Отправлено: 08.02.08 22:26. Заголовок: Доклад Б. Немцова и В. Милова "ПУТИН. ИТОГИ"

Один из лидеров СПС Борис Немцов и директор Института энергетической политики Владимир Милов подготовили доклад под названием «Путин. Итоги».

"Официальная пропаганда любит подчеркивать, что за годы правления Путина (2000-2007 гг.) ВВП страны вырос на 70 процентов, реальные доходы населения, по данным статистики, более чем удвоились, уровень бедности снизился..., – говорится во вступлении к докладу. – Между тем, есть и другие, настоящие итоги путинского правления, о которых государственные СМИ молчат. Они удручающи". Предлагаю вниманию форумистов некоторые выдержки из доклада:

О КОРРУПЦИИ

"Одним из самых тяжелых, черных итогов президентства Владимира Путина стало погружение России в беспросветную пучину коррупции. По уровню воровства среди чиновников мы официально признаны одной из самых «передовых» стран в мире. В мировом рейтинге индекса восприятия коррупции Transparency International за годы президентства Путина мы опустились на 143-ю позицию.
Вывод важных активов из государственной собственности под контроль частных лиц, выкуп собственности у олигархов по баснословным ценам за государственный счет, установление монополии друзей президента Путина на экспорт российской нефти, создание «черной кассы» Кремля – таковы штрихи к портрету сложившейся при Путине криминальной системы управления страной.

«Чемпионом» по передаче важнейших активов в руки таинственных «третьих лиц» стал «Газпром». Всего за три года «Газпром» без всякого конкурса, по непрозрачной процедуре, передал в собственность посторонних лиц три важнейших финансовых актива, обслуживающих денежные потоки компании. В качестве примера можно привести дочернюю страховую компанию «Газпрома» «Согаз»: в 2005 году ее передали в собственность структурам петербургского банка «Россия». В тот момент все активы банка «Россия» были примерно равны стоимости «Согаза» (1 млрд. долларов). Однако «Согаз» не был продан на открытом аукционе, а был передан в собственность этому небольшому питерскому банку.

Еще одной исторической аферой стал выкуп в сентябре 2005 года 75% акций «Сибнефти» у друга Путина олигарха Романа Абрамовича за 13,7 млрд. долларов.

Государство могло вообще не покупать «Сибнефть» (на момент продажи это была самая маленькая из российских вертикально интегрированных нефтяных компаний с падающей добычей). В конце концов, могло заплатить за нее существенно меньшую цену – с учетом того, что в свое время Абрамович приобрел контроль над компанией за 100 млн. долларов.

Однако «Сибнефть» купили по максимально возможной, искусственно взвинченной цене, причем половина покупки была профинансирована напрямую государством. В июне-июле 2005 года государство, через специально учрежденную компанию «Роснефтегаз», заплатило «Газпрому» 7,2 млрд. долларов, получив взамен 10,7% акций самого «Газпрома». Это были те самые акции, которые за 12 лет до этого распоряжением президента Ельцина от 1993 года «Газпрому» разрешили выкупить за ваучеры. Свой пакет в «Газпроме» государство могло увеличить совершенно бесплатно, погасив эти акции.

Зачем было платить Абрамовичу более 13 млрд. долларов государственных средств (остальные деньги были взяты из бюджета «Газпрома») для увеличения госпакета акций в «Газпроме», когда власти и так фактически полностью контролировали компанию? Что это, как не вывод активов?

ОБ АРМИИ

Путин просто обязан был использовать пролившийся на страну «нефтяной дождь» на нужды модернизации Российских Вооруженных сил.

За это время можно было адекватным образом вооружить армию. Однако скандально малыми оказались как фактические поставки вооружений, так и планируемые их закупки на будущее.

По данным Совета по национальной стратегии, опубликовавшего в ноябре 2007 года доклад «Итоги с Владимиром Путиным: кризис и разложение Российской армии», в 2000 - 2006 годах в вооруженные силы было поставлено всего 27 межконтинентальных баллистических ракет (27 боевых частей) — при списании 294 МБР (1779 боевых частей). В «безденежные» 1992 - 1999 годы в войска были поставлены 92 МБР (92 боевые части). С 2000 года армии были поставлены всего 3 новых самолета, один Ту-160 и два Су-34, в 1990-е – до 100 самолетов. После 2000 года было закуплено немногим более 60 танков Т-90, тогда как в 1990-е – 120. В 1990-е ВМФ и морские части погранвойск получили более 50 надводных и подводных кораблей и катеров, в 2000-е – менее десяти. Государственная программа вооружений на 2007 - 2015 годы планирует поставку армии в период до 2015 года всего 60 самолетов. Это означает, что существующий парк в 600 самолетов планируется обновить... за 80 лет?

При скандально малых поставках вооружений в армию основной объем производимой техники уходил на экспорт, за границу. Если в 1990-е Россия экспортировала оружия в среднем чуть более чем на 1 млрд. долларов в год, то в 2007 году объем доходов от экспорта вооружений составил 7 млрд. долларов. Мы вооружаем иностранные армии, в том числе армии наших потенциальных противников – прежде всего Китая. Чужие армии получают в разы больше российского оружия, чем наша собственная. Экспорт оружия монопольно контролируется структурой «Рособоронэкспорт», возглавляемой еще одним «питерцем» и другом президента Сергеем Чемезовым. Расходование средств от экспорта оружия, которые должны целевым образом направляться на финансирование модернизации Вооруженных сил, непрозрачно.

О ДЕМОГРАФИИ

При Путине россияне продолжали вымирать: например, в 2006 году родилось примерно полтора миллиона россиян, а умерло – 2 миллиона 166 тысяч.

Население России сокращается почти вдвое быстрее, чем в 90-е: если с 92-го по 2000 год население страны сократилось на 2 миллиона человек, то с 2000-го по 2006-й – на 3,5 миллиона.

Ключевая причина – катастрофически высокая смертность, бороться с которой Путин даже не попытался. По смертности Россия занимает 22-е место в мире, опережая Экваториальную Гвинею, Руанду, Буркина-Фасо, по продолжительности жизни – 157-е место. Средняя продолжительность жизни в России едва превышает 65 лет, что соответствует самым низкоразвитым странам мира (средняя продолжительность жизни в развитых странах Запада – 78 лет и выше, в странах Восточной Европы – 74 - 76 лет). Особенно кричащими являются цифры средней продолжительности жизни мужчин: если российские женщины живут в среднем свыше 72 лет, то мужчины – менее 59 лет! Такая низкая продолжительность жизни характерна лишь для отсталых африканских стран.

Умирают в России не только из-за болезней. По уровню смертности от внешних причин мы устойчиво держим одно из первых мест в мире. Ежегодно в стране от внешних причин умирает более 300 тысяч человек, или более 200 человек на 100 тыс. населения – вдвое больше, чем в Китае или Бразилии, в 4 - 5 раз выше уровня стран Запада. Россия остается физически небезопасной для жизни страной. Мы – одни из лидеров по уровню убийств, смертность от убийств составляет 20 человек на 100 тыс. населения в год. По этому показателю с конца 1980-х годов мы входим в десятку «лидеров» среди стран мира, рядом с нами Колумбия, Ямайка, Гондурас, ЮАР, Бразилия. В таких развитых демократических странах, как США или Германия, число убийств составляет 2 - 4 человека на 100 тыс. населения в год.

Начавшая снижаться во второй половине 1990-х преступность на рубеже веков снова выросла. Ежегодно в стране совершается около 30 тыс. убийств – столько же, сколько в худшие годы 1990-х, в период 1994 - 1995-го (в 1996 - 1998 гг. число убийств временно пошло на спад). Резкий рост расходов на безопасность и правоохранительную деятельность в годы правления Путина – с 4 млрд. долларов в 2000 году до 39 млрд. в 2008-м – привел лишь к обратным результатам, а статистика особо тяжких преступлений при Путине лишь росла.

О ПЕНСИЯХ

Один из наиболее удручающих итогов президентства Путина – крах пенсионной системы. Создание современной пенсионной системы, адекватной непростой демографической ситуации в стране, было абсолютно необходимым в период благоприятных внешних возможностей.

Но пенсионная реформа с треском провалилась. О пенсионерах теперь государство вспоминает в основном к выборам – когда пенсии слегка индексируются. Перед выборами в Госдуму 2007 года Путин, привычно отругав правительство, приказал до конца 2007 года добавить с барского плеча по 300 рублей к базовой пенсии.

Однако что может власть предложить, кроме индексации базовой части пенсий, непонятно. Пенсионная система становится все более дефицитной. Общество стареет, соотношение между работающими и пенсионерами будет только ухудшаться. В результате Пенсионный фонд становится все более дефицитным: субсидия на покрытие дефицита бюджета ПФР в 2007 году составила 88,2 млрд. рублей, в 2009 г. она вырастет уже до 251,4 млрд. рублей (более 10 млрд. долларов!), а к 2015 году, по заявлению бывшего руководителя ПФР Батанова, может увеличиться до 1 триллиона рублей!

При этом размер пенсий смехотворно мал и в среднем по России составляет сейчас менее 4 тысяч рублей в месяц.

Создание накопительной пенсионной системы провалилось. Выплаты из нее начнутся не раньше 2022 года, причем до этого времени значительная часть накоплений может быть потеряна. Доходность инвестирования накопительной части пенсий является, по сути, отрицательной: в 2006 году в системе Внешэкономбанка доходность пенсионных накоплений составила 5,7% годовых при инфляции в 9%. Частные управляющие компании показывали среднюю доходность в 20% годовых, но 97% граждан – так называемые молчуны, не выразившие желания перевести свои средства в частные управляющие компании. Их деньгами распоряжается Внешэкономбанк.

Россия, таким образом, упустила шанс модернизации пенсионной системы в благоприятных внешних условиях и уверенно движется к ее коллапсу.

О КОНСТИТУЦИИ

Россия больше не является ни демократическим, ни федеративным, ни правовым государством, как гласит первая статья Конституции.

Россия больше не демократия. Путин лишил россиян свободы слова и права на получение информации. Речь идет об установлении цензуры практически во всех политически значимых СМИ – федеральные телеканалы, массовые газеты, наиболее посещаемые порталы в Интернете.

Хотя статья 13-я российской Конституции гарантирует в России идеологическое и политическое многообразие, многопартийность, статья 30-я – беспрепятственное право на объединение, деятельность оппозиционных организаций в стране фактически запрещена. Независимым партиям, не согласным с политикой Кремля, отказывают в регистрации и участии в выборах. Создание избирательных блоков запрещено. Тех, кто критикует власти, могут по новому полицейскому закону об экстремизме объявить экстремистом и посадить за решетку.

Решающим ударом по правам россиян избирать и быть избранными стала отмена выборов губернаторов и выборов в Государственную думу по одномандатным округам. Если раньше граждане имели право напрямую избирать чиновников на всех уровнях власти – губернаторов, депутатов Госдумы и региональных Законодательных собраний, – то теперь фактически сохранились лишь прямые всенародные выборы президента.

Вывод губернаторов из Совета Федерации, замена выборов губернаторов назначением кандидатур, предложенных президентом, перераспределение бюджетных доходов в пользу федерального центра – все эти новшества, введенные в путинское правление, планомерно разрушали основы федерализма в стране.

О СОЦИАЛЬНОМ РАВЕНСТВЕ

Россия – страна тотального неравенства. Оно проявляется в самых разных формах, и в последние годы лишь усиливалось. Прежде всего речь – о межрегиональной и социальной дифференциации.

Среднемесячная номинальная начисленная зарплата в Москве составляет около 20 тыс. рублей, в таких богатых природными ресурсами регионах, как Ханты-Мансийский, Ямало-Ненецкий, Чукотский, Ненецкий автономный округа, – 25 - 30 тыс. рублей. При этом, безусловно, реальные доходы тех же москвичей существенно выше. В то же время в Дагестане среднемесячная зарплата составляет всего 4,5 тыс. рублей, в областях Центрально-Черноземного района – 6 - 8 тыс. рублей. Менее чем в трети российских регионов средняя зарплата выше среднероссийского уровня (11 тысяч рублей в месяц) или равна ему, в остальной России – ниже.

В то время как в 4 - 5 регионах России люди живут уже не хуже, чем в развитых странах Запада, то в остальной стране – как в Мексике.

В России богатеют в основном те, кто близок к доходам от сырьевых ресурсов. Кое-что перепадает и гражданам. Но хотя доходы людей росли, их увеличение было непропорциональным увеличению богатства российских олигархов. Среднемесячная зарплата в России выросла с 80 долларов в 2000 году до более 400 долларов сегодня. Однако в это же время в путинской России были побиты все рекорды по росту числа миллиардеров.


ОБ ЭКОНОМИКЕ

На фоне нынешних мировых цен на нефть достигнутый рост ВВП смотрится удивительно скромно. При таком «нефтяном дожде» наша экономика должна была расти темпами 10 - 15% в год, как у наших соседей – экспортеров нефти, Казахстана или Азербайджана. Даже Китай и Индия, страны - импортеры нефти, покупающие ее на мировом рынке по нынешним сверхдорогим ценам, в последние годы росли темпами 8 - 10% в год против скромных на этом фоне 6 - 7% в России.

Жесткие действия в отношении частного бизнеса замедлили инвестиции в производство. Темпы роста инвестиций в нефинансовые активы были скромными – в 2000 - 2007 годах они составили в среднем всего 12,7% в год, тогда как в Китае, например, среднегодовые темпы роста инвестиций в основной капитал в 2002 - 2005 гг. превысили 26%. Китайский рост в полной мере можно назвать инвестиционным. Российская же экономика во многом росла за счет потребления, разросшегося на притоке нефтедолларов и иностранного капитала.

Зато в это время раздулись мощные пузыри на рынке акций и недвижимости – вместо создания новых активов компании предпочитали инвестировать деньги в покупку акций других компаний и в недвижимое имущество. Двухкомнатная квартира в панельном доме советской постройки на окраине Москвы стоит 200 тыс. долл. – что это, как не следствие разгона цен инвесторами, скупающими недвижимость для помещения капитала? Капитализация «Газпрома» выросла с менее 10 млрд. долл. в 2001 году до 350 млрд., при том что добыча газа не росла, издержки и долг увеличились втрое, а вместо инвестиций в новые месторождения компания предпочитала скупать активы, – что это, как не пузырь, способный вскоре оглушительно лопнуть?

Накопленный корпорациями долг, потраченный на скупку активов вместо производственных инвестиций, превысил 400 млрд. долл. и почти равен объему государственных финансовых резервов. Основные заемщики – госкомпании: «Газпром», «Роснефть», госбанки. Если эти корпорации постигнет дефолт, расплачиваться за него придется нам с вами, а финансовые резервы государства окажутся быстро растрачены на поддержание на плаву неэффективных госкомпаний.

ОБ АЛЬТЕРНАТИВЕ

Альтернатива путинской спячке, безусловно, есть. Прежде всего, нам необходимо понять, какая Россия нам нужна. Мы заслуживаем совершенно другой страны – современной, с устойчивой экономикой, развитой инфраструктурой, состоятельными гражданами, активно участвующими в предпринимательской деятельности, прежде всего малом и среднем бизнесе. Нам нужно, чтобы богатым в России было не только правительство и десятки близких к власти миллиардеров – нужно, чтобы в достатке жило максимальное число граждан. Чтобы люди, которые могут и хотят работать и зарабатывать, получили возможность беспрепятственно это делать.

Рецепты построения такого общества нам ясны. Прежде всего, нужно демонтировать полицейский режим и вернуть людям человеческое достоинство. Вернуть в нашу жизнь верховенство закона, свободу слова, полноценное право избирать и быть избранными.
Создать в России независимые суды – для того, чтобы обеспечить защиту закона и обычным людям, и предпринимателям. Восстановить федерализм, вернув регионам и полноценную политическую власть в виде губернаторов, избираемых прямым голосованием, и необходимые финансовые ресурсы для реализации социальных и инфраструктурных программ. Все это в состоянии изменить атмосферу в стране, подавить апатию и страх, пробудить гражданскую и деловую инициативу людей.

Нужно реанимировать системные реформы, начатые в 1997 году, часть из которых была продолжена в 2000-м. Во многом именно эти преобразования – макроэкономическая стабилизация, урегулирование долговой проблемы, снижение налогов, укрепление законодательных институтов – стали основой некоторой нормализации жизни в стране. Но сделано было катастрофически мало, а немногое позитивное было дискредитировано разгромом демократии, правовых институтов и независимых судов, сворачиванием реформ, широкомасштабным «государственным рэкетом» и отъемом собственности у предпринимателей."
__________________________

Полностью этот интересный и содержательный доклад - здесь!


Авторы доклада:



Борис Немцов — в 1990-е — губернатор Нижегородской области, четырежды завоевывавший большинство голосов граждан на выборах. В 1997—1998 годах — вице-премьер российского правительства, министр топлива и энергетики. Автор важнейших антикоррупционных законов о госзакупках, программы предоставления жилья для военнослужащих, подготовки управленческих кадров за рубежом. В 2000—2003 годах возглавлял Союз правых сил и одноименную фракцию в Государственной Думе. В 2004-м, не попав в следующий состав Думы, ушел из политики, однако в 2007-м совершил громкое возвращение в качестве одного из лидеров предвыборного списка партии СПС. Блог в ЖЖ - http://b-nemtsov.livejournal.com



Владимир Милов — в 1997—2002 годах работал в федеральных органах исполнительной власти, за 5 лет пройдя путь от ведущего специалиста Федеральной энергетической комиссии до замминистра энергетики. Был одним из главных разработчиков российских энергетических реформ, призванных повысить эффективность энергетического сектора страны. Добровольно покинув правительство в конце 2002 года, стал крупнейшим российским независимым экспертом в области энергетики.

 Отправлено: 13.02.08 21:12. Заголовок: В докладе сказано: ..

В докладе сказано:

цитата:

Население России сокращается почти вдвое быстрее, чем в 90-е: если с 92-го по 2000 год население страны сократилось на 2 миллиона человек, то с 2000-го по 2006-й – на 3,5 миллиона.

А вот что по этому поводу говорит С.П. Капица: Самые ожесточенные войны и революции в истории человечества разгорались на фоне быстрого роста численности населения и быстрого экономического роста. В России в начале ХХ века эти показатели достигли рекордного уровня - 2 и 10% соответственно. Произошла потеря устойчивости системы, что отвечает теории русского математика Ляпунова. Примерно такие же диспропорции были во Франции накануне Великой революции. Быстрый экономический и демографический рост Китая и Индии с учетом опыта мировой истории не может не вызывать опасений. http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3112917/
Выходит, что мы будем жить в мире и счастье?

 Отправлено: 13.02.08 22:32. Заголовок: Боже мой, как втоптана Россия!

Боже мой, как втоптана Россия
В пахнущий навозом перегной...
Если и придет когда Мессия,
То пройдет, наверно, стороной.

А мои собратья-иудеи,
Уезжая из родной страны,
Понесут по всей земле идеи
Православной дикой старины.

 Отправлено: 13.02.08 22:34. Заголовок: Елена Мануйлова пише..

Елена Мануйлова пишет:

цитата:

Выходит, что мы будем жить в мире и счастье?

Обязательно будем! Только приведет нас к этому другой дядя, не из коррумпированных, не из Путиных!......

 Отправлено: 13.02.08 23:11. Заголовок: Сколько лет-сколько зим!

Миша,привет,как дела?Был ли в NY с Борушко??

 Отправлено: 14.02.08 09:36. Заголовок: Сипер пишет: А мои ..

Сипер пишет:

цитата:

А мои собратья-иудеи, Уезжая из родной страны,

Есть случаи, когда и назад приезжают, обогащенные зарубежным опытом.

 Отправлено: 14.02.08 09:48. Заголовок: Поэт и настоящий патриот России М. Сипер пишет:

Поэт М. Сипер пишет:

цитата:

Боже мой, как втоптана Россия В пахнущий навозом перегной... Если и придет когда Мессия, То пройдет, наверно, стороной. А мои собратья-иудеи, Уезжая из родной страны, Понесут по всей земле идеи Православной дикой старины.

Как же точно переданы эмоции и чувства настоящего патриота России, вызванные прочтением Доклада Немцова-Милова!........ И в то же самое время непонятная реакция Е.Мануйловой, "историка", Minihi... Делайте сами выводы, господа!........

A_Star пишет:

цитата:

Есть случаи, когда и назад приезжают, обогащенные зарубежным опытом.

При массовом исходе такие единичные случаи, действительно, есть. Люди приезжают не надолго, чтобы немного обогатиться в России при существующей тотальной коррумпированности и бардаке!............

 Отправлено: 14.02.08 11:10. Заголовок: Сипер пишет: Боже м..

Сипер пишет:

цитата:

Боже мой, как втоптана Россия В пахнущий навозом перегной... Если и придет когда Мессия, То пройдет, наверно, стороной.

Сильное стихо! Великолепно своей жесткостью и правдивостью подобраны образы: Россия сейчас, действительно, "втоптана в пахнущий навозом перегной", из которого всем нам ещё предстоит долго выбираться! Очень хорошая иллюстрация к докладу! Молодец, Михаил! Так мог написать только настоящий Поэт, глубоко неравнодушный к судьбам своей родной страны!

 Отправлено: 14.02.08 12:10. Заголовок: Автор пишет: неравн..

Автор пишет:

цитата:

неравнодушный к судьбам своей родной страны!

Дорогой Автор, ты забыл, что у настоящего Поэта сейчас другая родная страна. Но я думаю, он хотел сказать другое, - к России его собратья-иудеи относятся гораздо лучще, чем ты с Вовой.

 Отправлено: 14.02.08 12:15. Заголовок: Вова пишет: чувства..

Вова пишет:

цитата:

чувства настоящего патриота России

По всей видимости Вова считает, что "настоящие патриоты России" живут исключительно за ее пределами.
Симптоматично, однако...

 Отправлено: 14.02.08 12:20. Заголовок: Автор пишет: Сильно..

Автор пишет:

цитата:

Сильное стихо! Великолепно своей жесткостью и правдивостью подобраны образы: Россия сейчас, действительно, "втоптана в пахнущий навозом перегной", из которого всем нам ещё предстоит долго выбираться! Очень хорошая иллюстрация к докладу!

Мне тоже очень понравилось стихотворение М.Сипера! Действительно, образ "втоптанной в пахнущий навозом перегной" России, логично возникает после прочтения Доклада!..

 Отправлено: 14.02.08 14:34. Заголовок: Singalist пишет: Дор..

Singalist пишет:

цитата:

Дорогой Автор, ты забыл, что у настоящего Поэта сейчас другая родная страна.

И тем не менее, как видишь, он чувствует свою сопричастность с происходящем на Родине, где он родился и вырос!

цитата:

Но я думаю, он хотел сказать другое, - к России его собратья-иудеи относятся гораздо лучще, чем ты с Вовой.

Никогда не предполагал, что ты обладаешь экстрасенсорными способностями!.. А чем, по твоему мнению, "к России его собратья-иудеи относятся гораздо лучще, чем я с Вовой"? Тем, что покидают ее и отправляются жить на Землю Обетованную?..

 Отправлено: 14.02.08 21:05. Заголовок: Сипер пишет: Боже м..

Сипер пишет:

цитата:

Боже мой, как втоптана Россия В пахнущий навозом перегной...

Как органично входит это замечательное стихотворение в тему доклада Немцова-Милова!

 Отправлено: 14.02.08 21:54. Заголовок: конечно пройдет сто..

конечно пройдет стороной. а кто из вас пошел бы по пахнущему навозом перегною? или как же немцов и его новоявленные апологеты живут в этом перегное? неужели как червяки из известного анекдота - папа, посмотри вокруг, красота-то какая. и лес зеленый, и речка, и воздух. почему же мы с тобой здесь живем, в этой коровьей лепешке? - спросил сын-червяк навозный отца. ведь это же наша родина, сынок !

 Отправлено: 15.02.08 12:15. Заголовок: Сипер пишет: Боже м..

Сипер пишет:

цитата:

Боже мой, как втоптана Россия В пахнущий навозом перегной...

Очень сильно пишет поэт М.Сипер! Даже проживая в кибуце Кфар Масарик чувствует, как втоптывают огромную страну в навозный перегной, а "историки" скромно молчат... Полностью согласен с милой Ингрид - стихо Михаила очень органично вошло в эту тему!

Miniha рассказывает анекдот:

цитата:

папа, посмотри вокруг, красота-то какая. и лес зеленый, и речка, и воздух. почему же мы с тобой здесь живем, в этой коровьей лепешке? - спросил сын-червяк навозный отца. ведь это же наша родина, сынок !

Я бы добавил в конце: "Ведь это же наша родина, Россия, сынок!.." Очень хороший анекдот про россиян! Вот так и живете в коровьей лепешке, а вокруг красота-то какая: свободная Украина, Грузия и другие страны! А вы дали себя втоптать в "пахнущий навозом перегной..." А теперь пытаетесь отмыться или оправдаться... В жизни так не бывает, не уважающие себя россияне!..

Вспоминаются слова Николая Васильевича Гоголя: "Эй, Русь, куда ж несешься ты? Дай ответ. Не дает ответа..."

 Отправлено: 15.02.08 14:38. Заголовок: Виктор пишет: Вот т..

Виктор пишет:

цитата:

Вот так и живете в коровьей лепешке, а вокруг красота-то какая: свободная Украина, Грузия и другие страны! А вы дали себя втоптать в "пахнущий навозом перегной..." А теперь пытаетесь отмыться или оправдаться... В жизни так не бывает, не уважающие себя россияне!..

Воистину так!........

По поводу вчерашней пресс-конференции В.В. Путина:

"Традиционная пресс-конференция президента – штука длинная, но веселая. Тут чаще, чем во время телевизионного общения, не говоря уж о Послании, появляются знаменитые «путинизмы». На этот раз мы услышали не только незабвенные «сопли» и «слюни», но еще и рассказ про неблагозвучную для русского уха организацию «БДИЧ». Наш брат много раз иронизировал по поводу русского названия бюро, и я в том грешен, но стоит отметить два обстоятельства: отмечая странное звучание этой аббревиатуры, мы учим буквы и стараемся узнать, что за слова за ними стоят. Слова хорошие, особенно то, что пропустил президент – «права». Может, по известному психоаналитическому принципу, именно оно и выпало, потому что совсем не понятно и совершенно чуждо. Второе и главное: что позволено быку, то есть, обычному гражданину, не позволено Юпитеру, российскому, в том числе. Тем более что президент довольно много говорил об ответственности. Андрей Колесников задал ему вопрос на эту тему, и Владимир Владимирович очень серьезно и искренне сказал о том, что есть такие решения, которые принять не может никто, кроме главы государства. И это тяжело. – Думаете Бушу легко? – с вопросом оглядел собравшихся президент. – Вот, вы смеетесь, а ведь какая огромная у него страна, какая ответственность перед миром, может даже бОльшая, чем у России. Потому что возможностей больше. Такая оценка своей ответственности адекватна. Но разница в ответственности американского президента и российского не только и не столько в возможностях страны. Она качественная, а не количественная. Президент США правда отвечает перед своим народом за каждый шаг, отвечает физически перед Конгрессом и Сенатом, отвечает постом, будущим, репутацией, своим избранием, успехом партии, которая его выдвинула. Российский же президент отвечает, пожалуй, только перед самим собой, поскольку система выстроена так, что оценка его действий не проявляется в государственных структурах, поскольку все усилия администрации направлены на то, чтобы спихнуть критику на обочину. А в последнее время популярно стало объявлять врагами тех, кто сомневается в правильности выбранного курса. В таких условиях даже гений не всегда способен дать трезвую оценку своим решениям. Система разделения властей, в том числе и американская, позволяет даже не ахти какому политику стать сносным менеджером страны, а допущенные, несмотря на контроль общества, ошибки фатального характера не носят. У нас же, когда абсолютно все решается в полемике главы государства с самим собой, его иллюзии, его заблуждения способны завести в дремучий лес, выход из которого может стоить многих сил и многих жизней."

Сергей Бунтман

По-моему, с данными мыслями не смогут поспорить даже такие откровенно махровые путинисты как Miniha с "историком"!........

 Отправлено: 15.02.08 14:50. Заголовок: Ингрид пишет: Как о..

Ингрид пишет:

цитата:

Как органично входит это замечательное стихотворение в тему доклада Немцова-Милова!

На месте Немцова-Милова я бы поставил стихотворение Сипера эпиграфом к Докладу! Действительно, мощно написано!

 Отправлено: 15.02.08 15:10. Заголовок: Вова пишет: По-моему..

Вова пишет:

цитата:

По-моему, с данными мыслями не смогут поспорить даже такие откровенно махровые путинисты как Miniha с "историком"!........

Для "откровенно махровых путинистов Minihi с "историком":

Ваш нрав для вас источник мук.
Как вам бывает неприятен
На зеркале вид грязных пятен
От ваших же нечистых рук.

Вы собственных страстей своих
Пугаетесь, Как свиста плети.
Вы сказки любите, как дети,
Как дети, вы боитесь их ...

 Отправлено: 15.02.08 15:39. Заголовок: Ингрид пытается свор..

Ингрид пытается своровать у Sor Juana Ins de la Cruz ее сонет:

цитата:

Ваш нрав для вас источник мук. Как вам бывает неприятен На зеркале вид грязных пятен От ваших же нечистых рук.....

Ингрид, воровать чужие стихи - это уголовно наказуемое преступление!

 Отправлено: 15.02.08 15:53. Заголовок: Виктор, на вашем мес..

Виктор, на вашем месте я бы воздержался от таких оскорбительных сентенций. как вы заметили (если вам позволил сделать это ваш интеллект), то участники форума не позволяют себе подобных выскаазываний в отношении Украины, хотя поводов для этого предостаточно (да вы и сами это лучше знаете). Засим. паочему-то записанный в путинисты Миниха.

 Отправлено: 15.02.08 16:05. Заголовок: Патриот пишет: Ингр..

Патриот пишет:

цитата:

Ингрид пытается своровать у Sor Juana Ins de la Cruz ее сонет:

Она не пытается. она это просто делает...

 Отправлено: 15.02.08 16:19. Заголовок: A_Star пишет: Она н..

A_Star пишет:

цитата:

Она не пытается. она это просто делает...

О мудрый, но наивный! Где же Вы видите, что я написала, что это мое стихо??..
Или это у Вас вырвалось опять по той же причине - больше нечего сказать?..

 Отправлено: 15.02.08 17:15. Заголовок: Ингрид пишет: О муд..

Ингрид пишет:

цитата:

О мудрый, но наивный! Где же Вы видите, что я написала, что это мое стихо??..

Но не написали и чье...

 Отправлено: 15.02.08 21:59. Заголовок: A_Star пишет: Но не ..

A_Star пишет:

цитата:

Но не написали и чье...

О, мудрый, но наивный! А разве я должна писать автора понравившегося мне стихотворения?.. Главное, что приведенный мной стих точно отражает внутренний мир "историка"!..

Вместо проявления присущего Вам упрямства, Вы бы лучше поделились своими светлыми мыслями, как противодействовать тоталитарному катку, который все более накатывает на Россию!..

 Отправлено: 15.02.08 22:19. Заголовок: Вова пишет: По-моему..

Вова пишет:

цитата:

По-моему, с данными мыслями не смогут поспорить даже такие откровенно махровые путинисты как Miniha с "историком"!........

Они и не пытаются спорить с приведенными тезисами Сергея Бунтмана! Они с ними полностью согласны. Но одновременно они согласны и с президентом Путиным! Вот такое раздвоение личностей...


Запрещенный Ролик 'ЯБЛОКА'

 Отправлено: 16.02.08 09:57. Заголовок: Пресс-конференция

Господа! А почему пресс-конференция господина Путина обойдена вниманием? Предлагаю поделиться своими впечатлениями! Весьма подробный филологический разбор впечатляющего массива президентских ответов уже произведен «Ведомостями».

Западная пресса выслушала последнюю пресс-конференцию Владимира Путина и практически единогласно вынесла приговор: Путин остается у власти. Конечно же, большинство изданий не оставило любимую тему «антизападной риторики Путина». Кроме того, благодаря Владимиру Путину, теперь западные читатели, наравне с борщом, познакомились с еще одним русским супом – schi, о которых написала, наверное, каждая вторая газета.

The Times, в свою очередь, смакует яркие выражения Владимира Путина и называет его «шоуменом». «Последнее шоу президента: сердечный, остроумный, но вооруженный», – озаглавил свой материал Тони Хэлпин. «Он шутил и угрожал, флиртовал и рявкал со всей бравадой острого на язык уличного бойца, который знает, что смел все преграды на своем пути». Журналист вспомнил и «выковырянные из носа» слухи о богатстве российского президента, и поедание земли из цветочных горшков, и «нытье и слюни глав государств», и щи, и то, что Путин восемь лет «пахал, как раб на галерах». «Порой происходящее сильно напоминало массовое признание в любви на Валентинов день», – замечает журналист. В дополнении к материалу под названием «Лидер-шоумен» издание приводит наиболее запомнившиеся ему жесты и высказывания Путина («мочить в сортире», «чекистов бывших не бывает» и т.д.).



С жесткой критикой в адрес предстоящих в России выборов выступил наиболее вероятный кандидат в президенты США от Республиканской партии Джон Маккейн

Он заявил, что Дмитрий Медведев будет не настоящим президентом России, а «марионеткой» в руках Владимира Путина.

Джон Маккейн, сенатор от Аризоны, хорошо известен своим жестким отношением к России. Именно он в свое время выступал за исключение нашей страны из Большой Восьмерки. Но его выступление перед сторонниками в штате Висконсин оказалось, пожалуй, жестче всех прочих высказываний. Происходящее в России он назвал «кукольным представлением». Причем досталось как Владимиру Путину, так и его преемнику – Дмитрию Медведеву: «Мы знали, что разыгрывается кукольное представление, но не знали, кто является марионеткой». Путин, по мнению Маккейна, пытается восстановить былую Российскую империю. «Очевидно, что он желает остаться у власти в России практически навечно. Для этого он и выдвинул своего протеже - человека, который на посту президента будет выполнять его распоряжения, в то время как сам Путин займет пост премьер-министра». В то же время, как отмечает Lenta.ru, Маккейн заявил, что не боится России. У Москвы, по его словам, сегодня нет ни средств, ни возможностей тягаться с США.

Джон Маккейн практически обеспечил себе выдвижение кандидатом в президенты США от республиканской партии. Выборы пройдут в ноябре.

 Отправлено: 17.02.08 09:48. Заголовок: Beercoaster пишет: ..

Beercoaster пишет:

цитата:

Весьма подробный филологический разбор впечатляющего массива президентских ответов уже произведен «Ведомостями».

Путин отжоГ=))

Ну, разве ТАКОЕ услышишь от какого-нибудь другого главы государства??..

 Отправлено: 18.02.08 10:34. Заголовок: Beercoaster пишет: ..

Beercoaster пишет:

цитата:

Господа! А почему пресс-конференция господина Путина обойдена вниманием?

Очевидно, дорогой Beercoaster, что это откровенно пропагандистское телешоу, устроенное нашим президентом, не задело умы наших форумистов, поскольку было рассчитано на ленивых малообразованных российских обывателей, которых у нас на Форуме нет! Ну, действительно, сколько можно слушать уверения президента, что он все 8 лет работал с утра до вечера "как раб на галерах"! Спрашивается, а как еще должен работать Президент великой России?.. Ну, зачем это бесконечно повторять и выпячивать на всех заседаниях?.. Впрочем, довольно интересно было послушать, как президент великой страны на весь мир опять выражался на полублатном языке. Мне лично показалось, что Путин, как ни странно, говорил в этих случаях на своем родном языке, используя привычный ему сленг. Как я понял, президент этим телешоу дал понять, что за все восемь лет своего президентства всё было сделано правильно, в том числе и существенное сокращение демократических институтов, и фактически, полное свертывание нормальной политической жизни в стране, что по образному выражению М.Сипера и "втоптало Россию в пахнущий навозом перегной".

Президент во время этого действа очень ловко манипулировал фактами, прекрасно понимая, что обычный российский обыватель никогда не будет "ловить его за руку" или, точнее, за язык. Например, его показное возмущение касательно БДИПЧ (Бюро по демократическим институтам и правам человека). Президент почему-то умолчал, что Россия подписала рамочный т.н. Документ Копенгагенского заседания Конференции по человеческому измерению и обязана его выполнять. Вместо этого Путин, наоборот, говорил о том, что мы, мол, ничего не подписывали, ничего никому не должны, а они к нам с претензией!.. Далее, его перл про Северный Кипр, куда, как известно, были введены турецкие войска, а территория была просто аннексирована. Естественно, Северный Кипр никто никогда не признает, т.е. это совсем несопоставимая ситуация с Косово или с Абхазией и Ю.Осетией. Далее, большое отличие ситуации в Косово от Абхазии и Ю.Осетии в том, что самостоятельность Косова поддерживает Евросоюз. Вот если бы наша дипломатия заручилась поддержкой Евросоюза по части провозглашения самостоятельности Абхазией и Ю.Осетией, тогда вопрос, безусловно, был бы решен в нашу пользу. А так, как всегда немного покричим, покричим и успокоимся! Или скорее успокоят...

Касательно коррупции, которую президент назвал своей основной головной болью. Я неоднократно указывал, что невозможно победить и даже как-то эффективно бороться с ней без широкой демократизации страны, без независимых СМИ, настоящей оппозиции, независимого Парламента и Суда. Поскольку все это у нас свернуто, любая борьба с коррупцией, давно принявшей в России системообразующий характер, обречена на провал со всеми вытекающими отсюда последствиями! То есть, опять вешается лапша на уши своим согражданам! И наглядным примером всего этого как раз служит отсутствие какой-либо реакции на Доклад Немцова-Милова. Вместо того, чтобы сформировать влиятельную независимую парламентскую комиссию для расследования фактов, изложенных в Докладе, ничего вообще не предпринимается, наоборот, этот Доклад тихо замалчивается от широкой общественности! А отказ от опровержения выводов Доклада, на мой взгляд, есть ни что иное, как своего рода признание той чудовищной правды, которая там изложена...

В общем, если бы нам с Сингалистом месяца за 3-4 до выборов дали хотя бы час в неделю на 1-м канале ТВ, то этой власти уже бы не было!..

В качестве компенсации за Косово предлагаю к Сербии присоединить Абхазию и Ю.Осетию!..

 Отправлено: 18.02.08 10:47. Заголовок: Всем, кто хочет узна..

Всем, кто хочет узнать подробнее о деятельности Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ), очень советую прочитать небольшую статью международного наблюдателя Сергея Мирзоева "БДИПЧ: непростое ремесло легитимации".

Для тех, у кого нет времени, привожу небольшой отрывок из этой статьи:

"..На мой взгляд, нет сомнений в легальности статуса и деятельности этой организации. Здесь нет никакой загадки или проблемы. Вообще, в экспертном сообществе, которому принадлежит и БДИПЧ не принято ставить вопросы в стилистике классических персонажей. БДИПЧ является институтом ОБСЕ, которая в свою очередь в соответствии с Главой VII Устава ООН признана региональным соглашением. Специалистов слово 'региональная' не вводит в заблуждение, поскольку географически ОБСЕ включает территории от Ванкувера до Владивостока. Так вот, организационная мощь, опора на авторитет ОБСЕ и межгосударственные организации, большой накопленный опыт международного наблюдения и международной деятельности ставят вопрошающего к БДИПЧ 'А ты кто такой?' в нелепое положение. Кроме того, БДИПЧ создано для контроля за выполнением обязательств стран-участниц ОБСЕ (то есть деятельность возможна на всем евроатлантическом и евроазиатском пространстве) в сфере человеческого измерения, к которой относятся выборы и наблюдение за ними.

Международно-правовые основы наблюдения за выборами со стороны специализированных организаций были заложены в Документе Копенгагенского заседания Конференции по человеческому измерению Конференции по безопасности и сотрудничеству в Европе (СБСЕ) по человеческому измерению, более известном как Копенгагенский документ 1990 года. Он известен в среде специалистов как один из основных документов, излагающий принципы проведения выборов в государствах ОБСЕ, распространил обязательства государств-участников СБСЕ в области прав человека и основных свобод, на область выборов и формирования институтов представительной власти. Документ обеспечил тот самый мандат на деятельность в области выборов сначала для Бюро по свободным выборам, созданного в 1990 г. в рамках Парижской хартии для новой Европы, а позже - Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ), основанному в 1992 г. Это произошло на саммите СБСЕ в Хельсинки в 1992 году, когда был утвержден пост Действующего Председателя (ДП) СБСЕ, отвечающего за координацию и консультации по вопросам текущей деятельности Совещания. В том же 1992 году Совет министров СБСЕ постановил расширить функции Бюро по свободным выборам, созданного в 1990 году и преобразовать его в Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ). Укрепление этих структур происходило осмысленно и, очевидно, что распад СССР придал процессам формирования наблюдательских организаций особую значимость, планомерно или спонтанно БДИПЧ становился специальной организацией по важнейшим событиям в молодых государствах - выборам.

Но и эти документы о Бюро отнюдь не последние. Комитет ООН по правам человека принял Общий комментарий (регулярно издаются ООН по важнейшим международным актам и практике их применения) о принципах проведения выборов к статье 25 Международного пакта о гражданских и политических правах, в котором признается роль БДИПЧ.

А вот как определяет международно-правовое положение БДИПЧ Хартия европейской безопасности, принятая на Стамбульской встрече ОБСЕ на высшем уровне (высший орган ОБСЕ) в 1999 г., которая памятна россиянам благими обещаниями Б.Ельцина европейскому сообществу. Хартия обязала государства-участников незамедлительно реагировать на результаты наблюдения за выборами и на рекомендации БДИПЧ. Приведу весь пассаж из этого документа - наши эксперты люди занятые, могут и найти времени: 'Мы, главы государств и правительств государств-участников ОБСЕ ... оцениваем роль БДИПЧ в оказании различным странам содействия в разработке законодательства о выборах, отвечающего принципам и обязательствам, принятым в рамках ОБСЕ, и намерены незамедлительно реагировать на представляемые им заключения с оценкой проведения выборов и рекомендации".

...Широкой общественности вряд ли известен скандальный факт лишения статуса наблюдателя российского представителя в составе миссии Бюро из-за публичного выступления по итогам мониторинга за выборами Президента Белоруссии. С. Величкин высказал свое резюме о дне голосования (19 марта 2006 года, если кто из экспертов забыл), не совпадающее с заключением Бюро и, по мнению Бюро, нарушил некий кодекс поведения наблюдателя БДПИЧ. Вероятно, причина обструкции не в том, что С. Величкин обосновывал свои выводы Копенгагенским документом 1990 г., в то время как БДИПЧ не забывает ссылаться на 'обязательства в рамках ОБСЕ и на международные стандарты'. Причина обструкции, скорее всего, в том, что был нарушен принцип тотальной организованности и технологичности Бюро - мнение может быть только одно, и оно главное, все иные с ним не совпадающие не могут быть опубликованы, даже позже обнародования заключения, в том числе - в качестве мнения отдельного эксперта. Такая вот новая тоталитарность, проясняющая приоритеты Бюро: его внутренний документ стоит выше общепризнанных норм о правах человека, например, выше права высказывать свое мнение."

А вот, почему наш наблюдатель Сергей Величкин "высказал свое резюме о дне голосования (19 марта 2006 года, если кто из экспертов забыл), не совпадающее с заключением Бюро и, по мнению Бюро, нарушил некий кодекс поведения наблюдателя БДПИЧ" можно узнать из первых рук через нашего А_Стара!

 Отправлено: 18.02.08 12:35. Заголовок: Автор пишет: В каче..

Автор пишет:

цитата:

В качестве компенсации за Косово предлагаю к Сербии присоединить Абхазию и Ю.Осетию!..

А Приднестровье куда?

 Отправлено: 18.02.08 13:37. Заголовок: A_Star пишет: А При..

A_Star пишет:

цитата:

А Приднестровье куда?

Автор готов всё раздарить, лишь бы дяде Сэму и Виктору было приятно: Приднестровье - румынам, Крым - Украине, Калининград - немцам, Куриллы - японцам, Карелию - финнам ......

 Отправлено: 18.02.08 15:22. Заголовок: Уважаемый Автор. Вы ..

Уважаемый Автор. Вы поднимаете серьезные темы и одновременно ерничаете. к чему все это? Провозглашение Косово своей независамости запустило часовой механизм такой бомбы, что при ее взрыве мало не покажется никому. Даже тем же Штатам. История показывает, что обе мировые войны зарождались в этом регионе. Естественно исторические условия были другие. Но..
И, мне кажется, зря так легковестно ты пошелся по интервью ВВП. Конечно, относится к сказанному можно относится по-разному. И язык своеобразный (нельзя назвать Пушкинским). Однако сам факт почти 5-часового общения с прессой вызывает уважение. И многочисленные отклики в прессе, представляющий весь политический спектр, тоже показателен. Ты где-нибудь видел такую реакцию на интервью того же Буша. Мне кажется, что тема будет продолжена у нас на форуме. Только хочется, что это был заинтересованный обмен мнениями, а не безоглядная хула.

 Отправлено: 18.02.08 17:13. Заголовок: Miniha пишет: Тольк..

Miniha пишет:

цитата:

Только хочется, что это был заинтересованный обмен мнениями, а не безоглядная хула.

К сожалению, большинство участников нашего Форума предпочитают лишь критиковать действия российских властей.

 Отправлено: 18.02.08 17:57. Заголовок: Miniha пишет: Тольк..

Miniha пишет:

цитата:

Только хочется, что это был заинтересованный обмен мнениями, а не безоглядная хула.

Вот и подайте вместе с А_Старом пример, скажите что-то понятное и внятное в защиту российского паханата! Пока же видны только общие демагогические призывы в стиле вашего президента, работавшего в свой карман 8 лет как раб на галерах!.. Как можно полемизировать с вашими благими призывами, где конкретика??..
Раз уж профукали Косово, то не надо так нервничать на форумах!..

Miniha, Вы хотя бы согласны с этим: Автор пишет:

цитата:

опять вешается лапша на уши своим согражданам! И наглядным примером всего этого как раз служит отсутствие какой-либо реакции на Доклад Немцова-Милова. Вместо того, чтобы сформировать влиятельную независимую парламентскую комиссию для расследования фактов, изложенных в Докладе, ничего вообще не предпринимается, наоборот, этот Доклад тихо замалчивается от широкой общественности! А отказ от опровержения выводов Доклада, на мой взгляд, есть ни что иное, как своего рода признание той чудовищной правды, которая там изложена...

Автор пишет:

цитата:

Президент во время этого действа очень ловко манипулировал фактами, прекрасно понимая, что обычный российский обыватель никогда не будет "ловить его за руку" или, точнее, за язык. Например, его показное возмущение касательно БДИПЧ

То, что президент всея Руси не знает, как функционирует Бюро по демократическим институтам и правам человека и даже не может правильно произнести незамысловатую аббревиатуру "БДИПЧ", красноречиво говорит об очередном провале в работе российского МИДа и лично нашего мудрого, но наивного!..

 Отправлено: 18.02.08 18:09. Заголовок: Президент США Джордж..

Президент США Джордж Буш объявил о признании Вашингтоном независимости Косово. По словам главы Белого дома, находящегося с визитом в Танзании, "жители Косово сейчас стали независимыми", передает AP.

После Буша независимость Косова признал Афганистан. Как заявил официальный представитель афганского МИД Султан Ахмад Бахин, Афганистан "поддерживает волю народа (Косова) и признает его независимость".

Наблюдатели уже отметили, что в таком случае третьей страной, признавшей Косово, должен стать Ирак.

Независимость края готовы признать еще семь государств: Япония, Бельгия, Франция, Италия, Великобритания, Хорватия и Германия.

Россия считает, что провозглашение независимости края Косово нарушает суверенитет Республики Сербии, Устав ООН, резолюцию 1244 СБ ООН, принципы Хельсинкского Заключительного акта.

Поддерживая Сербию в ее требованиях восстановить территориальную целостность страны, Россия отмечает, что признание Косово может стать "эффектом домино" и напоминает, что вслед за Косово потребовать независимости захотят такие гособразования, как Абхазия, Южная Осетия и Приднестровье. Только вот мне интересно, кто кроме России их всех признает??..

 Отправлено: 18.02.08 20:30. Заголовок: A_Star пишет: К сож..

A_Star пишет:

цитата:

К сожалению, большинство участников нашего Форума предпочитают лишь критиковать действия российских властей

Так вот взяли бы с Минихой да и рассказали форуму, что вы нашли хорошего за время Путина!.. Мне, например, даже очень интересно послушать, что в вашем представлении есть хорошее?.. Кроме цен на энергоносители, конечно! И что хорошего вы обнаружили в чисто пропагандистской пресс-конференции Путина?.. Только давайте конкретно, а не демагогическими словесами. Пока же получается как в том стихо с известным только "историку" автором:

Ваш нрав для вас источник мук.
Как вам бывает неприятен
На зеркале вид грязных пятен
От ваших же нечистых рук.

Вы собственных страстей своих
Пугаетесь, как свиста плети.
Вы сказки любите, как дети,
Как дети, вы боитесь их ...

 Отправлено: 18.02.08 20:33. Заголовок: Еще один известный п..

Еще один известный поэт отликнулся на Доклад Немцова-Милова своим стихотворением:

Некомпетентность правит бал,
Упала вниз боеготовность,
Цинизм вконец заколебал,
Заколебала бездуховность.

Споили начисто народ,
Кумира свергли с пьедестала,
Вдов стало меньше, чем сирот,
Сирот практически не стало.

Наука полностью в огне,
Культура там же, но по пояс.
Никто не моется в стране,
Лишь я один зачем-то моюсь.

И. Иртеньев

 Отправлено: 18.02.08 21:06. Заголовок: "Империя добра"

Посмотрите честный фильм на досуге.В основном в нем американцы говорят,между прочим...)
http://wake-up-2008.livejournal.com/26572.html?view=11724#t11724

 Отправлено: 18.02.08 23:05. Заголовок: Ronaldino пишет: По..

Ronaldino пишет:

цитата:

Посмотрите честный фильм на досуге.

Костя, это же чистая пропаганда!..

"В понедельник официальные представители некоторых стран-членов Европейского союза (ЕС) объявили о признании независимости края Косово от Сербии. Первым об этом заявил министр иностранных дел Франции Бернар Кушнер после встречи министров иностранных дел стран ЕС в Брюсселе.

По его словам, президент Франции Николя Саркози направил косовским властям соответствующее послание. "Это конец балканских несчастий. Я надеюсь, они завершились. И теперь нам необходимо примирение. Даже сейчас я уверен, для этого потребуется долгое время", - заявил Б.Кушнер.

Следом за Францией о признании независимости края заявила Великобритания. "Что касается Соединенного Королевства, я могу объявить, что британское правительство решило признать Косово в качестве независимого государства ", - заявил министр иностранных дел страны Д.Милибэнд.

Также независимость Косово официально признали США. Кроме того, в число стран, согласных с тем, что край является суверенным государством, вошли Турция и Афганистан. Германия и Австрия заявили, что признают независимость края 20 февраля 2008г. В то же время независимость Косово не признал ряд стран, среди которых Испания, Словакия, Румыния, Вьетнам, Молдавия и Россия."

Интростинг, сколько времени потребуется России признать независимость Косова?.. Без этого шага у неё нет морального права признавать и Абхазию с Ю.Осетией и Приднестровьем... Очередной провал российской дипломатии?..

 Отправлено: 19.02.08 05:29. Заголовок: Вам не кажется это забавным/мягко говоря/??:-)

"Костя, это же чистая пропаганда!.."
Вы это скажите всем тем совестливым и умным американцам,которые в фильме принимают участие...
Хотел бы я я посмотреть на их выражения лиц...)

 Отправлено: 19.02.08 08:56. Заголовок: Виктор пишет: Росси..

Виктор пишет:

цитата:

Россия отмечает, что признание Косово может стать "эффектом домино" и напоминает, что вслед за Косово потребовать независимости захотят такие гособразования, как Абхазия, Южная Осетия и Приднестровье. Только вот мне интересно, кто кроме России их всех признает??..

Виктор, а что Вы скажете, если в Крыме пройдет референдум и большинство выскажется за независимость от Киева?