по разработке экзаменационных программ Edexcel включить вопрос о фестивале в программу для сдачи школьных выпускных экзаменов A-levels- британский выпускной экзамен-зачет для поступления в Университет.
"Теперь каждый британский школьник, который выбирает для сдачи русский язык и литературу, обязан знать, что такое "Пушкин в Британии", - с удовлетворением отметил собеседник агентства.
По мнению Борушко, данный шаг, равно как и проявленное в этом году внимание к фестивалю со стороны ведущих британских СМИ, подтверждает упомянутый им принцип.
"Некоторое время назад мне сказали, что британцы не будут обращать внимания и серьезно относиться к любому проекту, пока он не просуществует пяти лет", - пояснил он.
"В этом году у нас шестой фестиваль, и вот появился серьезный спонсор - литературное приложение газеты "Таймс", на которое ориентируется вся британская литературная элита", - рассказал Борушко.
Он отметил, что фестиваль постоянно развивается и пробует новые формы, хотя основным его событием по-прежнему остается турнир поэтов русского зарубежья, которые представляют вниманию жюри свои лучшие стихи, а также одно конкурсное стихотворение с заранее заданной пушкинской строкой.
"Но Лондон звал твое вниманье"
В этом году конкурсантам была предложена строка "Но Лондон звал твое вниманье, твой взор" из стихотворения Пушкина "К вельможе" 1830 года. Свои работы прислали около 200 человек, 11 из которых вышли в финал 7 июня, где сразятся за звание короля поэтов. Среди финалистов конкурса - жители Великобритании, Ирландии, США, Испании, Чехии, Германии, Израиля, Украины, Молдавии и Эстонии.
Борушко посетовал, что популярность конкурса привлекает к нему людей, которые живут в России, но пытаются выдать себя за соотечественников за рубежом. "Поэтому с нынешнего года я ввел жесткое правило - я отправляю приглашения для поездки на финал в Лондоне в британское посольство в той стране, которую участник указывает в качестве своего места жительства", - сказал организатор фестиваля.
На вопрос о критериях отбора финалистов, Борушко ответил, что ему важна оригинальность, свежесть и даже эпатажность автора, а не соответствие его каким-то заранее заданным канонам.
"Я скорее проведу в финал не того человека, который пишет четырехстопный ямб про Пушкина, про Наталью желательно что-нибудь ввернуть, подчиняясь правилам, которые он сам себя придумал, - а живого человека, который хочет себя проявить", - указал Борушко, который также возглавляет жюри конкурса.
Драматургия на сцене
"Когда люди делают пушкинское мероприятие, они часто начинают молиться на него как на икону, а у нас получается, что строка Пушкина присутствует в творчестве современных поэтов, и Пушкин в их творчестве получается как бы "виртуально" живой", - рассказал он.
По его словам, порой на сцене перед глазами жюри разворачивается целое драматическое действо, когда поэты не просто читают стихи, но и используют дополнительный реквизит, играют на музыкальных инструментах и так далее.
"Законы аристотелевой драмы все соблюдены: разные характеры на сцене находятся в драматическом конфликте, потому что все они борются за главный приз, и публика ощущает это напряжение", - образно описал ситуацию собеседник РИА Новости.
"Король королей" в Одессе
Борушко напомнил, что в этом году, помимо поэтического турнира, в Лондоне проходит турнир прозаиков, академическая конференция "Пушкин и Англия", а также специальная секция "Регионы России - Лондону" с участием поэтов из Томска.
В сентябре по похожим правилам в Одессе пройдет турнир поэтов-одесситов, которые родились или живут в этом городе. Борушко напомнил, что Одесса и вся кишиневская ссылка - один из самых важных периодов биографии Пушкина, когда был написан "Евгений Онегин".
Для стихотворения-импровизации участникам одесского конкурса предложена строчка "Но поздно. Тихо спит Одесса" из поэмы "Евгений Онегин". "Одесситы американские все уже мне звонят", - с улыбкой признался Борушко.
Победитель этого конкурса наравне с победителями лондонских турниров прошлых лет пройдут в суперфинал, где сразится за звание "короля королей" поэзии русского зарубежья.
"Лучшие образцы поэзии русского зарубежья будут впервые представлены по ту сторону границы Евросоюза. Они уже прошли горнило конкурса в Лондоне, где не только я, а серьезное жюри, в том числе и из Москвы, и публика выбрали лучших", - подчеркнул главный организатор фестиваля "Пушкин в Британии".
Суперфинал пройдет 20 сентября в Воронцовском дворце на черноморской набережной.
"Для нас согласились даже открыть выходящие на море двери дворца, которые не открывались с тех пор, когда Воронцов умер. Они же там все патриоты, говорят: если вы к нам в Одессу такой турнир везете - мы на все согласны", - с улыбкой заключил Олег Борушко.
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 08.06.08 16:51. Заголовок: Вова пишет: Просто ..
Вова пишет:
цитата:
Просто убийственное по своей откровенности и остроте произведение!...
Виктор пишет:
цитата:
Согласен! У меня даже мурашки пошли по телу!..
Друзья! В связи с гробовым молчанием на "Клубочке" в блоге сегодняшней публикации - "Саги...", я перенес туда эти Ваши комменты. И сразу - наплыв читателей. И даже комменты пошли. И даже весьма примечательные. И даже достойные нашего Форума.
08.06.08 17:07 hawker В связи с тем, что серьезного разговора о литературе или конкретном произведении из текущих публикаций не получалось, а нередко ответы были, мягко говоря, неадекватными, я уже давно оставил затею - делать критические высказывания, давать конкретные советы. Признаться, и не очень-то и слежу сейчас за каждодневными поступлениями. Ни то, ни другое к Вам, Марат Авазович, не относится.
Данное произведение из двух частей, симметричное (по пять катренов в каждой из частей), - это, действительно, сага: всего в сорока строках дана история чуть ли не векового размаха.
Первая часть - это по всем статьям, в том числе рифимике и ритмике, пикировка с известной "Песней о Родине" В.Лебедева-Кумача. Вроде бы такое же восхваление! Вроде бы даже ностальгия по рухнувшему коммунизму! Ан нет! Последнее четверостишие ясно говорит о том, чего не дано было знать Кумачу. И сразу ясно: то была ирония и горькая самоирония, так как автор - сам родом с того "коммунистического вчера". Факт: "Но на грани двух тысячелетий//Кризис горло сжал стране тоской". А почему? Да потому что: "Захирели пряники и плети". Значит, счастье-то держалось на подачках, обманах, коварствах и жестокостях властей, режима. И как следствие то, что уже не раз было в истории: "И народ пустился в разнобой..."
А наш народ таков, что очень скоро начинает тосковать по "твердой руке". И она не преминула объявиться! И вроде опять все счастливы. Но! Опять-таки факты - упрямая вещь: "Бестляндия - для бестлясских!" И при попустительстве властей один за другим происходят... убийства... зверства...
Да, ура-патриоты, махровые "держиморды", несомненно, возмущаются автором. Как водится, матерятся. И невдомек им, что автор-то болеет за всех бестляндцев, а значит, и за них, "экстремалов", чтобы история не повторилась, чтобы не был тот же исход (пусть и с другим "бумерангом"!), обозначенный в первой части произведения, к которому, кроме всего остального, привели и ложь о всеобщем благоденствии, об "еще более светлом завтра", а также всеобщая гипнотизированность и зашоренность глаз. Сознание, уши, глаза общества и народа всегда должны быть открытыми, ясными, объективными. Только тогда Держава будет застрахована от кризисов. Вот к чему призывает Марат Аваз-Нурзеф, автор "Саги о бестляндцах"! А значит, он и есть истинный патриот Бестляндии!..
08.06.08 17:07 hawker И это не только по нашей старой дружбе, Марат, но объективно.
08.06.08 17:33 Марат Аваз-Нурзеф Мистер Hawker! В прошлом году я как-то высказывался, что Ваши комменты к тем из моих сочинений, которые, скажем так, не просты и требуют разъяснений, столь метки и емки, что мне и самому они были бы по не по силам. Только Вам и дано! Спасибо! Если на меня вдруг свалились бы... Ну, хотя бы сто тысяч баксов, то половину я тут же отдал бы Вам, чтобы Вы прошлись своим орлиным взором по моим сочинениям и своим отточенным, умным словом дали бы к ним комментарии, от которых моя скромная продукция, я уверен, стала бы... искусно ограненной и помещенной в замечательную оправу.
08.06.08 17:30 Арсений Платт Ай, какая держава у нас нехорошая. Фашизм, прямо. Вот только почему тогда к нам едут и едут? Миллионами? Нелегально и легально? У меня знакомый работал много лет в строительной фирме. Теперь его уволили. Потому, что узбеки готовы работать за треть его зарплаты. Он должен любить их? Понимать? Целоваться лезть? Не русские едут в Среднюю Азию. А наоборот. И зачем помои лить? Учить других всегда проще, чем самим сделать СВОЮ страну уютной и богатой. У вас власть не очень покритикуешь. Одно место быстро оторвут.
Отправлено: 08.06.08 16:56. Заголовок: Виктор пишет: Этот ..
Виктор пишет:
цитата:
Этот эпизод вполне соответствует характеру Путина! Вполне могло так и быть!..
Абсолютно верно подмечено! Зная капризный, самолюбивый и властолюбивый характер национального лидера России, однозначно можно сделать вывод, что эта история похожа на правду!.. Но самый-то главный вывод - вот так, на каких-то детских капризах, обидах и комплексах строится вся современная внешняя политика России!.. Вот что особенно удручает!..
Отправлено: 08.06.08 16:59. Заголовок: MAN пишет: В связи ..
MAN пишет:
цитата:
В связи с гробовым молчанием на "Клубочке" в блоге сегодняшней публикации - "Саги...", я перенес туда эти Ваши комменты.
И про Лилипутина?.. Вы отчаянно смелый человек! Не боитесь, что администрация может заблокировать Ваш аккаунт, чтобы избежать неприятностей для всего интернет-ресурса?
Фестиваль "Пушкин в Британии" вошел в экзаменационную программу
Я всегда благодарен нашим активным форумистам и моим друзьям - Вове, ИНгрид, Виктору, Лене, Автору, - которые периодически и, я чувствую, специально для меня приносят в "мою" тему полезную для меня информацию, которая без них в связи с особенностями моих основных интересов и занятий, а также моего распорядка дня, проходила бы мимо. С удовольствием почитал эту содержательную новеллу о дальнейших успехах Лондонского турнира и Олега Борушко. Сердечно рад за них! Спасибо, Ингрид!
Я хотел было уже отправить сообщение, но вспомнил, что Вы, Ингрид, зарегистрированы на "Клубочке". Если Вас не затруднит, я хотел бы Вас попросить высказаться там по "Саге...". Желательно было бы, чтобы Вы ответили и Платту (см. выше). Заранее благодарен.
Я не раз попадал в ситуации, когда внешние проблемы (бросил науку, усиленно заполнял свою трудовую книжку, остался без работы, попал в ДТП и т.д.) были всего лишь видимой частью айсберга, а подводная громадина - это моральная, психологическая, человеческая, личностная несовместимость с окружающим миром, правящим режимом, действующей системой, существующими нормами жизни, добывания средств к существованию, поведения, отношений между людьми, шкалами ценностей. И всякий раз, когда очередной кризис переполнял мне ум, сердце и душу, меня спасала исповедь перед Неизвестным Другом. А разве исповедь может спасти, если к ней подмешивать вымысел? Нет! Более того, в моменты Особого Кризиса, о которых я говорю, человек всеми порами своей измученной души отторгает самое возможность малейшего вымысла. Правда, только правда и ничего, кроме правды! Тогда-то только и помогает...
Окончание Письма, о котором речь.
В самый последний момент вдруг родилось опасение, а не воспримет ли кое-кто мои разглагольствования как откровения неуживчивого пессимиста? Если у Вас, добрый человек, в мыслях возник хотя бы призрак такого предположения, я прошу гнать его от себя, не раздумывая. Поверьте: от природы я вполне покладист и жизнерадостен! Более того, до недавнего времени, когда я беды свои еще держал при себе, даже дети мои считали меня вполне благополучным. На самом же деле 27 последних лет, за вычетом пяти перестроечных, живу не своей жизнью. Мои метания, приключения, хождения по мукам помогали мне выжить и оставаться нормальным человеком. Иначе с узкой полосы балансирования между мирами давно следовало бы сделать шаг либо в мир лицемерия и угодливости, либо в мир иллюзий и самозабвения, либо в мир истинного покоя.
У меня претензий к большевистской системе не меньше, чем у Солженицына. Эти 27 послеуниверситетских лет за вычетом пяти пригорбачевских я жил в условиях Гулага. И когда меня Вова и Виктор спрашивали о моем отношении к СССР, коммунистам и Ленину, то я отмалчивался. Потому что невозможно 2-3 абзацами передать то, как Система, у истоков которой стоял Ленин, гнула и гнула меня, пытаясь поломать, и весьма преуспела в том, что десятилетиями я жил не своей жизнью. Самое главное: Система не позволила мне стать литератором ни в 20, ни в 30, ни в 40. А быть таким, каким следовало быть в угоду Системе, - я не мог! После Горбачева всё вернулось на круги своя: теперь уже каримовская Узбекия - прямая и самая верная наследница ленинского Петроревсовета! - пыталась свести меня в могилу. Выжил и живу вопреки всем и всему!
Олеся! Неужели Вы почувствовали в Письме трагизм ситуации, в которой пребывал его автор? Одна из моих виртуальных другинь пожала недавно плечами: мешаешь политику с автобиографией, а так - ничего особенного! Правда, она оговаривается: не люблю политику! И невдомек ей, что не политика в Письме главное, а сам человек и пропасть, у края которой он стоит. Неужели Вы, Олеся, увидели их, человека, пропасть и трагедию?
Ася (автор и сторонники): Убивать нельзя. Ося (оппоненты и сторонники): Нельзя. Но при самообороне можно и убить. Ася: Здесь - не тот случай. Среднеазиаты - лишь в помощь россиянам, никакой угрозы из себя не представляют. Ося: Этого не объяснишь скинхедам. Ася: История может повториться. Бумеранг, запущенный коммуняками (давили и дурили народ), их же и поразил. СССР потому и развалился. Российский бумеранг - углеводороды и древний русский шовинизм (при одурачивании и задавливании народа) - может сработать аналогичным образом. И Россия может развалиться. Чего быть не должно! Ося: Мы, русские, этим-то и озабочены. Либо пусть в нашем доме живут по нашим уставам, либо... И нечего на нас кивать: узбеки вон в 89-м избивали месхетинцев. От национальной розни - никуда не деться. Ася: Но война и убийства в собственном дому - неконструктивны. Америка это уже проходила. Выплавить единую нацию - российскую, с русским языком, общей культурой! - другого выхода нет! В США, возможно, уже очередной Президент будет представителем "цветной" части населения. Ося: У России - свой путь. Поучать из-за угла - гораздо легче, чем навести порядок в собственной стране. Не мы к вам, а вы к нам едете... Ася: Без узбеков и таджиков обе российские столицы взвоют, через неделю оказавшись по уши в мусоре... --------------------------------------------------------------------------- Словом, бесконечный, безрезультативный разговор.
Отправлено: 09.06.08 13:07. Заголовок: MAN пишет: попал в ..
MAN пишет:
цитата:
попал в ДТП
А в чем заключается особый трагизм попадания в ДТП, уважаемый MAN? Вы кого-то задавили? Ведь каждый день в Москве сотни людей попадают в те или иные ДТП и - ничего!
Общее впечатление от Вашего письма очень грустное! Жаль, что у нас и у вас, в Узбекии, не принято в таких случаях обращаться к опытному психологу или психотерапевту, который мог бы очень помочь в таких случаях!
обращаться к опытному психологу или психотерапевту
Ну, да! Как в Тулу со своим самоваром! Я понимаю Вас, Ингрид: Вы, как опытный, скажем так, форумист, хотите разговорить меня. А Вы меня понимаете? Я ведь шучу! Особенно про самовар! Мне больше шутки по нраву! Больше психушек, естественно... Но если уж очень хотите... Вкратце: Судебный прецедент Пошире: Болотная история Еще шире, глубже и выше: Продолжение следует...
А Вам не кажется, Ингрид, что Арсений собирается на кадриль Вас пригласить? Кстати, я - обладатель (сейчас - единственный) сексапильной фотки Арсения!..
принято в таких случаях обращаться к опытному психологу или психотерапевту
Съездил я, Ингрид, по Вашему совету к самому опытному психологу. Он настолько оказался опытным, что первым делом осведомился, как я зарабатываю на жизнь. Узнав, что я пенсионер, сказал, что не будет со мной продолжать разговор, если я сразу же не выложу 50 долларов, которых, как он предупредил, хватит на 5 минут. Я выложил. Психолог, опять-таки блеснув опытом, спросил, не скучно ли мне на пенсии, как проходят мои дни. Я заикнулся было, что покропываю иногда, а он тут же перебил меня: "Тогда Вы вообще не наш контингент! Вам нужно на Олимп, к Зевесу!" На мои робкие вопросы, а как туда проехать, какое метро, какой транспорт, не дадите ли телефончик, он засмеялся: "Зевес - там главный! Он сам навряд ли будет вами заниматься! Лучше к Аполлону! А тот уж определит, куда следует..." А на мое недоумение: "Кто такой Аполлон?! Он узбек?" - психолог засмеялся еще веселее и погрозил мне пальцем: "Идите, идите!" Но когда я уже собирался покинуть его кабинет, он вдруг спросил: "А вообще, может, у вас что-то стряслось экстраординарное? У вас еще есть минута..." Узнав, что ДТП, да почти 9 лет назад, он вдруг стал серьезным и назвал адрес: "Вам - точно туда!" Вы, Ингрид, как всегда, оказались правы: я попал к психиатру. Тому психолог уже успел позвонить. Только переспросил: "ДТП? 9 лет назад? Обращаетесь впервые?" Получив мое троекратное "да", тут же вынес диагноз: "Вы - наш!" Но, оказывается, в общую палату стоит 100 долларов, а в одну из элитных палат №6, которых всего четыре - по одной на каждом этаже! - 300 баксов! Узнав, что у меня всего-то 50, он их забрал: "За аудиенцию!" и сказал, чтобы я пришел в другой день с "палаточными"... Но мне уже, Ингрид, лучше. Спасибо Вам!..
Отправлено: 09.06.08 20:04. Заголовок: MAN пишет: Пошире: ..
MAN пишет:
цитата:
Пошире: Болотная история
О, да это - целый роман! В любом таком ДТП очень важно собрать показания свидетелей! А авто было не застраховано? Ну, а к психологу уже поздновато обращаться...
Ингрид: "Извините, но это - чистой воды демагогия!"
Марат Аваз-Нурзеф: "Начинать нужно с себя", - один из лозунгов горбачевской перестройки. Не получилось! Да и остальные благие призывы того периода положительных результатов не имели. Значит, пятилетний отрезок истории позволяет утверждать: Ингрид в своем выводе права. Но, с другой стороны, отдельным личностям во все времена и у всех народов удавалось при достаточной продолжительности жизни построить собственное государство, почти идеальное, с высокими нравственными и моральными принципами, с просветеленным населением, численность которого равна... единице. И сейчас кое-кому, видимо, удается построить такое мониально-маниакальное государство и быть в нем относительно если и не счастливым, то спокойным. Но миллиардам человеческого муравейника от этого не легче: такое спокойствие, может, достижимо одному из сотни миллионов, остальным - и даром не нужно, так как они желают только "хлеба-хлеба-хлеба" и "зрелищ-зрелищ-зрелищ". Поэтому в организации жизни иакого "муравейника" и управлении им роль "матки" (вся государственная пирамида) велика. О чем и говорит Ингрид. Так что, кавалерам "Клубочка" не следует обманываться очаровательной внешностью Ингрид: она великолепный полемист, закаленная на просторах форума МГИМО, с ней легкие ходы не проходят, а вот уложить противника на лопатки - она никогда не прочь.
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 09.06.08 21:46. Заголовок: Виктор пишет: Ну, а..
Виктор пишет:
цитата:
Ну, а к психологу уже поздновато обращаться...
Поздновато? Не согласен! Уже? Да, уже стало легче! И ста долларов не жалко! Которые я целый год копил, ежемесячно откладывая пятую часть своей пенсии. Еще буду копить! И через год еще пойду! Правда, тарифы к тому времени, конечно, вырастут. Ну, хотя бы на одного психолога же накоплю за год! Ну, хотя бы на три минутки! На себя же трачу! Не жалко! Зато еще легче станет!..
"Теперь каждый британский школьник, который выбирает для сдачи русский язык и литературу, обязан знать, что такое "Пушкин в Британии"
Неужели британские школьники изучают русский язык и литературу? И даже сдают выпускные экзамены по этой дисциплине? Если это так, то стоит порадоваться за уровень британского образования! Виктор пишет:
цитата:
О, да это - целый роман!
Скорее, детектив!.. Причем, было бы удивительно, если бы он развивался по-другому. MAN цитирует Арсения Платта:
цитата:
"С себя надо начинать"
Вы, уважаемый Марат, вместе с милой Ингрид абсолютно правы: Арсений Платт - типичный советский демагог перестроечного разлива! К сожалению, на примере этого Арсения видно, что наш народ в целом не адекватен своим интересам. Народ, который так любил и продолжает до сих пор славить Сталина, на мой взгляд, никак не может быть признан адекватным!
А все идет от того, что наших людей приучили к тому, что интересы государства (читай: интересы тех, кто у власти) превыше всего. Власть у нас носит фактически сакральный характер, тогда как в современном цивилизованном государстве приоритетом номер один является приоритет защиты интересов граждан, в том числе и как собственников, и как трудящихся, и как субъектов хозяйствования и политических решений. Мы, простые люди, нанимаем за свои деньги людей во власть, с тем чтобы они обеспечили нам достойную, безопасную и комфортную жизнь, а в жизни получается наоборот: люди во власти живут безбедно и комфортно за наш счет! Иными словами, власть должна обслуживать своих граждан, а в реале получается, что мы обслуживаем власть! Вот что не хотят понять "арсении платты"!
Кстати, внутренние задачи, частные интересы граждан должны иметь приоритет и при формировании внешнеполитического курса. Но разве это так? Разве наша истеричная политика по отношению к братским Грузии и Украине отвечает интересам российского народа?
Новый фильм о Пушкине раскрывает другую сторону поэта - сценарист
МОСКВА, 5 июн - РИА Новости. Предпремьерный показ нового фильма об Александре Пушкине "Николка Пушкин" состоялся в четверг в Государственном музее Пушкина в рамках X Московской Пушкинской Ассамблеи, которая традиционно проходит накануне празднования годовщины со дня рождения великого русского поэта, передает корреспондент РИА Новости.
"В этой картине мы узнаем другого Пушкина, который загнан в угол и лишен свободы", - рассказал РИА Новости сценарист картины Виктор Листов.
"Николка Пушкин" режиссера Игоря Калядина - второй фильм о поэте, сценарий к которому написал Листов. Первая картина "Безумец бедный", вышедшая в 2000 году, повествовала о "версии смерти Пушкина, к которой Дантес не имел никакого отношения", а рассказывал о том, что поэта "погубила государственная служба", рассказал сценарист.
На просьбу пояснить название фильма, Листов сказал: "В трагедии "Борис Годунов" есть Николка юродивый, и Пушкин пишет, что его уши торчат из-под колпака юродивого, а голос автора в "Борисе Годунове" - это голос юродивого. И вот, когда Пушкина жизнь подводила к опасной черте и загоняла в угол, он надевал на себя маску юродивого".
При этом Листов добавил, что тема фильма - лишь версия, которую создатели картины никому не навязывают.
"Если обобщить и первый, и второй фильм, то наша цель - показать зрителю, что школьного Пушкина нет, потому что школьный Пушкин - это предмет нашей ненависти. Мы хотим сдвинуть с места этого инфантильного сластолюбца, волокиту и пьяницу, которого нам нарисовали", - сказал сценарист.
Присутствовал на Ассамблее и праправнук Пушкина Георгий Галин.
"Эти встречи в Музее Пушкина очень важны, - сказал РИА Новости Галин. - Раньше Пушкиным занимались только отдельные исследователи, а уже 50 лет у нас существует этот музей, в который я часто прихожу, и он живет активной жизнью".
Праправнук великого русского поэта признался, что на подобных встречах "пушкинистов" он ощущает себя частью великой семьи и частью истории.
"Столько людей собирается не только в день рождения Пушкина, и каждый раз я, конечно, чувствую себя частью всего этого, частью истории", - сказал Галин.
На Ассамблее присутствовали многие деятели культуры, исследователи творчества Пушкина и его поклонники, которые читали произведения поэта, делились своим опытом общения с его произведениями.
Выступили на вечере народный артист СССР Василий Лановой, искусствовед Святослав Бэлза. К 209-му дню рождения Пушкина подарок музею преподнесли бывший посол России в Аргентине Евгений Астахов и его супруга - картину аргентинского живописца Альберто Муссо и том переведенного им на испанский язык "Евгения Онегина".
В свою очередь, директор Музея Пушкина Евгений Богатырев отметил, что эта Ассамблея очень важна.
"Пушкинские Ассамблеи проходят в нашем музее регулярно. В этом году у нас юбилей, и это очень важный для нас год, потому что в следующем году здесь будет проходить всемирный съезд потомков Пушкина, на котором мы постараемся собрать их всех. Так что сегодня мы даем старт этому съезду", - сказал директор.
Отправлено: 10.06.08 11:27. Заголовок: В Подмосковье освобождены десятки узбеков
В Подмосковье освобождены десятки узбеков, которых граждане Азербайджана удерживали в качестве рабов
Оперативники МВД России в результате спецоперации освободили в Подмосковье около 50 граждан Узбекистана, которых граждане Азербайджана насильно удерживали в качестве рабов. Об этом сообщил РИА "Новости" высокопоставленный источник в правоохранительных органах Московской области.
"Операция по освобождению граждан Узбекистана была проведена в минувшую субботу в деревне Чулково Раменского района Московской области", - сказал собеседник агентства. По его словам, всего освобождены около 50 человек, у которых после приезда в Россию отняли документы и в течение длительного времени заставляли работать. При этом пленников избивали, а женщин-заложниц насиловали, сказал источник.
Отметим, что ранее на проблему эксплуатации иммигрантов в России указал американский Госдепартамент. В своем докладе о торговле людьми за 2008 год он заявил, что Россия недостаточно борется с этой проблемой и остается страной происхождения, транзита и назначения для мужчин, женщин и детей, вывозимых с целью различных форм эксплуатации.
В документе прямо назывались страны, откуда в Россию, и, в частности, в Москву вывозятся люди-рабы. "Москва продолжает оставаться пунктом назначения для значительного числа мужчин и женщин, вывозимых из регионов России, а также из Киргизии, Таджикистана, Узбекистана, Украины, Молдавии и Белоруссии, с целью сексуальной эксплуатации и привлечения к принудительному труду, включая работу в строительной отрасли", отмечено в докладе.
Отправлено: 10.06.08 15:15. Заголовок: Автор пишет: Народ,..
Автор пишет:
цитата:
Народ, который так любил и продолжает до сих пор славить Сталина, на мой взгляд, никак не может быть признан адекватным!
Absolutly right!..... К сожалению, это ТАК!...
Автор пишет:
цитата:
Мы, простые люди, нанимаем за свои деньги людей во власть, с тем чтобы они обеспечили нам достойную, безопасную и комфортную жизнь, а в жизни получается наоборот: люди во власти живут безбедно и комфортно за наш счет! Иными словами, власть должна обслуживать своих граждан, а в реале получается, что мы обслуживаем власть! Вот что не хотят понять "арсении платты"!
Absolutly right again!..... Именно так! Власть, как дворник, должна убирать мусор во имя достойной жизни своих граждан! И если кто-то во власти делает это плохо, мы должны иметь возможность отправлять такого чиновника непосредственно в дворники! У нас же все перевернуто с ног на голову!..... _______________________________________
Очень содержательная и интересная статья Ю.Латыниной в "Новой газете": "Беспощадная модель свободного государства. Неполиткорректный репортаж из новой Грузии", в которой Юлия рассказывает о своих впечатлениях от поездки в Грузию, о реформах молодого президента М.Саакашвили по преодолению мутного наследия Шеварднадзе, о расцвете Аджарии в составе Грузии! Вот бы нашей Рашке вместо Лилипутина такого честного и искреннего президента, радеющего душой за свой грузинский народ!........
10.06.08 12:29 Алена Сократова Подумать только, мимо каких африканских (то бишь, азиатских) страстей мы порой проходим... И сдается мне, что все это накручено-наворочено заради предпоследней строфы. Честно говоря, жаловаться Вам и Вашим единомышленникам грех: удивляюсь терпению редактора "Клубочка" относительно подобного стихотворно-комментарного флуда...
Отправлено: 10.06.08 17:52. Заголовок: MAN цитирует Алену С..
MAN цитирует Алену Сократову:
цитата:
Подумать только, мимо каких африканских (то бишь, азиатских) страстей мы порой проходим... И сдается мне, что все это накручено-наворочено заради предпоследней строфы.
Видимо, рафинированным поэтессам с лит.портала "Клубочек" правда глаза колет! Безусловно, очень трудно возвращаться из мира грёз на нашу грешную землю. Вова пишет:
цитата:
Очень содержательная и интересная статья Ю.Латыниной в "Новой газете": "Беспощадная модель свободного государства. Неполиткорректный репортаж из новой Грузии", в которой Юлия рассказывает о своих впечатлениях от поездки в Грузию, о реформах молодого президента М.Саакашвили по преодолению мутного наследия Шеварднадзе, о расцвете Аджарии в составе Грузии!
Прочитал эту довольно интересную статью. Мне кажется, о расцвете Аджарии в составе Грузии говорить пока рановато! Но уже очевидно, что там, в отличие от Абхазии, установилась стабильность и законность, а поэтому туда пошли иностранные инвестиции и началась новая жизнь. И если туркам удасться сделать из Батуми маленькую Анталию, то Абхазия тоже непременно захочет жить лучше. И вот тогда абхазы пойдут сдавать свои российские паспорта, чтобы обретя широкую автономию в составе Грузии, строить в Сухуми своё маленькое Монте-Карло. Я думаю, только так может разрешиться т.н. абхазский вопрос - когда Абхазия поймет, что в составе Грузии ей значительно выгоднее, нежели болтаться в неопределенности с Россией!
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 10.06.08 18:21. Заголовок: Ингрид пишет: Что ж..
Ингрид пишет:
цитата:
Что ж, Алена привыкла смотреть российское ТВ, где любая критика действующей власти строго табуирована и считается тяжким преступлением!..
Даже в этом главное, Ингрид. Вы, видимо, не читали ответ hawker-a...
А сейчас я его и не могу найти! Удалили! И вообще, сейчас пришло письмо от администрации "Клубочка": россияне оскорблены "Сагой", о чем говорят их письма. И фиглярства Платта тоже нет. В том числе оскорблений в мой адрес. Администрация удалила!
Отправлено: 10.06.08 18:43. Заголовок: MAN пишет: сейчас п..
MAN пишет:
цитата:
сейчас пришло письмо от администрации "Клубочка": россияне оскорблены "Сагой", о чем говорят их письма.
Марат, а нельзя запросить у администрации - кто дал им право говорить от имени всех россиян?? По-видимому, администрация "Клубочка" под россиянами имела в виду молчаливое быдло в лице Арсения Платта, но ведь таких с большой натяжкой можно назвать россиянами!!! Почему на "Клубочке" люди не могут открыто высказать своё мнение? Разве у нас сейчас 1937 год? Чего же боится пресловутая администрация "Клубочка"? Неужели демократия и свобода выражения мнений есть только на нашем Форуме?
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 10.06.08 18:57. Заголовок: На "Клубочке"..
На "Клубочке" есть сервис, действующий для каждого автора: написанные отзывы и полученные отзывы. Ни там, ни там отзывов по "Саге" уже нет. Предусмотрительно и оперативно зачистили, однако! Шестистишие hawker-a было ответом на расистско-стукаческий выпад Алены Сократовой (в блоге он оставлен!) в мою сторону и прямой удар по нему Платта (удален!). Восстанавливаю строки по памяти. Было не совсем так, как я вспомнил, но разница - несущественная. Дело в том, что и сам автор не записал свой экспромт. Видимо, надеялся на "Клубочек". На что-то там у вас в России еще можно полагаться?
Нельзя ль ясней? Сексотова? Бурёна? Простите, не пойму никак! С окраин? Вот чудеса! Оттуда ж и Бестлявин! Не мудрено - жива демагогёна! И пилигрим взбодрился от имбиря приречного. Да! Трижды прав был Сирин!
Примечание: демагогёна живет в Ульяновске.
К "Саге о бестляндцах" на "Клубочке" я закрыл читательский доступ.
Отправлено: 10.06.08 20:26. Заголовок: Автор пишет: Почему..
Автор пишет:
цитата:
Почему на "Клубочке" люди не могут открыто высказать своё мнение? Разве у нас сейчас 1937 год? Чего же боится пресловутая администрация "Клубочка"? Неужели демократия и свобода выражения мнений есть только на нашем Форуме?
К сожалению, администрация "Клубочка" показала, что она - тоже молчаливое быдло!..... Какие проблемы если люди вежливо, корректно высказывают свои мнения, пусть не совпадающие с мнением администрации?...
А это специально для А.Платта: Петербургский экономический форум. Диктор: "Президент России Влади... Дмитрий Анатольевич Медведев". А ведь разницы-то никакой нет!......
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 10.06.08 22:37. Заголовок: Автор пишет: молча..
Автор пишет:
цитата:
молчаливое быдло в лице Арсения Платта
Нет, он не молчит! Наоборот, активно вякает! Если ему надо - по-хамски! Не зря же он глуповато бахвалится тем, что в арабских странах не нарушает тамошнего устава, но при этом и сам не замечает того, что пренебрежительно называет хозяев туземцами. Не зря же он типа тургеневского Пеночкина хладнокровно и цинично заявляет: если в моем дому, кто-то ведет себя не так, как положено, то и убить его не грех.
Вова пишет:
цитата:
Какие проблемы если люди вежливо, корректно высказывают свои мнения, пусть не совпадающие с мнением администрации?...
У администрации, получается, мнения-то и нет, кроме того, что оно очень беспокоится, а "как бы чего не вышло!".
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 11.06.08 07:09. Заголовок: У "Клубочка"..
У "Клубочка" есть рассылка (примерно 2-3 раза в месяц): рекламирует "Новые стихи" и "Новую прозу". При моей каждодневной активности мое имя не попадало ни в "Стихи", ни в "Прозу", не говоря уж о "Стихотворении недели". Кстати, больше двух недель в звании последнего пребывало стихотворение "Безголовый" Сергея Воронова из Израиля, сегодня появилась новая "неделя". Недавно я спросил веб-мастера, мол, почему мои сочинения никуда не попадают? пусть и дальше не попадают, но любопытно узнать причину и отрезать. Ответил: рассылку формируют эксперты, никаких личных мотивов нет. В следующем выпуске рассылки появилось мое стихотворение "Мирское Море". Во вчерашнем выпуске меня опять нет! Нечего в рассылку брать "черномазого", оскорбляющего своим стихотворением национальные чувства россиян! Я думаю, что в "экспертах" и сидят Алёна Сократова с Арсением Платтом. Есть кое-какие косвенные тому свидетельства. Хотя бы взять коммент СА к "Сагам":
"Подумать только, мимо каких африканских (то бишь, азиатских) страстей мы порой проходим... И сдается мне, что все это накручено-наворочено заради предпоследней строфы. Честно говоря, жаловаться Вам и Вашим единомышленникам грех: удивляюсь терпению редактора "Клубочка" относительно подобного стихотворно-комментарного флуда..."
Напомню и предпоследнюю строфу:
"Ну, куда ты лезешь, черномазый! – Стих лишь у бестлясских и хорош! Пропустить тебя? Ни в коем разе!" – Линч-редактор всадит в сердце "нож"...
Разве не следует из всего вышесказанного и приведенного, что Алена Сократова знает о моем письме к веб-мастеру с недоумением по поводу игнорирования меня рассылкой "Клубочка"?
Отправлено: 11.06.08 08:59. Заголовок: Автор пишет: Мне ка..
Автор пишет:
цитата:
Мне кажется, о расцвете Аджарии в составе Грузии говорить пока рановато! Но уже очевидно, что там, в отличие от Абхазии, установилась стабильность и законность, а поэтому туда пошли иностранные инвестиции и началась новая жизнь. И если туркам удасться сделать из Батуми маленькую Анталию, то Абхазия тоже непременно захочет жить лучше. И вот тогда абхазы пойдут сдавать свои российские паспорта, чтобы обретя широкую автономию в составе Грузии, строить в Сухуми своё маленькое Монте-Карло. Я думаю, только так может разрешиться т.н. абхазский вопрос - когда Абхазия поймет, что в составе Грузии ей значительно выгоднее, нежели болтаться в неопределенности с Россией!
Абсолютно верное наблюдение! Я также думаю, что под влиянием зримых, ощутимых перемен в Грузии у абхазцев возникнет желание достигнуть стабильности и процветания в составе этого государства. Ну, посмотрите, сколько Россия продолжает бороться с коррупцией, а она только растет! А М.Саакашвили смог сделать это, несмотря на вековые традиции грузинского общества! Поэтому, именно успехи Грузии по строительству нового современного общества должны сами по себе привести к разрешению абхазского и южноосетинского конфликтов.
MAN пишет:
цитата:
Я думаю, что в "экспертах" и сидят Алёна Сократова с Арсением Платтом.
Не растраивайтесь, эти люди глубоко порочны в своих взглядах на жизнь, но, к сожалению, таких апатичных, изнасилованных официальной пропагандой - пол-России, а может быть и больше!.. Именно благодаря этому молчаливому быдлу, составляющему пока большинство нашей страны, возможны те трагифарсы, которые постоянно разыгрываются в современной России!..
Поэтому, именно успехи Грузии по строительству нового современного общества должны сами по себе привести к разрешению абхазского и южноосетинского конфликтов.
Наверняка М. Саакашвили это прекрасно понимает. В принципе, никаких других вариантов разрешить свои проблемы территориальной целостности у Грузии нет.
Ну, посмотрите, сколько Россия продолжает бороться с коррупцией, а она только растет!
Видимо, Россия борется полумерами, избирательно, одних наказывает, другим выдает индульгенции. Статья Ю.Латыниной впечатляет. Даже с учетом известной мне "кухни": писать в избранном русле, выделять нужные факты, затенять противоречащие тенденции статьи. Даже если статья заказная. А почему бы и нет? Это ведь Грузия! Всё равно складывается впечатление, и веришь ему: в Грузии происходит нечто совершенно необыкновенное, несвойственное властям на постсоветском пространстве, несвойственное кавказцам, несвойственное грузинам. И радость в сердце возникла за Грузию, ее народ и лидера. Если у них, действительно, получится, то Грузия станет путеводной звездой для остальных царств и ханств - России, Узбекии, прочих. Вот еще почему Михаил Саакашвили не устраивает российскую верхушку. В статье немало запоминающихся моментов. Наиболее ярки те, которые журналистка лепит, подмешав к объективности то, что я в "Записках филосшедшего" называю "эффектоманией". По памяти: "Либо невменяемая власть, либо невменяемая оппозиция. Первое - в России. В Грузии - второе". А в Узбекии - иное: невменяема власть при полном отсутствии организованной легальной оппозиции.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Будет сделано! Но "Два рубаи" мне отказали в публикации на вашем сайте.Причину отказали объяснить.Хотя я указывал, 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума