Отправлено: 02.10.07 15:09. Заголовок: ПУТИН - НАШ ПОЖИЗНЕННЫЙ ПРЕЗИДЕНТ

Сенсационное заявление президента Владимира Путина о том, что он возглавит список «Единой России», вызвал огромный резонанс за рубежом.
Как отмечает Le Figaro, таким образом решается сразу две задачи: победа партии власти в парламентских выборах и установление «честного, способного, эффективного и современного человека» во главе правительства.
газета Gulf NEWS (ОАЭ), рынки тоже должны воспринять заявление Путина позитивно, так как «Путин сделал Россию стабильной и процветающей страной».

Предлагаю всем форумистам эти выдержки из http://www.rbcdaily.ru/index1.shtml разослать своим знакомым (не менее 20-ти) и голосовать за "Единую Россию".

 Отправлено: 02.10.07 22:09. Заголовок: Re:

По-моему, здесь комментарии излишни...

 Отправлено: 03.10.07 08:46. Заголовок: Re:

Singalist! С твоего разрешения исправляю название темы - вместо "ПУТИН - НАШ ПРЕЗИДЕНТ" на: "ПУТИН - НАШ ПОЖИЗНЕННЫЙ ПРЕЗИДЕНТ".
Думаю, это ближе к реальности, несмотря на то, что наш ближайший президент - Дмитрий Медведев!

 Отправлено: 03.10.07 09:21. Заголовок: Re:

Автор пишет:

цитата:

Singalist! С твоего разрешения исправляю название темы на: "ПУТИН - НАШ ПОЖИЗНЕННЫЙ ПРЕЗИДЕНТ".

В этой фразе есть некая ирония. Но если, как пишет Патриот, "Индекс РТС вырос на 2,37% - до значения 2095,57 пункта.", и он будет расти дальше при упоминании имени "Путин", то я согласен оставить его пожизненным.

 Отправлено: 03.10.07 09:30. Заголовок: Re:

Singalist пишет:

цитата:

В этой фразе есть некая ирония.

Ладно бы, если бы ирония была только в этой фразе...

 Отправлено: 03.10.07 09:54. Заголовок: Планы Путина

Господа! Скажите, разве в конце 80-х советские люди мечтали о реальной демократии? О многопартийной системе? О полной и безоговорочной свободе печати?
Да ничего подобного. В подавляющем большинстве люди мечтали о колбасе без очереди, о джинсах без переплаты спекулянтам, об автомобилях без очереди, о голых бабах в журналах и по вызову и чтобы за границу можно было ездить.
Что хотели, то и получили. Кто-то меньше получил, кто-то больше. Хотели бы другого - получили бы другое.
История несправедливой не бывает. Как и чудес тоже не бывает.

 Отправлено: 03.10.07 10:03. Заголовок: Re:

Доктор пишет:

цитата:

История несправедливой не бывает

Sic!

 Отправлено: 03.10.07 10:06. Заголовок: Re:

Singalist! Не надоело смаковать Путина? Понятно, что власть никто в России просто так не отдаст!

А у нас - "Октоберфест":


Литровые кружки, других на "Октоберфесте" нет.




А ты меня уважаешь?!


Шатер компании "Пулайнер". Посередине оркестр, кругом тысячи людей.
Таких шатров на "Октоберфесте" десятки. Туалет - бесплатный. Оркестр - отменный.


Рулька под пиво




Общий вид

По-моему, в Москве тоже происходит что-то подобное. Неужели Сингалист игнорирует такие праздники, где можно по-настоящему оттянуться?
Пиво - это доказательство того, что Боженька нас любит и хочет, чтобы мы были счастливы.

 Отправлено: 03.10.07 10:37. Заголовок: Re:

Доктор пишет:

цитата:

По-моему, в Москве тоже происходит что-то подобное.

Да, праздник пива регулярно (летом) проходит в Лужниках. Однажды посетил - в целом неплохо. Пиво от разных производителей и свежее, закуски - на любой вкус и кошелек. Бесплатных оркестров - несколько, туалеты - бесплатные.

 Отправлено: 03.10.07 12:40. Заголовок: Re:

Автор пишет:

цитата:

Singalist! С твоего разрешения исправляю название темы на: "ПУТИН - НАШ ПОЖИЗНЕННЫЙ ПРЕЗИДЕНТ". Думаю, это ближе к реальности, несмотря на то, что наш ближайший президент - Виктор Зубков!

Очень сильно сказано!!!
Не пора ли, уважаемый Сингалист, называть Путина -
Рашнбашёй по аналогии с туркменбаши (отец всех туркмен)?

 Отправлено: 03.10.07 12:42. Заголовок: Re:

Доктор пишет:

цитата:

Скажите, разве в конце 80-х советские люди мечтали о реальной демократии? О многопартийной системе? О полной и безоговорочной свободе печати? Да ничего подобного. В подавляющем большинстве люди мечтали о колбасе без очереди, о джинсах без переплаты спекулянтам, об автомобилях без очереди, о голых бабах в журналах и по вызову и чтобы за границу можно было ездить. Что хотели, то и получили. Кто-то меньше получил, кто-то больше. Хотели бы другого - получили бы другое. История несправедливой не бывает. Как и чудес тоже не бывает.

Шикаю вслед за Патриотом Ваней! Очень точно и образно написано!

Доктор пишет:

цитата:

А у нас - "Октоберфест":

Какой хороший праздник пива! Завидую!..
Доктор, а что это за какие-то вышки и горки вдалеке? Аттракционы для увеселения подвыпивших людей?..

 Отправлено: 03.10.07 13:01. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Шикаю вслед за Патриотом

"Sic" - к "шиканью" никакого отношения не имеет, однако. Виктору русофобия как обычно застит глаза.

"Sic — латинское слово, обозначающее «так», «таким образом». Обычно набирается курсивом и помещается в квадратные [sic] или круглые скобки (sic), чтобы показать что предыдущее неправильное или необычное написание является цитатой, а не ошибкой набора.

Также оно может быть использовано для того, чтобы подчеркнуть точную передачу устаревшего или необычного выражения или подчеркнуть ошибку, отметив её нелепость либо иронию, или точно процитировать сомнительный источник, при этом сохраняя репутацию цитирующего лица или организации.

Часто ошибочно считают, что «sic» является аббревиатурой «spelling is correct» (написано точно), «same in copy» (также в копии), «spelled incorrectly» (написано неверно), «spelling incompetent» (написание неправомочно), «said in context» (сказано в контексте), «stupid in context» (глупо в контексте) и другие."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Sic

 Отправлено: 03.10.07 16:11. Заголовок: Re:

Доктор пишет:

цитата:

Скажите, разве в конце 80-х советские люди мечтали о реальной демократии? О многопартийной системе?

И сейчас об этом никто не мечтает. Как сказал наш президент говоря о демократии в Грузии: "Упаси боже следовать нам этому примеру".

 Отправлено: 03.10.07 16:51. Заголовок: Re:

Доктор пишет:

цитата:

Неужели Сингалист игнорирует такие праздники, где можно по-настоящему оттянуться?

Такой праздник у нас пока не прижился, есть попытки устроить в Лужниках, но это, по сравнению с Октоберфест, пока не праздник, да и пить пиво из пластиковых стаканов в шатрах не катит. Есть небольшая сеть пивнушек "Старина Мюллер", куда приятно зайти и почувствать дух настоящей пивной. Проживая в ГДР в юношеские годы, каждую субботу хотел в гаштетет и заказывал: комрад битте, цвай гроссбиир, цвай боквурст, цвай доппель, цвай сигар унд шпилькартен. Сэкономленных на школьных обедах денег хватало, чтобы прекрасно провести 3-4 часа в пивнушке. Незабываемая атмосфера взрослости, неспешности и примера, как можно с удовольствием провести время. В Москве такого нет. Разница в ощущениях - находясь в старой, намоленной церкви или новой, чистой, красивой.

 Отправлено: 03.10.07 21:22. Заголовок: Re:

Сингалист, неужели тебе колбаса, джинсы и бабы дороже демократии, свободы?!! Неужели тебе нравится, что с тобой обращаются как с тупым быдлом??
Неужели тебе нравится пожизненный президент??? Если - да, то наша страна, действительно, усилиями маразматиков-патриотов превратилась в какую-то Ботсвану!!! Позор!!!

 Отправлено: 04.10.07 09:54. Заголовок: Re:

Ингрид пишет:

цитата:

Сингалист, неужели тебе колбаса, джинсы и бабы дороже демократии, свободы?!!

Дороже всего обходятся бабы. А демократию и свободу мне дают бесплатно.

 Отправлено: 04.10.07 10:03. Заголовок: Re:

Ингрид пишет:

цитата:

Неужели тебе нравится пожизненный президент???

Не знаю. Пока нравится, перестанет нравиться, буду разводиться. Я же не голосую внести пожизненный пост в Конституцию.,

 Отправлено: 04.10.07 15:39. Заголовок: Re:

Singalist пишет:

цитата:

«Путин сделал Россию стабильной и процветающей страной»

Сингалист, какая к черту стабильность? Ты давно в магазин ходил? В сентябре хлеб подорожал в стране почти вдвое, масло подорожало в Москве на 60%, колбаса на 50%, сыр подорожал на 50%, причем самый дешевый, «Российский сыр», и к концу года, по прогнозам аналитиков продуктового рынка, все мясомолочные продукты подорожают на 70%. У этого есть одна главная причина - огромные госкомпании, которые мы второпях насоздавали, увеличение госрасходов – колоссальное увеличение госрасходов – это все привело к раскручиванию инфляции в России. И моментально, буквально не прошло месяца, полетели цены. Вот если бы была в стране настоящая оппозиция, а не монополия на власть - народ узнал бы всю правду и никогда бы не проголосовал бы за Путина и его "Единую Россию"! Как впрочем, и за В.Зубкова!

 Отправлено: 04.10.07 15:50. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Сингалист, какая к черту стабильность?

Вова, думаю, что под стабильностью Виктор Сингалист как раз и имел в виду пожизненность президента Путина. Т.е. когда один лидер - возникает некая стабильность в обществе! А демократия и свобода слова Сингалисту не нужна, ему ближе колбаса с девками.

 Отправлено: 04.10.07 16:03. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

В сентябре хлеб подорожал в стране почти вдвое, масло подорожало в Москве на 60%, колбаса на 50%, сыр подорожал на 50%,

В каких же московских магазинах такие цены вы видели? Факты предъявите, г-н прокурор! Зачем же так бессовестно врать-то?!

 Отправлено: 04.10.07 16:09. Заголовок: Re:

Автор пишет:

цитата:

Вова, думаю, что под стабильностью Виктор Сингалист как раз и имел в виду пожизненность президента Путина. Т.е. когда один лидер - возникает некая стабильность в обществе! А демократия и свобода слова Сингалисту не нужна, ему ближе колбаса с девками.

Дорогой Автор, Вова пишет не о демократии а о колбасе с сыром. И он конечно прав, за последний месяц резко взлетели цены на молочные продукты и растительное масло. Мне это не нравится, но с другой стороны цены на компьютеры и бытовую технику снижаются. Думаю и в дальнейшем цены на с.х. продукцию будут только расти. Жрать много стали.

 Отправлено: 04.10.07 16:36. Заголовок: Re:

Singalist пишет:

цитата:

Мне это не нравится, но с другой стороны цены на компьютеры и бытовую технику снижаются.

К сожалению, компьютерами сыт не будешь! Но понятно, что доступные деффки для тебя намного важнее любой демократии!..

А вообще-то, Доктор очень правильно написал про желания и ожидания основной части нашего населения!

 Отправлено: 04.10.07 21:39. Заголовок: Илларионов: Путин завершил формирование абсолютизма

Илларионов: Путин завершил формирование абсолютизма

После декабрьских выборов в Госдуму в России завершится "юридическое оформление нового политического режима", то есть формирование абсолютизма. Как передает корреспондент Граней.Ру, об этом на пресс-конференции в Москве заявил бывший советник президента Путина Андрей Илларионов.

"С моей точки зрения, 2 декабря произойдет всенародный плебисцит по вопросу доверия одному единственному человеку. Исход плебисцита - завершение юридического оформления нового политического режима, содержанием которого становится абсолютное сосредоточение, концентрация в руках одного человека небывалой абсолютной власти, то есть формирование абсолютизма", - сказал Илларионов.

По его словам, сейчас происходит "юридическое оформление отсутствия каких-либо обязательств как перед избирателями, так и перед партиями, правительством и даже коллегами по КГБ". "Вопрос не в том, будет ли Путин премьером, секретарем Совбеза или председателем Конституционного суда. Это имеет второстепенное значение. Главный вопрос заключается в том, что будет делать Путин с этой неограниченной властью", - считает Илларионов.

По его мнению, после думских выборов следует ожидать "значительных, а, возможно, и радикальных изменений того движения, которым сейчас идет Россия".

Решение Путина возглавить предвыборной список "Единой России" Илларионов назвал откровенной "насмешкой над партиями и партийной системой в целом".

Что касается президентских выборов, то, по мнению Илларионова, их можно не учитывать, так как на них "не будет реальной конкуренции и выбора между кандидатами, не будет решаться ни судьба России, ни судьба даже государственной власти". Главными, считает Илларионов, становятся выборы в Госдуму.

Илларионов также высказал мнение, что Российская империя переживает третий этап своего распада, который связан с усилением национальных республик, пока остающихся пока в составе Российской федерации. Как отметил Илларионов, если раньше еще могла быть реализована идея о воссоздании Советского Союза в некой новой форме, то сейчас, после 8 лет президентства Владимира Путина, этот проект можно считать похороненным.

"Похороны СНГ, или бывшего Советского союза начались в период Горбачева, который многое сделал для того, чтобы обеспечить распад СССР. Ельцин, делал все возможное, чтобы сохранить его в какой-то новой форме и новых связях. Если проанализировать те решения, которые были приняты, в том числе в Беловежской пуще, это была лихорадочная попытка сохранить СССР", – считает Илларионов.

Говоря о разрушении современных институтов, Илларионов сделал акцент на двух ключевых, на его взгляд, процессах, передает агентство Росбалт. "С точки зрения власти, это процесс движения от частично-условной, частично-контрактной власти к абсолютной, а с точки зрения собственности – движение от частной собственности к условной". В качестве иллюстрации такой "условной собственности" Илларионов процитировал интервью Олега Дерипаски журналу Financial Times: "Если государство попросит меня вернуть "РусАл", я верну его".

По словам Илларионова, процесс перехода от частной собственности к условной и ликвидация всех гражданских свобод выглядит как некое разворачивание вспять истории последних столетий. "1991-1993 годы были подобны демократической республике, ненадолго установившейся после свержения монархии, 1994-1998 годы сравнимы с Новгородской боярской республикой XVI века, 1998-2003 годы подобны разгрому боярства и формированию Петровской империи, 2003-2007 годам в истории соответствует Московское царство доимперской эпохи, а то, что будет дальше, — скорее всего будет напоминать времена Золотой Орды", - цитирует Илларионова агентство Росбалт.

На президентских выборах избиратель будет один. И он, этот избиратель, объявил на съезде "Единой России", что именно он будет выбирать президента России, а также сформулировал критерии. Иными словами, съезд "Единой России" был выбран в качестве площадки для информирования граждан России о том, что вопрос президентских выборов решен, а те, кто думал по-другому, могут уже больше не суетиться.

Грани.Ру, 04.07.2007

http://www.grani.ru/Politics/Russia/President/m.128210.html

Вот до чего доводит людей колбаса, джинсы и авто без очереди!..
Благодаря благодушию и политической апатии "сингалистов" и "патриотов" мы фактически просер*ем родную страну!
И как же унизительно и постыдно для граждан России гадать, кто ими будет править, сознавать, что это от них никак не зависит...

 Отправлено: 05.10.07 11:00. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

И как же унизительно и постыдно для граждан России гадать, кто ими будет править, сознавать, что это от них никак не зависит...

Вова, ну зачем драматизировать? Везде граждане гадают кто ими будет править после выборов. Выбор будет: Зюганов, Жириновский, Преемник, Явлинский, Каспаров........ Можешь выдвинуть себя. Голосуй за кого хочешь. Будут наблюдатели. Победит один. Тебя расстраивает, что твои взгляды не поддерживает большинство населения?

 Отправлено: 05.10.07 15:20. Заголовок: Re:

Singalist пишет:

цитата:

Благодаря благодушию и политической апатии "сингалистов" и "патриотов" мы фактически просер*ем родную страну!

Вова, а скажите, что вы ЛИЧНО СДЕЛАЛИ, чтобы не "просер*ать родную страну"?
Проще простого обвинять других во всех смертных грехах, самому НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ, кроме как на клаве клавиши нажимать...
Вова, вам бы с Ингрид да на митинг, или на баррикады, или в народ агитировать, чтобы не "просер*ать родную страну". Так у вас с Ингрид - кишка тонка, силенок хватает лишь на сотрясение атмосферы малопосещаемого Инет-форума.

 Отправлено: 05.10.07 16:23. Заголовок: Re:

Патриот пишет:

цитата:

Вова, а скажите, что вы ЛИЧНО СДЕЛАЛИ, чтобы не "просер*ать родную страну"? ///вам бы с Ингрид да на митинг, или на баррикады, или в народ агитировать

У вас, Сергей, как и у всякого патриота-сингалиста, наивно-вульгарное представление о политике! Если вы не знаете, то сообщаю: мы с Ингрид не являемся политиками - мы занимаемся каждый своим делом! А вот проголосовать за того политика, за кого бы мы хотели, вы, патриоты-сингалисты, нам не даете, упразднив одномандатные округа, ограничения по явке избирателей, графу "против всех" и т.д. Вы и ваша власть - безнравственны и аморальны! Мне кажется, Путину, действительно нельзя уходить. Потому что сразу станет вопрос о легитимности, о законности этой власти. И неизбежно встанет вопрос о криминальности этой власти. От этих двух вопросов уйти невозможно, т.е. какими-то мирными способами, спокойными способами транслировать в будущее то, что натворили вы и вам подобные за все эти годы путинизма невозможно. Ведь это же комедия с трагедией вперемежку, то, как ищут возможность уйти Путину, чтобы он ушел и в то же время он не уходил. На весь мир. А когда разным там "патриотам" даже не стыдно демонстрировать всю эту мерзопакостную технологию, это значит, что их приспичило уже до предела... Это значит, что они испытывают животный страх перед будущем, перед справедливым возмездием...

 Отправлено: 05.10.07 17:16. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Если вы не знаете, то сообщаю: мы с Ингрид не являемся политиками - мы занимаемся каждый своим делом!

А если вы не знаете, то сообщаю вам и Ингрид заодно: я тоже не политик, да и вообще испытываю устойчивое отвращение к политике ("правой", ""левой" и т.д. и т.п.) как профессии. По моему разумению, в политику идут те, кто оказался не в состоянии реализовать себя в других видах деятельности (бизнес, искусство и т.д.) Я тоже занимаюсь своим делом, при том весьма далеким от политики. Поэтому весь свой обличительный пафос оставтьте при себе.

Но если же вы с Ингрид так желаете голосовать за симпатичного вам политика - то идите и добивайтесь того, чтобы этот политик был включен в список кандидатов... Вперед, на митинги, баррикады отважные за клавиатурой борцы "за справедливое возмездье"! Но вы же никуда не пойдете, потому как весь ваш пафос в свисток выходит, да и лениво таким "борцам" за справедливость мягкое место из кресла вынимать, чтобы идти под дождь на улицу на митинг. Вот и выходит, что весь ваш обличительный пафос - не более чем блеф и дешевая поза! Про таких как вы классик очень точно написал еще в 19-м веке: "Шумим, братец, шумим..."

Да, кстати, вы так и не дали ссылку на источник "чудовищного" роста цен в Москве... Я понимаю, что соврать много легче, чем потом придумать оправдание своей лжи... Мой совет, Вова, - врите меньше!

 Отправлено: 05.10.07 20:32. Заголовок: Re:

Патриот пишет:

цитата:

Да, кстати, вы так и не дали ссылку на источник "чудовищного" роста цен в Москве...

Какую еще ссылку вам дать? Такое чувство, что вы последние три года в коме провели. Достаточно зайти в любой московский/российский магазин и открыть свои глаза! Хотя если вы регулярно заходите в магазин, то они у вас сами широко откроются!.. Например, там где живу я на пр. Мира, м. "Алексеевская", цены на молоко выросли буквально за месяц-два минимум процентов на 60% (был пакет по 20 руб., сейчас по 32 руб.)!
А посмотреть по ссылочке можете тут! и Тут!


Вова пишет:

цитата:

А вот проголосовать за того политика, за кого бы мы хотели, вы, патриоты-сингалисты, нам не даете, упразднив одномандатные округа, ограничения по явке избирателей, графу "против всех" и т.д. Вы и ваша власть - безнравственны и аморальны!

Да, именно при поддержке молчаливого большинства "патриотов-сингалистов" выборы (как впрочем и весь политический процесс) превращены в фарс, а страна - в тоталитарное государство, где есть один вождь, отец всех народов!

Патриот пишет:

цитата:

я тоже не политик, да и вообще испытываю устойчивое отвращение к политике ("правой", ""левой" и т.д. и т.п.) как профессии.

Однако вы невольно причислили себя к политикам, самоназвавшись "Патриотом"! Ясно, что нормальный человек вряд ли так назовется... Это, в принципе, видно из каждого вашего постинга...

 Отправлено: 06.10.07 15:20. Заголовок: Re:

Патриот пишет:

цитата:

Да, кстати, вы так и не дали ссылку на источник "чудовищного" роста цен в Москве... Я понимаю, что соврать много легче, чем потом придумать оправдание своей лжи... Мой совет, Вова, - врите меньше!

Уважаемые форумисты! Знаете, чем мне нравится Патриот? – своею неугомонностью, постоянной неудовлетворенностью! Казалось бы, все россияне ощутили на себе августовско-сентябрьский взрыв цен - а Патриоту при этом какую-то ссылку подавай!.. Помните, нечто подобное было в прошлые президентские выборы на Украине – все москвичи лицезрели огромные билборды с надписью: «Наш президент Янукович!» и только один Патриот умудрялся их каким-то образом не замечать, хотя сам, по его словам, профессионально занимается именно рекламой... Ну, да ладно, проехали...

Блестящую характеристику В. Путину и его соратникам дал известный политолог Станислав Белковский в программе «Власть» на радио «Эхо Москвы». Привожу некоторые выдержки:

«Путин не сам по себе – он субъект огромной сети всевозможных зависимостей и обязательств. В этой сети в первую очередь его деловые партнеры и их совместные финансовые интересы. Это Игорь Сечин, это Геннадий Тимченко, это Роман Абрамович, это многие другие люди, с которыми он связан годами совместных бизнесов и миллиардов долларов. И если бы Путин был просто физическим лицом и любил бы власть, мы узнали бы об этом гораздо раньше. В конце концов никто не мешал Путину поменять Конституцию и идти на третий срок по Конституции, не прибегая к шулерским схемам.

...Нет, Владимир Владимирович показывает, что никаких политических институтов, никакого государства за пределами его самого нет – он сам будет решать, кто будет ему наследовать. И в этом смысле создание им сетевой структуры власти абсолютно органично в это вписывается. Я еще раз вернусь к тому, о чем мы говорили в этой студии, как вы правильно заметили, о том, что Путин - не политик и не государственный деятель по своей психологии и жизненной философии, он бизнесмен с криминальным оттенком и подобно персонажу известного анекдота, который собирал мясорубку, а у него все равно получался автомат Калашникова, Владимир Путин выстраивает власть в форме организованной преступной группировки. У него центры прибыли контролируются группой его друзей-товарищей, находящихся между собой на равном положении, и есть некая условная администрация в виде правительства, которая подобно администрации в городе, контролируемом такой группировкой, занимается убытками, социальной сферой и так далее. Формально они зависят от центров прибыли, фактически им подчиняются. Эта система власти и выстраивается.

…то, что происходит в сегодняшней России не подлежит политическому анализу. …я думаю, что новая политологическая элита страны должна быть сформирована из квалифицированных специалистов института имени Сербского и больницы имени Алексеева, бывшей Кащенко, и эти специалисты более правильно объяснят, что собирается делать Путин, а, главное, по каким причинам.

…проблема, на мой взгляд, не в том, кто из всей этой команды станет президентом, кто – премьером, а кто – секретарем Совбеза. Проблема в том, что эта команда, которую называют «питерской», не случайно, наверное, еще и потому, что вся она построена в строгом соответствии с «принципом Питера» – там все люди давно пробили предел своей некомпетентности, она формируется уже по принципу Путина, сформировавшегося за последние годы, согласно которому страной под названием Россия может управлять вообще кто угодно, главное – оказаться в нужное время в нужном месте. Эти люди, которые остались в обойме, они явно не годятся для того, чтобы ответить даже на малую часть их исторических вызовов, которые стоят сегодня перед Россией, поэтому эти люди не справятся с управлением нашим государственным кораблем, и об этом, мне кажется, надо думать сегодня в гораздо большей степени, чем то – правильно подмигнул Путин Ивану Ивановичу Сидорову или неправильно.»
___________________________________

На мой взгляд, С. Белковский сформулировал очень жестко, но точно - "страной под названием Россия может управлять вообще кто угодно, главное – оказаться в нужное время в нужном месте." Абсолютно верная мысль - ни сам Путин, ни кто-либо из его окружения, к сожалению, не являются государственниками, они работают только на свой личный карман! А наша страна еще как-то существует только лишь благодаря наиблагоприятнейшей мировой конъюнктуре. А "патриотам-сингалистам", о которых постоянно вытирают ноги, но которые все время самозабвенно громко хлопают в ладоши своему президенту, мы все должны быть "благодарны" за эту нашу некомпетентную власть!..

 Отправлено: 06.10.07 16:44. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

В сентябре хлеб подорожал в стране почти вдвое, масло подорожало в Москве на 60%, колбаса на 50%, сыр подорожал на 50%, причем самый дешевый, «Российский сыр», и к концу года, по прогнозам аналитиков продуктового рынка, все мясомолочные продукты подорожают на 70%.

Вова, сколько можно вилять как заяц? Дайте ссылку на цифры, которые приведены в вашей цитате.
Сколько можно врать и словоблудием заниматься?!

 Отправлено: 06.10.07 16:46. Заголовок: Re:

Ингрид пишет:

цитата:

Однако вы невольно причислили себя к политикам, самоназвавшись "Патриотом"!

Ингрид, если вы назвались "Ингрид" - это значит, что вы невольно причислили себя к дурочкам?

 Отправлено: 06.10.07 17:42. Заголовок: Ответ "Чемберлену"!

Патриот пишет:

цитата:

Вова, сколько можно вилять как заяц? Дайте ссылку на цифры, которые приведены в вашей цитате. Сколько можно врать и словоблудием заниматься?!

Только не визжите, ради Бога! Успокойтесь! Если вам мало исчерпывающих ссылок Ингрид, то специально для Патриота, видимо, живущего с Гостьей в каком-то Зазеркалье -
1. Михаил Барщевский, председатель высшего совета партии "Гражданская сила", представитель Правительства в Конституционном, Верховном и Высшем арбитражном судах, на радио "Эхо Москвы" cреда, 3 октября 2007:

«На дворе сентябрь месяц. В сентябре хлеб подорожал в стране почти вдвое, масло подорожало в Москве на 60%, колбаса на 50%, сыр подорожал на 50%, причем самый дешевый, «Российский сыр», и к концу года, по прогнозам аналитиков продуктового рынка, все мясомолочные продукты подорожают на 70%.»

2. Михаил Барщевский на радио "Эхо Москвы" 05 октября 2007:

"М. БАРЩЕВСКИЙ - А аналитическая информация не происходит. Например. Вы знаете, о том, что в сентябре произошел скачок цен на молочные продукты.

Ю. НОРКИНА - Знаем. Не только на молочные. Хлеб подорожал.

М. БАРЩЕВСКИЙ - Хлеб не везде так сильно, как молочные. А вы знаете, на сколько молочные продукты подорожали?

Ю. НОРКИНА - Порядка 30%.

М. БАРЩЕВСКИЙ - Сыр – 80%, причем дешевые сыры – 60-80%, я имею в виду «Российский», «Гауда», «Голландский», молоко – 30-35%.

...Так вот к чему я веду. Что нигде в СМИ ни разу не было ни одного аналитического материала для размышления: а почему это произошло. А произошло это потому, что мы резко увеличили госрасходы, и сама власть раскручивает инфляцию через госпрограммы, через те самые нацпроекты, через то же самое поднятие зарплат бюджетникам и пенсий пенсионерам, этим самым провоцируется этот рост цен. И что получается, по информационному потоку. Что власть хорошая, она поднимает пенсии, заработные платы, тратит деньги на нацпроекты, а какие-то бяки типа производителей молока и сыра, они вот это все… Так не бывает. Вот этой аналитики, такого серьезного разговора в СМИ не ведется."

Патриот! Докажите, что вы не трус и извинитесь за: "Сколько можно врать и словоблудием заниматься?!" и впредь вам надо быть по-аккуратнее в выражениях!
Мы, чай, здесь не на оттяжке в Зачатьевском с Singalist'oм!..

 Отправлено: 06.10.07 17:45. Заголовок: Re:

Я писал более двух часов назад:

цитата:

А "патриотам-сингалистам", о которых постоянно вытирают ноги, но которые все время самозабвенно громко хлопают в ладоши своему президенту, мы все должны быть "благодарны" за эту нашу некомпетентную власть!..

Очередным подтверждением этой моей мысли служит назначение М. Фрадкова на пост директора Службы внешней разведки (СВР) России! Ну, какой разведчик из Михаила Ефимыча? Неужели Путин считает, что любой чиновник может руководить нашей внешней разведкой?!! Ну, назначил бы тогда Патриота что ль, он бы тоже наразведовал...
С.Иванов полностью завалил реформирование и строительство ВС.
Д.Медведев полностью завалил национальные проекты.
Теперь М.Фрадков развалит нашу разведку!.. Ё-моё!...............

 Отправлено: 06.10.07 18:36. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Михаил Барщевский, председатель высшего совета партии "Гражданская сила",

Вова, он же, похоже, Виктор, странным образом "пропавший" на форуме, вы это всерьез? Или это у вас шутки по субботам такие? Вы что, верите предвыборной риторике? Вы бы еще Зюганова цитировали! Если послушать Зюганова, то Россия вообще уже давно должна перестать существовать как раз с тех пор, как КПСС лишалась власти...
Я просил о вас ссылку на ИНФОРМАЦИЮ, а не на предвыборную БОЛТОВНЮ! Вы разницу чувствуете?

 Отправлено: 06.10.07 18:38. Заголовок: Re:

Патриот пишет в 19:45:

цитата:

Ё-моё!...............

Ваше, "Е" - ваше. Успокойтесь, его у вас никто не отбирает

 Отправлено: 06.10.07 20:00. Заголовок: Ответ Патриоту-"Чемберлену"!

Патриот пишет:

цитата:

Вы что, верите предвыборной риторике? Вы бы еще Зюганова цитировали!

Извините, Патриот он же Гостья, странным образом "пропавшая" на форуме, Михаил Барщевский - официальный представитель Правительства РФ в Конституционном, Верховном и Высшем арбитражном судах! Получается по-вашему - правительству РФ и его представителям веры нет?!!


Вижу, что "патриото-сингалистам" нечего сказать по поводу блестящей характеристики В. Путина и его окружения, данной известным политологом С. Белковским!.. Понимаю, неприятно ощущать себя плебсопатриотами в руках опытных бизнесменов, наживающихся на своих же патриотах... Вам даже невдомек, что ваша позиция всего одобрямс очень выгодна той корпорации, которая сегодня держит власть и непрозрачно пользуется деньгами всей страны. А у честных людей, для которых ваша позиция лжи, холуйства, приспособленчества, коррупции неприемлема, это все вызывает крайне негативную реакцию, в том числе и к благодушным патриото-сингалистам...

 Отправлено: 06.10.07 22:41. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Михаил Барщевский - официальный представитель Правительства РФ в Конституционном, Верховном и Высшем арбитражном судах!

На "Ухе Москвы" Барщевский выступал НЕ как официальный представитель и т.д., а как лидер политической партии, ведущий ПРЕДВЫБОРНУЮ КАМПАНИЮ. Чувствуете РАЗНИЦУ? Или у вас от словоблудского зуда совсем крыша съехала?

Вова пишет:

цитата:

А у честных людей,

Это вы, Вова-Виктор "честный" человек? И в чем же ваша т.н. "честность" выражается? - В сотрясении воздуха на данном форуме? Не смешите мои тапочки, "честный" человек... Вы бы лучше рассказали о том, как вы и вам подобные "честно" ЮКОС гнобили.

Вова пишет:

цитата:

это все вызывает крайне негативную реакцию, в том числе и к благодушным патриото-сингалистам...

А мне абсолютно безразлична ваша, Виктор/Вова, реакция: будь она негативная или позитивная... Зачем обращать внимание на лаящую собачонку, ведь караван все равно идет своей дорогой?

Вова пишет:

цитата:

Вижу, что "патриото-сингалистам" нечего сказать по поводу блестящей характеристики В. Путина и его окружения, данной известным политологом С. Белковским!..

А я вижу, что Путину от "блестящих характеристик некого "известного" политолога не жарко и не холодно...

 Отправлено: 06.10.07 22:56. Заголовок: Re:

Вова написал 5 октября 2007 года:

цитата:

Благодаря благодушию и политической апатии "сингалистов" и "патриотов" мы фактически просер*ем родную страну!

Вова написал 6 октября 2007 года:

цитата:

Абсолютно верная мысль - ни сам Путин, ни кто-либо из его окружения, к сожалению, не являются государственниками, они работают только на свой личный карман! А наша страна еще как-то существует только лишь благодаря наиблагоприятнейшей мировой конъюнктуре. А "патриотам-сингалистам", о которых постоянно вытирают ноги, но которые все время самозабвенно громко хлопают в ладоши своему президенту, мы все должны быть "благодарны" за эту нашу некомпетентную власть!..

А вот что Вова написал полтора года назад, 3 апреля 2006 года:

"А что вы хотите - 10 лет ТВ-стонов: «Предатели! Погибла Россия!» + 5 лет, так сказать, «державной идеологии» и внешней политики. А державная идеология и политика без врагов – что суп без соли. Чтобы она стала минимально съедобной, нужна интрига, нужна борьба державы с ее (державы) врагами. Врагов нашли быстро – вот они, американцы. Одна беда – американцы далеко, а враги нужны постоянно, чтобы согревали жизнь каждый день (да заодно и отвлекали народ от кое-каких неприятных вопросов).
Таким образом: официальная идеология полуосажденной крепости + плач о погибшей России, о предателях-олигархах, ограбивших русский народ. Вот отсюда и пошли разного рода Сингалисты!"

Интересно, почему же ныне Вова/Виктор стал "плакать" о "погибшей" России? Ведь полтора года назад он считал по-другому?
Что не скажешь - ведь язык без костей, - чтобы показаться "честным" человеком перед "Ингрид"...

 Отправлено: 07.10.07 09:09. Заголовок: Re:

Патриот, обслуживающий одновременно Сингалиста и действующий режим, пишет:

цитата:

На "Ухе Москвы" Барщевский выступал НЕ как официальный представитель и т.д., а как лидер политической партии, ведущий ПРЕДВЫБОРНУЮ КАМПАНИЮ.

Это он вам лично сообщил? Сергей, не надо искать оправданий собственной мелкотравчатости! Интересно, а выступления Путина вы тоже подразделяете на президентские и человека, возглавляющего список «Единоросов»?..
Вижу, ваше очередное неадекватное поведение на Форуме объясняется тем, что до вас таки дошли как мысли С.Белковского, так и мои рассуждения в отношении вашей с Сингалистом позиции холуйства, приспособленчества и лизоблюдства! Почитайте стихи вашего однокурсника:

...Привычка пресмыкательства порой обворожительна,
Убогостью сознания едва ли объяснить,
Процесс приспособленчества проходит столь стремительно,
Что мысль о бесхребетности способен породить.

Александр Бугай

Это и про вас, парочка Патриота с Сингалистом!

 Отправлено: 07.10.07 10:42. Заголовок: Re:

Вова, напрасно Вы обращаете столь пристальное внимание на Патриота! Он довольно туповатый и хамоватый тип. С ним практически невозможно вести какие-либо интеллектуальные полемики - как только он видит, что ему нечего сказать по существу (а это случается ВСЕГДА без исключения), он сразу же начинает дуться, пыжиться и нести всякую ерунду и оскорбления в адрес оппонента. Его удел - Зачатьевский и отттяжки там с Сингалистом! Вот это получается у него (у них) не плохо.

 Отправлено: 07.10.07 11:54. Заголовок: Re:

Ингрид пишет:

цитата:

Вова, напрасно Вы обращаете столь пристальное внимание на Патриота! Он довольно туповатый и хамоватый тип. С ним практически невозможно вести какие-либо интеллектуальные полемики - как только он видит, что ему нечего сказать по существу (а это случается ВСЕГДА без исключения), он сразу же начинает дуться, пыжиться и нести всякую ерунду и оскорбления в адрес оппонента.

Милая Ингрид! Я это все прекрасно понимаю, но хочется же открыть глаза на мир пыжащейся, заблудшей овечке. Ну, кто еще кроме нас с Вами это сделает? По крайней мере на этом Форуме. И Вы безусловно правы: то, что он (Патриот) в результате нашего с ним разговора по обыкновению стал хамить и тупить - наглядно говорит о том, что он все-таки понял ущербность своей позиции по всем обсуждаемым вопросам! А значит мой труд был не напрасен - я смог таки достучаться даже до такого тупоума как Патриот.

 Отправлено: 07.10.07 12:41. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

хочется же открыть глаза на мир пыжащейся, заблудшей овечке.

Зря стараетесь, любезный! Словоблуды и демагоги для меня - ничто.

Вова пишет:

цитата:

мой труд был

А вы знаете, что означает выражение "мартышкин труд"? - Это когда мартышка надевает на свое мягкое место очки, чтобы казаться умнее. Но при этом она (мартышка), все равно остается мартышкой, как бы она не старалась казаться человеком

 Отправлено: 07.10.07 16:19. Заголовок: Re:

Патриот пишет:

цитата:

Зря стараетесь, любезный! Словоблуды и демагоги для меня - ничто.

Видимо, действительно пробрало!

Вова цитирует М.Барщевского:

цитата:

Сыр (подорожал) – 80%, причем дешевые сыры – 60-80%, я имею в виду «Российский», «Гауда», «Голландский», молоко – 30-35%.

Ничего себе какой резкий рост цен! У нас тоже якобы идет рост, но не такими темпами. Буквально 30 минут назад заходил в наш очень недешевый магазин "Чумацький шлях" на Чапаева и купил 400 гр. сыра по 16 грн/кг (~75 руб/кг). Россия, видимо, и тут (по росту цен) опережает самостийную Украину!

Вова пишет:

цитата:

Вам даже невдомек, что ваша позиция всего одобрямс очень выгодна той корпорации, которая сегодня держит власть и непрозрачно пользуется деньгами всей страны.

Мне кажется, что патриото-сингалистское большинство, аплодирующее Путину, возможно в России только потому, что они, в отличие от украинцев, очень боятся самостоятельности, самим за себя отвечать, а хотят быть частицей большой силы, которую и представляет собой, по их представлениям, российское государство. Поэтому-то для «сингалистов» разрушение государства Путина - самая большая опасность, и пусть оно будет хоть какое антидемократичное, но зато сильное, чтобы можно было как бы заряжаться могуществом страны и чувствовать себя увереннее. Популярность Путина в том и состоит, что он возвращает «сингалистам» их как бы место быть "частицей огромной силы".
А вообще-то, это – противно - http://russia.ru/


Честно говоря, даже тогда, во времена застоя, это не воспринималось так гнетуще, как сейчас... Все эти выступления ткачих, рабочих и др. подставных трудящихся...

 Отправлено: 07.10.07 16:40. Заголовок: Re:

Известный солидный журнал с безупречной репутацией The Economist опубликовал 04.10.07 очень любопытную редакционную статью: "Демократия по-советски" с подзаголовками:

Россияне хотят больше демократии, чем Путин может им дать



"Это не могло быть совпадением. 1 октября московские газеты тщетно пытались угадать, кто станет премьер-министром Украины после очередных выборов с неочевидными результатами, и этот момент президент России Владимир Путин избрал для объявления, что он возглавит избирательный список прокремлевской партии "Единая Россия" на парламентских выборах в декабре. Путин также добавил, что перспектива стать премьер-министром после ухода с президентского поста в марте будущего года кажется ему "вполне реалистичной".

Эта тема про премьер-министров весьма показательно отражает состояние демократии в двух соседних странах, которые образовались в результате развала СССР в 1991 году. Сползание Путина в автократию с того момента, как он занял пост президента в 1999 году, а также факт его работы в спецслужбах, которым он и сейчас придает большое значение, – все это хорошо подтверждено документально. За почти восемь лет своего пребывания в Кремле Путин сокрушил оппозицию, лишил местные органы самоуправления автономии, укрепил государственный контроль над энергоресурсами и устранил наиболее независимые СМИ.

Однако благодаря стабильности, которой добился Путин, и в еще большей степени благодаря нефтегазовому росту экономики, он по-прежнему пользуется огромной популярностью среди рядовых россиян. Действительно, единственный вопрос, которым задавались в этом году московские массмедиа, заключался в следующем: каким именно образом Путин собирается остаться у власти после марта 2008 года, когда он должен будет покинуть президентское кресло, поскольку конституция не позволяет занимать этот пост больше двух раз подряд? Теперь ответ на этот вопрос получен (см. статью "Бесконечное президентство" в Economist от 4 октября 2007 г.). Опасаясь грубых нарушений конституции и нелестных сравнений с "пожизненными президентами" бывших советских среднеазиатских республик, Путин найдет человека на пост президента (возможно, это будет Зубков, которого он только что извлек из безвестности и сделал премьер-министром). Сам он после этого займет пост премьер-министра (возможно, с расширенными полномочиями), на котором он уже находился непродолжительное время в 1999 году. После некоторого перерыва Путин сможет вернуться в Кремль в качестве президента.

Украинская модель

Кроме того, многие россияне радостно указывают на политический хаос, который охватил Украину, давая понять, что этого-то они и хотят избежать. Между тем Украина могла бы служить для них отличным примером. Сущая правда, что после случившейся в конце 2004 года "оранжевой революции", в результате которой у власти вместо прокремлевского кандидата Виктора Януковича оказался Виктор Ющенко, украинская политика стала более грязной; богатые бизнес-группировки действительно пользуются слишком большим политическим влиянием, а коррупция, как и в России, весьма сильна.

Но все же прошедшие 30 сентября выборы, самые честные из всех выборов на Украине, носили истинно демократический характер и их результаты были непредсказуемы. Похоже, что после трудных переговоров будет сформировано новое "оранжевое" коалиционное правительство (см. статью "Апельсины и лимоны" в Economist от 4 октября 2007 г.). Больше никто всерьез не говорит о расколе страны: все политические партии устремлены в сторону Европы. У Украины, в отличие от России, есть независимые СМИ, настоящая оппозиция и перспектива честной борьбы за пост президента в 2009 году. Она также располагает быстрорастущей экономикой, которая, похоже, позволит войти в ВТО раньше, чем там окажется Россия.

Что Запад может сделать для того, чтобы инициировать демократические преобразования на постсоветском пространстве? Россия отвечает: немногое. Путин чувствительно относится к критике из-за рубежа, но не настолько, чтобы из-за нее стать более демократичным. Экономическое влияние Запада на Россию весьма ограничено. Действительно, скорее Россия может влиять на экономику Запада, поскольку она крепко держит в своих руках индустрию снабжения Европы газом. Что характерно, на этой неделе российский энергетический гигант "Газпром" снова пригрозил Украине отключением газа.

Однако Западу вполне под силу поощрять и ободрять новорожденные демократии в таких странах, как Украина и Грузия, предоставляя им льготные торговые условия, благоприятный визовый режим и более серьезную поддержку перед лицом российской агрессии. Кроме того, Евросоюз мог бы оказать данным странам огромную услугу, если бы рассмотрел проект их вхождения в эту организацию, пусть и не скорого. Такая политика сотворила чудеса в Центральной и Восточной Европе, а также в странах Балтии. Она, без сомнения, сработает и в других частях бывшего СССР. Но самое главное: успешное становление жизнеспособной демократии в таких странах, как Украина, позволяет надеяться, что однажды по этому пути пойдет и Россия."

Как говорит в таких случаях наш доблестный Патриот: "Комментарии излишни".

 Отправлено: 07.10.07 22:21. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

У нас тоже якобы идет рост, но не такими темпами.

В Украине инфляция в сентябре 2007 г. составила 2,2%

В Украине инфляция в сентябре 2007 г. составила 2,2%, по данным Госкомстата. При этом цены на продовольственные товары возросли на 3%, на непродовольственные товары – на 0,4%, на услуги – на 2,2%.
За январь-сентябрь 2007 г. инфляция составила 8,6%.
Ранее министр экономики Анатолий Кинах заявлял, что правительству необходимо усилить работу по снижению темпов инфляции. По его словам, "для снижения темпов инфляции правительство разработало ряд инициатив, которые будут рассмотрены и утверждены на четвертый квартал 2007 г.".

Напомним, по данным Госкомстата, в прошлом месяце инфляция составляла 0,6%. За январь-август 2007 г. потребительские цены выросли на 6,2%. При этом цены на продовольственные товары повысились на 0,9%, на непродовольственные – на 0,3%, на услуги – на 0,5%.
Как отмечалось, Президент Украины Виктор Ющенко максимально допустимым уровнем инфляции в стране за год называл 7%, которые заложены в Государственный бюджет. "Это должна быть максимальная цифра, на которую может рассчитывать правительство и политические силы, которые его поддерживают", - подчеркнул глава государства.

В свою очередь, лидер БЮТ Юлия Тимошенко ранее выражала обеспокоенность тем, что правительство премьер-министра Виктора Януковича вновь "раскачало инфляционные процессы". По ее словам, по итогам 2007 г. показатель инфляции может составлять 15-16%, что является рекордным за последние несколько лет. "После досрочных выборов нам придется эту инфляцию угомонять", - отметила Ю.Тимошенко. При этом прибавила: "мы умеем с этим исправляться, и мы справимся и в этот раз".
http://www.rbc.ua/rus/top/2007/10/06/249482.shtml

 Отправлено: 07.10.07 23:55. Заголовок: Re:

"Сентябрь стал грозным предостережением для тех, кто привык жить на зарплату и пенсию (в России). Поскольку именно в этом месяце, как бесстрастно зафиксировали государственные статистики, в первый осенний месяц произошел рост цен на 89% наблюдаемых ими продуктов питания. Если же вспомнить, что не менее половины населения тратят более 50% своего дохода на продукты питания, то официальное заявление Росстата о снижении стоимости минимального набора продуктов питания в сентябре на 1% можно выкидывать туда, куда отправляется использованная туалетная бумага. На те 1640 рублей стоимости минимального продовольственного набора (данные по сентябрю) надо заставить питаться в течение месяца тех чиновников, которые приняли эти нормы. А через месяц заслушать их доклад и провести медицинское обследование организма."
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/10/07/society/316673/

 Отправлено: 08.10.07 08:54. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

не менее половины населения тратят более 50% своего дохода на продукты питания

А какая часть населения Украины тратит более 50% своего дохода на продукты питания? 70%? 80%? Или больше?

 Отправлено: 08.10.07 08:59. Заголовок: Re:

2 Вова и Ингрид, которые прогуляли важное мероприятие!

Вчера в Москве, в Новопушкинском сквере, прошла очередная акция под брендом Марша несогласных, на этот раз посвященная годовщине со дня смерти журналистки Анны Политковской. Широко разрекламированное мероприятие вылилось в скучный дежурный митинг.

Акция, организованная партией «Народ за демократию и справедливость» (НДС) Михаила Касьянова, продемонстрировала, что разброд в рядах оппозиции все еще продолжается. Несмотря на долгие препирательства, лидеры НДС и Объединенного гражданского фронта так и не смогли договориться о совместных действиях и соответственно в полной мере использовать такой яркий повод для марша, как годовщина гибели Анны Политковской. Накануне Гарри Каспаров благоразумно заявил, что в такой день для него неприемлемо участие в подобном мероприятии: «Это день траура, и в этот день никто не должен зарабатывать политический капитал». Как сообщил Каспаров, он и Эдуард Лимонов готовы были поддержать акцию при условии, что при ее проведении «не будет флагов» политических партий и движений.

Флаги на акции были, а вот Каспаров и Лимонов на митинге не появились. В основном над собравшимися, которых то и дело поливал холодный осенний дождик, висели мокрые транспаранты: полотнища партии Касьянова на длинных шестах и пара небольших флажков московского отделения СПС. «Горячая осень», которую оппозиционеры обещали после неудачной серии маршей в регионах, вчера так и не началась. Можно констатировать, что за фактическим провалом региональной активности «Другой России» следует сокращение масштабности маршей, закономерно превращающихся в не слишком массовые митинги. Размолвка лидеров привела к тому, что Касьянов потерял большую часть сторонников, входящих в ОГФ, и, несмотря на то что организаторы планировали собрать в Новопушкинском сквере многотысячную толпу, народу пришло на порядок меньше.....
http://www.ng.ru/politics/2007-10-08/3_march.html

 Отправлено: 08.10.07 09:19. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Поскольку именно в этом месяце, как бесстрастно зафиксировали государственные статистики, в первый осенний месяц произошел рост цен на 89% наблюдаемых ими продуктов питания.

Ничего себе! Рост цен на продукты за месяц на 90%!!! А почему же российские СМИ молчат, что даже Патриот не в курсах? Неужели дана команда из Кремля не портить предвыборную картинку?!!

 Отправлено: 08.10.07 10:04. Заголовок: Re:

Доктор пишет:

цитата:

Рост цен на продукты за месяц на 90%

Вы не внимательно читаете. Патриот в курсах, т.к. написано русским по белому: "на 89% наблюдаемых продуктов питания", это не означает "рост цен на 90%". Росто цен мог быть и на 0,1%, а мог быть и на 10%.

 Отправлено: 08.10.07 13:35. Заголовок: Re:

Патриот лицемерно цитирует:

цитата:

Вчера в Москве, в Новопушкинском сквере, прошла очередная акция под брендом Марша несогласных, на этот раз посвященная годовщине со дня смерти журналистки Анны Политковской

Да и вам, Патриот, не помешало бы посетить это мероприятие и почтить память Анны! Если, конечно, у вас ещё осталась какая-то совесть и что-то человеческое! Хотя с этим у вас всегда были большие проблемы...

 Отправлено: 08.10.07 14:03. Заголовок: Re:

Ингрид возмущенно-ханжески пишет:

цитата:

Патриот, не помешало бы посетить это мероприятие и почтить память Анны!

А у вас, Ингрид, совесть-то осталась и вы посетили это мероприятие? Расскажите, как там было!

 Отправлено: 08.10.07 22:46. Заголовок: Re:

 Отправлено: 09.10.07 08:24. Заголовок: Re:

Патриот пишет:

цитата:

у вас, Ингрид, совесть осталась и вы посетили это мероприятие. Расскажите, как там было!

Любезная Ингрид, не ты-ли стоишь под синим зонтиком с двумя розами?

 Отправлено: 09.10.07 09:02. Заголовок: Re:

Сингалист, по-моему, ты по_а_старовски очень умело ушел от комментария редакционной статьи солидного журнала с безупречной репутацией The Economist от 04.10.07! Напомню тебе и Патриоту: "У Украины, в отличие от России, есть независимые СМИ, настоящая оппозиция и перспектива честной борьбы за пост президента в 2009 году. Она также располагает быстрорастущей экономикой, которая, похоже, позволит войти в ВТО раньше, чем там окажется Россия. ... Но самое главное: успешное становление жизнеспособной демократии в таких странах, как Украина, позволяет надеяться, что однажды по этому пути пойдет и Россия."

Так когда же, по твоему мнению, авторитарная Россия наконец-то одумается и пойдет вслед за демократической Украиной?
Или Россия никогда не вольется в семью цивилизованных стран и народов?

 Отправлено: 09.10.07 09:13. Заголовок: Re:

Здесь еще фото с митинга:
http://grani.ru/galleries/m.128332.html

 Отправлено: 09.10.07 09:15. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Россия наконец-то одумается и пойдет вслед за демократической Украиной?

А зачем России идти ВСЛЕД за кем-то?

 Отправлено: 09.10.07 09:27. Заголовок: Re:

Патриот пишет:

цитата:

Здесь еще фото с митинга:

Но Патриота (в отличие от милой Ингрид) среди присутствующих на митинге что-то не видно! Испугался дождя, наверное.
Эх, блин, так называемый "Патриот"! Только демагогически разглагольствовать на мало посещаемом форуме и может...


Патриот пишет:

цитата:

А зачем России идти ВСЛЕД за кем-то?

Ну, Патриёт, Патриёт!.. - Во-первых, не за кем-то, а за великой демократической Украиной! И во-вторых, только для того, чтобы влиться наконец в семью цивилизованных стран и народов, а не быть на окраине мировой цивилизации! Хотя я не возражаю, чтобы Россия и дальше долбилась лбом в стенку, раз так называемые "патриоты" в ней преобладают... Может быть и прошибете, если лоб в очередной раз не разобьёте!.. А мы со всем цивилизованным миром со стороны посмотрим и посмеемся над "Патриотами", как они свою страну и народ безжалостно курочат!
И не надо как всегда выёживаться и строить из себя человека, который якобы умнее экспертов солидного журнала с безупречной мировой репутацией!

 Отправлено: 09.10.07 10:32. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

И не надо как всегда выёживаться и строить из себя человека, который якобы умнее экспертов солидного журнала с безупречной мировой репутацией!

Жестко, но очень справедливо и точно сказано!

 Отправлено: 09.10.07 10:33. Заголовок: Re:

Андрей Илларионов на «Эхе Москвы» 08 октября 2007 г. (некоторые выдержки):

«Решение Путина остаться в политике в роли отца нации означает, прежде всего, что президентских выборов в том смысле, в котором к ним относились все предшествующие годы, не будет. Президентские выборы становятся малозначимым и несущественным событием. Что касается выборов парламентских, то они становятся не выборами, они становятся таким всенародным плебисцитом по поводу доверия одному лицу. В результате этого плебисцита у этого лица оказывается аккумулирована такая власть, которая в последние несколько десятилетий никогда не аккумулировалась в Росси и даже в бывшем Советском Союзе после 1953 года. Дело в том, что какими бы несовершенными ни были те институты, которые балансировали, ограничивали власть, либо первого секретаря, либо генерального секретаря ЦК КПСС, либо президента СССР, либо президента России. В настоящей ситуации ни один из этих или других институтов не действует. Реально нет ни института Государственной Думы, ни института Совета Федерации, ни института правительства, ни института региональных властей, ни института независимой судебной власти, ни института независимых средств массовой информации, которые могли бы противопоставить реальную альтернативу, реальный противовес той гигантской фактически абсолютной власти, которая будет аккумулирована теперь у человека, в пользу которого будут отданы миллионы голосов и который по сути дела не будет связан никаким контрактов ни с кем из социальных, экономических, политических сил в стране.

...История показывает, что в условиях авторитарного правления возможно поддержание достаточно приличного уровня в течение какого-то времени, возможно, даже экономический рост. Как хорошо известно, экономический рост наблюдался и в фашистской Германии в 30-е годы, и в фашисткой Италии в 20-30-е годы, и это действительно наблюдалось, поэтому это не исключено в среднесрочной перспективе. Самое главное, к чему приводит разрушение всех институтов и общества и государства, современных институтов общества и государства, это ведет к институциональному кризису, к институциональной катастрофе, последствия, которые в любых случаях оказываются тяжелейшими. Мы говорили, скажем, вот об исторических примерах. Эксперименты Ивана Грозного с Опричниной усугубленные, в том числе Ливонской войной, привели к тяжелейшей катастрофе в России во второй половине 16 века. Разрушения институтов не только политических, но и гражданских в Советском Союзе в 20-е и особенно в 30-е годы 20 века привели к катастрофе и к гибели миллионов людей. На самом деле Россия здесь не уникальна. Создание авторитарного режима во Франции с избранием Наполеона привело к катастрофе, которая развернулась во время франко-прусской войны. Независимо от стран, независимо от эпох, уничтожение современных институтов общества и государства, ведет к катастрофе, плату за которую несет общество, несут люди, к сожалению не режим.

.. Что касается самого Владимира Путина, я принял решение, когда уходил из администрации, собственно говоря, это делал и когда работал там, не комментировать лично Владимира Путина по понятным причинам и честно говоря, стараюсь придерживаться этого правила сейчас, но кое-что все-таки скажу. Владимир Путин очень неглупый человек, я даже больше того скажу, он умный человек, но он сделал очень много серьезных ошибок. Ошибок не только для страны, про это очень много сказано, ошибок для самого себя. Одну их очень крупных ошибок он совершил в течение вот этой осени и, судя по тому, как идут действия, он продолжает это совершать. На самом деле, он оказался, в том числе и, прежде всего в силу тех решений, которые были приняты им ранее, в состоянии, в положении заложника. И в положении заложника вместе с ним оказались все мы, оказалась вся страна. Это тяжелая ситуация, это опасная ситуация, потому что человек, обладающий практически абсолютно неограниченной властью, находящийся в состоянии заложника, может быть вынужден принимать решения, расплачиваться за которые придется всей стране. Мне кажется, что поначалу, по крайней мере, в течение некоторого времени, Владимир Путин серьезно собирался ограничить свое пребывание во власти двумя президентскими сроками, однако некоторое время тому назад, мне кажется, это было в декабре прошлого, в январе нынешнего года, он принял другое решение, он изменил это решение и с февраля этого года стал постепенно готовить условия для того, чтобы остаться во власти. А власть такая вещь, что однажды оставшись в ней на тот называемый третий или какой либо другой срок, ты не остаешься на третий срок, ты не можешь ограничиться ты вынужден оставаться навсегда. Из власти можно уйти, тогда… вот сейчас можно было бы уйти. Не уйдя сегодня, Путин обрекает себя на то, чтобы остаться во власти навсегда и это, конечно, обрекает всю страну и его, в том числе тоже, на совершенно непредвиденные тяжелейшие последствия.»

В отличие от сингало-а_старо-патриотов я полностью разделяю мнение известного российского экономиста!
Но, к сожалению, их - полностью оболваненных, зомбированных - в нашей стране много больше, поэтому страна (благодаря и их благодушию) катится в пропасть...

 Отправлено: 09.10.07 11:41. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Россия наконец-то одумается и пойдет вслед за демократической Украиной?

Упаси, боже! А потом, Россия никогда не позиционировала себя европейской страной и россиянам не приемлемы ни европейские свободы (гомосеки) ни их их моральные ценности (однополые браки), ни их миграционная политика, ни потакательства "афроевропейцам". У нас собственная гордость.

 Отправлено: 09.10.07 11:46. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Но, к сожалению, их - полностью оболваненных, зомбированных - в нашей стране много больше,

Думаю, что их в нашей стране много меньше.

 Отправлено: 09.10.07 12:27. Заголовок: Re:

Singalist вслед за Патриотом блеет как заблудшая овца:

цитата:

У нас собственная гордость.

Вот за что я уважаю Деда, так это за то, что после последних заявлений Путина до него наконец-то дошло, что его позиция неправильная. И после воспеваний Путина в духе сингало-патриотов он теперь сдержанно молчит и переживает за страну. Вот и Сингалистам неплохо бы серьезно задуматься!

 Отправлено: 09.10.07 13:07. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

за великой демократической Украиной

А с каких пор Украина стала "великой"? И в чем выражается это "величие"? В том, что до сих пор Центризбирком не поможет голоса подсчитать?
А какая на Украине "демократия", приведшая страну к конституционому кризису, мы знаем...
Виктор, будьте осторожны, вы так надулись от собственного величия, что можете лопнуть. Кто вас будет потом ложкой со стен собирать? Ингрид? А разве она это умеет делать?

 Отправлено: 09.10.07 13:09. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

со стороны посмотрим и посмеемся

Хорошо смеется тот, кто смеется последним...

 Отправлено: 09.10.07 14:37. Заголовок: Re:

Ингрид пишет:

цитата:

Вот за что я уважаю Деда, так это за то, что после последних заявлений Путина до него наконец-то дошло, что его позиция неправильная. И после воспеваний Путина в духе сингало-патриотов он теперь сдержанно молчит и переживает за страну

Дед, действительно, заслуживает всяческого уважения в этом плане. И как противно смотреть на патриото-сингалистов, схлестнувшихся в своем тупом экстазе, как и миллионы россиян оболваненных нынешней властью! По-моему, вы, уважаемые, все-таки путаете Зачатьевский с солидным Форумом МГИМО-84!..


Патриот как всегда "умничает":

цитата:

А какая на Украине "демократия", приведшая страну к конституционому кризису, мы знаем...

Ну, почитайте же вы в конце-то концов солидные журналы с безупречной мировой репутацией! Сколько же можно пыжиться и ёжиться в своих "знаниях"?!!.. Это еще нашего славного дипломата нет! А то бы они развернулись во всей своей красе со своими якобы "знаниями"!..

 Отправлено: 09.10.07 15:43. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

почитайте же вы в конце-то концов солидные журналы

Меня в уважаемом учебном заведении научили отличать СЛОВА и ДЕЛА, а также верить ФАКТАМ, а не КОММЕНТАРИЯМ этих фактов. А то что на Украине - глубокий конституционный кризис, возникший как результат поспешных, конъюнктурных и сиюминутных действий "оранжевых" - это более чем очевидный факт.

И никакие комментарии с "мировой репутацией" не могут игнорировать вот такие ФАКТЫ:
" Ukraine's wealthy business clans have too much political influence; and that corruption is entrenched (as it is in Russia). http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=9905563

И вы, Виктор, предлагаете это - олигархов, коррупцию и т.д. - в качестве примера?!
Русофобия, Виктор, явно плохо влияет на вашу психику

 Отправлено: 09.10.07 15:59. Заголовок: Re:

А что же вы не процитировали первую часть этого предложения: "Many Russians also point gleefully to the chaotic politics of Ukraine as just what they want to avoid. In fact Ukraine offers them a proud example. It is true that the country's politics has been messy since the “orange revolution” of late 2004 propelled Viktor Yushchenko into the presidency, ahead of Russia's preferred candidate, Viktor Yanukovich;"?

А теперь еще раз все предложение по-русски: "Кроме того, многие россияне (патриото-сингалисты) радостно указывают на политический хаос, который охватил Украину, давая понять, что этого-то они и хотят избежать. Между тем Украина могла бы служить для них отличным примером. Сущая правда, что после случившейся в конце 2004 года "оранжевой революции", в результате которой у власти вместо прокремлевского кандидата Виктора Януковича оказался Виктор Ющенко, украинская политика стала более грязной; богатые бизнес-группировки действительно пользуются слишком большим политическим влиянием, а коррупция, как и в России, весьма сильна."

И далее: "Но все же прошедшие 30 сентября выборы, самые честные из всех выборов на Украине, носили истинно демократический характер и их результаты были непредсказуемы. Похоже, что после трудных переговоров будет сформировано новое "оранжевое" коалиционное правительство (см. статью "Апельсины и лимоны" в Economist от 4 октября 2007 г.). Больше никто всерьез не говорит о расколе страны: все политические партии устремлены в сторону Европы. У Украины, в отличие от России, есть независимые СМИ, настоящая оппозиция и перспектива честной борьбы за пост президента в 2009 году. Она также располагает быстрорастущей экономикой, которая, похоже, позволит войти в ВТО раньше, чем там окажется Россия.

...Но самое главное: успешное становление жизнеспособной демократии в таких странах, как Украина, позволяет надеяться, что однажды по этому пути пойдет и Россия."

Вот что пишут эксперты солидного журнала, основываясь на делах и фактах, а не на голых эмоциях, как это всегда делаете вы с Сингалистом!!!

Как всегда в таких случаях просятся цитаты великих:

"В сердце русского народа кипит сильная, необузданная страсть к завоеваниям - одна из тех страстей, что вырастают лишь в душе угнетенных и питаются лишь всенародною бедой. Нация эта, захватническая от природы, алчная от перенесенных лишений, унизительным покорством у себя дома заранее искупает свою мечту о тиранической власти над другими народами; ожидание славы и богатств отвлекает ее от переживаемого ею бесчестья; коленопреклоненный раб грезит о мировом господстве, надеясь смыть с себя позорное клеймо отказа от всякой общественной и личной вольности."

Астольф де Кюстин, 36-е письмо.

И ещё одна цитата:

"Никогда не следует стыдиться признать, что мы были неправы: ведь тем самым мы в сущности говорим, что сегодня мы умнее, чем были вчера."

Джонатан Свифт

 Отправлено: 09.10.07 16:20. Заголовок: Re:

В.Ющенко настаивает на изменении Конституции к середине 2008 г.

Президент Украины Виктор Ющенко настаивает на принятии изменений в Конституцию в I полугодии 2008 г. Об этом на брифинге заявила заместитель главы Секретариата президента, представитель Президента в Конституционном суде и ЦИК Марина Ставнийчук.

Процесс принятия новой редакции Конституции и продукт этого труда Президент рассматривает как общественный и консенсусный договор при поддержке всех политических сил, граждан Украины, правозащитников, отметила М.Ставнийчук. По ее словам, Президент предлагает решить вопрос реформирования Конституции исключительно конституционным способом, на всеукраинском референдуме.....
http://www.rbc.ua/rus/top/2007/10/09/250389.shtml

"Демократическая" Украина каждые 3 года будет переписывать свою конституцию? Вот это "демократия": украинская конституция - как дышло?
Интересно, а что по этому скажут журналы с "мировой репутацией"? Как обычно сделают вид, что ничего не происходит?

 Отправлено: 09.10.07 18:09. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Но, к сожалению, их - полностью оболваненных, зомбированных - в нашей стране много больше,

Singalist, прикидываясь дурачком, в ответ пищет:

цитата:

Думаю, что их в нашей стране много меньше.

Сингалист, празднуй победу! - Как сообщает "Эхо Москвы":

"Рейтинг «Единой России» вырос с 48 до 54 процентов

Рейтинг «Единой России» вырос с 48 до 54 процентов после решения президента Путина возглавить список этой партии. Это показал опрос, проведенный ВЦИОМ 6-7 октября, - рассказал нам директор по коммуникациям Игорь Эйдман."

В опросе участвовали 1600 человек, - сообщает «Интерфакс».

Так что, дорогой Сингалист, вас стало большинство - 54%! Гордись, что принадлежишь к "этим"!

 Отправлено: 09.10.07 22:54. Заголовок: Re:

Патриот пишет:

цитата:

"Демократическая" Украина каждые 3 года будет переписывать свою конституцию?

На мой вкус лучше честно переписывать, чем не переписывая фактически нарушать. Это я о пожизненности Путина.

 Отправлено: 10.10.07 06:28. Заголовок: Re:

Да, не умеем мы пока красиво все делать... В США Дик Чейни работает уже на 4 президента, обеспечивая ту самую преемственность республиканцев во власти, но значительно более "демократично". :) И никакая НКО и прочая солидная сволочь не кричат про автократию и родственную связь 3 Бушей - 2 президентов и сенатора несмотря на явный идиотизм нынешнего президента.
Очевидно, без преемственности нынче нельзя совсем, но скрытая почему-то людям нравится больше, конфетная обертка - такая ваша демократия! Демократии реальной позволят быть там, где она ничего не испортит, во всех других местах она управляемая.

В Экономисте мне больше понравилось вот что:
"Однако Западу вполне под силу поощрять и ободрять новорожденные демократии в таких странах, как Украина и Грузия, предоставляя им льготные торговые условия, благоприятный визовый режим и более серьезную поддержку перед лицом российской агрессии."

Комментарии действительно излиши: Украине опять дадут денег, чтобы с нами не дружили. Зато им будет чем заплатить за газ. :) Значит не видать реальной свободы Украине и далее, да, в общем-то она ее никогда и не имела.

 Отправлено: 10.10.07 08:18. Заголовок: Re:

Beercoaster пишет:

цитата:

На мой вкус лучше честно переписывать

А вкусах, как известно, не спорят.
Мне лично по вкусу американская конституция, которую никто за 200 (двести) лет ни разу не пытался переписывать. А если бы каждый американский президент каждые 4 года переписывал бы US конституцию "под себя", то были бы ныне США "оплотом демократии"?

 Отправлено: 10.10.07 09:00. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Рейтинг вырос с 48 до 54

Вова пишет:

цитата:

Гордись этим!

Я, как и ты, дорогой Вова, считаю что лучше больше, чем меньше. Бабу не обманешь,она сердцем чует!

 Отправлено: 10.10.07 10:21. Заголовок: Re:

Times: в мире существует жажда знаний о России

Исследовательская онлайн-группа YouGov намерена удовлетворить «огромную жажду» информации о России, Китае и Индии. Как пишет сегодня газета The Times, представители группы заявили, что уже занимаются сбором информации от российских респондентов, которые будут выражать свои суждения о ситуации в стране. YouGov намерена включить около 2 млн российских граждан в интернет-опросы, касающиеся всех сфер жизни общества: от вопросов политики до вопросов корпоративной культуры. Один из основателей компании отметил, что в настоящее время регионы России, Индии и Китая вызывают живейший интерес в мире.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/10/10/n_1127171.shtml

Но почему-то солидная и уважаемая во всем мире газета ничего не написала об интересе к "великой демократии" Украине.

 Отправлено: 10.10.07 15:06. Заголовок: Re:

Президент Франции Николя Саркози в ходе своего сегодняшнего выступления в Бауманском университете в Москве .... заверил, что Франция никогда не считала стабильность России угрозой миру. "Россия и Франция - друзья, они должны быть искренними и соблюдать соглашения", - отметил он. "Россия хочет мира, так пусть она станет фактором мира", - подчеркнул президент.

По его словам, то, что делает сейчас Россия, "вызывает восхищение". "Если у России что-то не получается, то она, как и Франция, должна сделать все для исправления этих ошибок", - считает Н.Саркози. "Место России рядом с великими странами…Европа признает это место и хочет жить рядом с великой Россией", - отметил французский лидер.

"Европа нуждается в России, а Россия, я позволю себе это здесь сказать, нуждается в Европе, - сказал он. - Россия имеет свою специфику, Европа должна ее понять, обе стороны должны понимать и помогать друг другу".
http://top.rbc.ru/index4.shtml

 Отправлено: 11.10.07 19:00. Заголовок: Re:

Гостья пишет:

цитата:

несмотря на явный идиотизм нынешнего президента

В Америке, уважаемая Гостья, политику делает не столько президент, сколько его команда! По моему мнению, самым сильным президентом США был Рональд Рейган - бывший киноактер. Если помните, в те времена у нас тоже говорили, что мол куда этому неизвестному киноактеру супротив наших профессиональных политиков - членов политбюро. Но тем не менее, Р. Рейган смог сплотить вокруг себя высококлассных специалистов, которые смогли благодаря "рейганомике" не только сделать свою страну, пожалуй, самой мощной за всю ее историю, но и полностью развалить Советский Союз и тем самым успешно выполнить свою историческую миссию.

 Отправлено: 15.10.07 16:44. Заголовок: Re:

Автор пишет:

цитата:

В Америке, уважаемая Гостья, политику делает не столько президент, сколько его команда!

Я с этим согласна и у Путина тоже есть команда.

А какие действия Америки развалили СССР? Можно этапы обосновать?

 Отправлено: 15.10.07 17:20. Заголовок: Re:

Гостья пишет:

цитата:

А какие действия Америки развалили СССР? Можно этапы обосновать?

Об этом написано немало книг. Советую прочитать исследование Петера Швейцера. "Победа. Роль тайной стратегии администрации США в распаде Советского Союза и социалистического лагеря", Минск, 1995. Почитать можно - ОТСЮДА.

 Отправлено: 16.10.07 11:36. Заголовок: Re:

Гостья пишет:

цитата:

и у Путина тоже есть команда

Какая же это команда у Путина? Это же не специалисты, это - дилетанты, подобранные по признаку личной преданности, случайно оказавшиеся в нужное время в нужном месте. Как, впрочем, и сам Путин...

Гостья пишет:

цитата:

А какие действия Америки развалили СССР? Можно этапы обосновать?

Был разработан специальный план ЦРУ. Основное: вовлечь СССР в гонку вооружений ("звездные войны"), а потом обрушить экономику, резко снизив мировую цену на нефть. Все это администрации Рейгана блестяще удалось претворить в жизнь! Читайте рекомендованную книжку!

 Отправлено: 16.10.07 13:36. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Какая же это команда у Путина? Это же не специалисты, это - дилетанты, подобранные по признаку личной преданности, случайно оказавшиеся в нужное время в нужном месте. Как, впрочем, и сам Путин...

Абсолютно верное замечание! Именно - дилетанты! Такое возможно только в нашей стране, жирующей на нефтедоллары! И вот вам последний пример:

Пишет бывший военный, журналист Влад Шурыгин:

АРМЕЙСКИЕ НОВОСТИ:

«…Спикер Госдумы РФ Борис Грызлов предложил главе Минобороны Анатолию Сердюкову рассмотреть возможность разместить командование ВМФ в здании Адмиралтейства в Санкт-Петербурге. По словам спикера, переезд главного штаба флота в северную столицу станет символом возрождения ВМФ России.
Губернатор Петербурга Валентина Матвиенко считает логичной идею о переводе в свой город из Москвы главного штаба ВМФ России. Петербург является признанной морской столицей, здесь находится судостроительная промышленность, морской регистр, адмиралтейство, военно-морской музей, учебные заведения ВМФ, отметила она в беседе с журналистами.»

"Понимает ли Грызлов, какую свинью подкладывает Кремлю?
Впрочем, это диагноз не только интеллекту Грызлова, но и собственно приговор Думе как властной структуре. Точнее - властному механизму. Это Думу можно в любой момент перекинуть в любую точку мира – хоть на Канары, хоть на лазурный берег. При помощи телефонной трубки любой депутат вполне сможет осуществить свою депутатскую функцию. А в той же «Единой России» так и вообще люди не нужны. Карточки для голосования давно «пакетезированы» как в хорошем акционерном обществе. Для Грызлова вся его власть это полтора десятка телефонов на которые он должен вовремя отвечать. И там где есть эти телефоны, там есть власть.

Управление же Военно Морским Флотом это несколько иное.
Главный штаб ВМФ, расположенный в Москве, это не пятьсот кабинетов и комнат в старом здании в Большом Козловском переулке. Это ещё главный командный пункт, это заглублённый командный пункт - целый подземный город, это узлы связи, это сложнейшая система боевого управления, слады и учебные центры. Здесь же, в Москве находится Генеральный Штаб и Минобороны, в координации с которыми все эти десятилетия работал Главкомат ВМФ, здесь принимаются все основные решения, здесь политический центр. Растащить эту связку по городам значит просто развалить систему управления Вооружёнными Силами.

Что бы всё это «заведование» взять и перенести в Питер, надо потратить несколько миллиардов долларов на строительство в Питере этой сложнейшей инфраструктуры, поддерживая при этом существующую структуру. Сколько на это уйдёт лет подсчитать никто не возьмётся. И не проще ли на эти деньги построить хорошую эскадру для ТОФа или ЧФ, где медленно умирают останки некогда самого легендарного флота России?
А самое главное, что такой переезд фактически ставит крест на Главном Штабе ВМФ, как эффективной военной организации. Понятное дело, что ни Матвиенко, ни Грызлов не предоставят примерно тысячи офицерам и служащим ГШ ВМФ квартиры в Питере, а значит при угрозе переезда 90% офицеров просто уволится. Если кто-то наивно думает, что создать Главный Штаб вида Вооружённых Сил очень просто – достаточно посадить в кабинеты людей в соответствующих званиях, пусть ознакомится с опытом Отечественной войны. Особенно её начального периода…
Штабная культура, штабное искусство это такое же уникальное, создаваемое десятилетиями явление, как физическая школа в науке или овладение ядерными технологиями в промышленности.

Может быть, Кремлю хватит ума пропустить мимо ушей глупость своих холуёв и авантюра с переводом Главкомата ВМФ в Питер засохнет на корню. Но одного Грызлов с Матвиенкой уже добились. Работа в Главном Штабе ВМФ в последние недели почти парализована. Обсуждение будущих перспектив и ругань в адрес правителей и «Едорасов» стало основной темой курилок и обсуждений. А тут ещё и слухи поползли, что территория штаба в Большом Козловском (считай самый центр Москвы!) уже предложена кое кому в качестве товара. А земля в Москве нынче очень не дёшева…
Впрочем, это только слухи. А в реале все ведь знают что на страже военного имущества стоит ни кто иной как наш доблестный министр обороны господин Сердюков.

…Кто-то из моих гражданских друзей недавно с жаром доказывал мне, что главная задача нового министра «навести порядок в финансовой сфере и побороть военную коррупцию». Вон, мол, и главкома ВВС Михайлова за злоупотребления турнул и ещё кое под кого роет…
Ничего кроме улыбки эта «логика» у меня не вызывает. Министр обороны для борьбы с коррупцией это что-то новое в военном деле. Вообще-то, всегда считалось, что главная задача министра обороны - формировать армию будущего.
Как известно, судьба любого министра обороны командовать той армией, которая ему досталась от предшественников. Причём далеко не от ближайшего. Господин Сердюков командует армией, в которой основное вооружение сохранилось ещё со времён Устинова и Язова, а организация и девятый вал развала достались от Грачёва и его последователей, среди которых крайним был Иванов, который за шесть лет министерства так и не смог разобраться в каких единицах измеряется скорость в море. Наследство, конечно, не лучшее. Но, как говорится, схватился за гуж – прими душ!



Талант и главная работа министра обороны – военно-стратегическое предвидение. Понимание тех угроз и вызовов, которые ждут страну через пять – семь лет. А не лазанье по помойкам военных училищ или вывод на чистую воду коррупционеров. Для первого вполне хватает комендантской службы, которую при желании и уме уже давно могли бы переформировать в военную полицию и соединить её с дисциплинарной инспекцией, а для второго есть целый главный военный прокурор в должности генерал-полковника, причём совершенно не подчиняющийся Министерству Обороны. Который может возбуждать любые дела и против кого угодно. Ещё и министр для этого дела это уже перебор…
Помнится, в советское время главкомом Войск ПВО был назначен генерал армии Третьяк, который ещё будучи командующим Дальневосточного округа, получил кличку «строитель», за свой неуёмную страсть строить различные объекты «хозспособом» – то есть без госбюджета, своими силами. Его «командование» до сих пор ветераны ПВО вспоминают как апофеоз чиновничей глупости. Одно разукрашивание канализационных люков под мухоморы чего стоило! Любую советскую воинскую часть ПВО, любой самый секретный командный пункт можно было легко обнаружить из космоса по люкам канализационных колодцев, замаскированных под мухоморы. Особенно экзотично они смотрелись зимой…
Ну и конечно построено при «строителе» было не мало. Целые части погружались в строительство египетских пирамид за счёт труда своих солдат и офицеров, а так же бесконечный спирто-тушёночный бартер с местными СМУ и ДРСУ…

Сейчас, глядя на «усилия» министра обороны Сердюкова, я вспоминаю покойного Ивана Моисеевича Третьяка почти с улыбкой и ностальгией. Тот хотя бы строительное дело знал, и вообще был далеко не дурак в военном деле. Правда всё больше в общевойсковом, но хоть знал! А этот-то красавчеГ!

Собственному тестю – премьер министру Зубкову прилюдно заявил, что в его армии лейтенант получает «двадцать-тридцать тысяч». Хорошо соврал, мощно! Больше чем в три раза!
Тесть, кстати, даром что колхозник, но и то в делах армейских петрит куда больше. Он куда как ближе оказался в своих гаданиях: «Сколько получает сейчас лейтенант, тысяч двенадцать?» спросил он зятя. Ошибся всего на пять тысяч. Впрочем, с пайком и всеми компенсациями тысяч двенадцать как раз набежит.
Даже начальник штаба батальона, майор, с выслугой 10 лет, проходя военную службу в линейной части, сегодня получает 10 тысяч рублей в месяц по званию и должности. Полковник в войсках со всеми надбавками получает около 20 тысяч.
Конечно, министр обороны не обязан знать наизусть ТТХ всех стоящих на вооружении образцов техники или как измеряется водоизмещение подводных лодок. Но знать сколько получают его лейтенанты и что едят на ужин его солдаты министр знать просто обязан, что бы не стать для своих подчиненных Марией Антуанеттой предлагавшей нищим француза в отсутствии хлеба есть пирожные. Тридцать тысяч рублей лейтенанта это эти самые «пирожные»…

Увы, за восемь месяцев своего министерства, Министром Обороны России Сердюков так и не стал, и является пока лишь посмешищем для армии, заслужив кличку «фельдмаршал Табуреткин»…

А на десерт сообщу, что пока наши «гении» решают, куда им засунуть Главный Штаб ВМФ, и с какой помойки лучше проверять боеготовность частей, на всенародно ругаемой Украине, у которой нет ни газа, ни нефти, военная пенсия уже почти на 30% выше, чем в России. (Причём, военных пенсионеров, так уж получилось, с советского времени там не многим меньше чем в России. Любили наши майоры и полковники увольняться с ДальВо, ЗабВо и прочих глухоманей увольняться на обильную и тёплую Украину) Для наглядности: размер пенсии командира роты на Украине $275, в Беларуси – $217, а в России – $172. Украинский полковник может рассчитывать на пенсию в $490, в Беларуси – $280, а в России – $240.
Для сравнения приведу и оклады соседей. Минимальное ежемесячное денежное обеспечение в армии Украины составляет 849 гривен (около 170 долларов) для солдата-контрактника. Младшие офицеры, например, командир взвода, лейтенант в среднем будет получать 1690 гривен (338 долларов), капитанов - 1800 гривен, майоров - 1900 гривен, подполковников - 2000 гривен (400 долларов), полковников - 2200 гривен. Генеральские оклады начинаются с 4600 гривен до 5000 гривен (1000 долларов). При этом уровень цен на Украине совсем другой…"

Вот что пишут специалисты, уважаемая Гостья!

 Отправлено: 16.10.07 20:35. Заголовок: Re:

Оказывается, в России есть такая партия - "Патриоты России"!
Так вот куда надо идти Патриоту и иже с ним!!!...
А он вместо этого на малопосещаемом форуме занимается своим "патриотизмом"!

 Отправлено: 18.10.07 19:30. Заголовок: Re:

АНДРЕЙ ИЛЛАРИОНОВ: "Пролог катастрофы" (выдержки):
http://www.ej.ru./?a=note&id=7477

"...Главное событие нынешней осени – процесс юридического оформления радикального перелома в политической системе страны. Он начался еще в сентябре с замены премьера и нескольких министров в кабинете. Продолжился в октябре, когда Владимир Путин заявил, что возглавит список «Единой России» на выборах в Государственную думу, и произвел ряд кадровых перестановок. Процесс наверняка продолжится в ноябре-декабре и в основном завершится, вероятно, в начале следующего года.

Неправы оказались те, кто утверждал, что Путин пойдет на третий президентский срок. То, что происходит сейчас, третьим сроком ни формально, ни по существу не станет. То, что происходит сейчас, будет, очевидно, посильнее. Похоже, это не третий срок, похоже, это навсегда.

Сами президентские выборы при этом становятся малосодержательным событием. На них не будет решаться ни судьба России, ни даже судьба государственной власти. Далеко не случайно, что, несмотря на все пиар-кампании, за те полтора года, в течение которых обсуждались участники президентских выборов 2008 года, ни один из кандидатов от власти так и не осмелился заявить о своем твердом намерении баллотироваться. Вот кандидаты от оппозиции открыто говорили о своих планах, и сегодня смело можно сказать, что они явно поторопились. Если и есть какая-то борьба за власть, то она идет сейчас и будет разворачиваться завтра не там, где многими ожидается.

...Какой же политический режим возникнет после голосования в Думу? 2 декабря будет проведен фактически всенародный плебисцит с вопросом о передаче неограниченной власти одному-единственному человеку. Исход этого плебисцита предсказуем. Главным результатом его станет юридическое оформление нового политического режима, сосредоточение в руках одного человека и членов его корпорации неограниченной политической власти, создание абсолютистского режима. Завтрашний уровень концентрации власти не сравним ни с тем, что было в России в течение последних 16 лет, ни даже с тем, что наблюдалось в последние десятилетия существования СССР. Степень концентрации власти в России будет несопоставима даже с современным Китаем.

....Иными словами, если сравнивать полученные результаты со временем экономического кризиса, то, конечно, налицо явное улучшение. Однако если сравнивать Россию со странами, с которыми нас можно и нужно сравнивать, с которыми у нас немало общего, то мы оказываемся в самом хвосте списка. При этом следует подчеркнуть, что по темпам экономического роста нас опережают не только нефте- или газоэкспортеры, как, например, Казахстан, Туркменистан или Азербайджан, но и страны, вынужденные нефть и газ импортировать, – Армения, Эстония, Грузия, Литва, Латвия, Украина, Молдова. Так что можно констатировать, что качество проводимой политики в России оказывается ниже, чем в странах-соседях, находящихся в гораздо более сложных условиях, чем Россия. Более низкие темпы роста, чем у нас, демонстрируют только три страны – Таджикистан, Узбекистан и Киргизия.

...Пятый исторический результат – разрушение практически всех институтов современного общества и государства: региональных и федеральных выборов, политических партий, независимых СМИ, самостоятельной судебной и представительной власти, правительства и даже Администрации президента. В том относительно независимом виде, в каком они существовали в начале 2000-х годов, эти институты в настоящее время более не существуют. Результатом разрушения современных институтов стала фактическая ликвидация не только политических прав, но и гражданских свобод российских граждан. Среди них — неприкосновенность имущества, жилища, личности, свобода передвижения по территории страны и за ее пределами. Ликвидация гражданских свобод затрагивает не только политических оппозиционеров, она затрагивает и самых лояльных членов общества. Накануне экономического форума в Лондоне хватило негромкого указания из-за кремлевской стены, чтобы ни один из представителей бизнеса не решился появиться на форуме – для того чтобы через два месяца создать массовку на форуме в Санкт-Петербурге.

Шестым итогом прошедших лет стало происходящее быстрыми темпами разложение силовых органов корпоративистского государства, включая его «ударные отряды» — ФСБ, прокуратуру, МВД. «Крышевание» бизнеса, силовое предпринимательство, рейдерские захваты, плохо скрываемый бандитизм, войны между различными силовыми структурами означают процесс интенсивного разложения последней административной вертикали, унаследованной от развалившегося СССР."

 Отправлено: 19.10.07 10:03. Заголовок: Re:

Странно, что наши сингало-патриоты не поднимают вопрос вчерашней телебеседы Пожизненного со своим народом!
Зато газета "Новое время" откликнулась статьей "Путин и Пустота":

"...Если отбросить победные реляции о Владимира Путина о футболе, об успешной борьбе с инфляцией, о борьбе с ростом цен на продукты, о борьбе с коррупцией и etc., то неизбежно возникает ощущение, что президент три часа говорил нечто совершенно пустое. Даже не потому, что президент занимался откровенной пропагандой преимуществ собственного режима – общие слова обо всем на свете, – а потому, что никакого нового послания россияне не услышали.

Все, о чем говорил президент Путин, и так ежедневно произносится с различных трибун. Так называемый коллективный Путин без устали заклинает о том же самом: стабильность, рост ВВП, план Путина, инфляция, коррупция, олимпиада, региональная ответственность, преемственность курса, международный терроризм… Тьма вечно актуальных дискурсов.

Возникает резонный вопрос: зачем 18 октября 2007 года в России проводилось телевизионное шоу «Алло, президент!»? Чтобы в очередной раз посмотреть на говорящую телекартинку «самого человечного из людей»? Если так, то прошедшее мероприятие можно смело охарактеризовать, мягко говоря, как кондовое. Ведь всем и так давно известно, кто в стране самый главный.

Кажется, что застой путинской эпохи устраивает почти всех. Современный политический класс, подбирающий крохи с высокого кремлевского стола, с готовность и восторгом живет по принципу: «Под Богом и Путиным ходим»; электоральный ресурс активности не проявляет и, судя по всему, обреченно пойдет на осенние парламентские выборы, результат которых известен заранее. Все хорошо. Все стабильно. Газа и нефти хватит.
Выход Путина из Кремля для многих – это вход в смутную непутевую эпоху. Что будет, если придет новый хозяин? Неизвестно. Тревожно.

Поэтому существенным вопросом, по-прежнему остается решение Путина о своем преемнике. Известно, что президент в России – больше, чем президент; чуть меньше, конечно, чем Царь вся Руси, во всяком случае, пока. Надо честно признать, что будущее России зависит от указующего на преемника перста Путина. К сожалению.

Но Владимир Путин по существу не сказал ничего. Хранил молчание все три часа телеэфира. Разумеется, представители политических элит, политологи, эксперты еще долго будут отфильтровывать огромное обилие прямой речи первого лица и заниматься расшифровкой того, что было сказано между строк. Работы хватит.

Прозвучал только один намек, буквально: «В Кремле будет другой человек». Путин произнес эти слова, отвечая на тридцатый вопрос (о роли «Единой России» в жизни страны). Произнес мельком и как бы небрежно – мол, это так, к слову. Не принимайте близко к сердцу. Оговорился?

Впрочем, не обошлось без «неожиданного» вопроса, не укладывающегося ни в одну из предложенных классификаций. Путину позвонила россиянка, чтобы просто сказать: «Спасибо!». Президенту вопрос явно понравился."

Обязательно посмотрите "Видео без комментариев. (I just called to say I love you)" в конце этой статьи. Это что-то улетное!

 Отправлено: 19.10.07 13:41. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Обязательно посмотрите "Видео без комментариев. (I just called to say I love you)" в конце этой статьи. Это что-то улетное!

Давно так не смеялся!!! Обалдеть!!!
До чего же дошел наш народ!!!.........

 Отправлено: 19.10.07 20:57. Заголовок: Re:

Дорогие друзья!
Я одна из 4000 обманутых дольщиков ЗАО «Группа Компаний «Дружба» что ведёт строительство на территории Московской области (Домодедово, Мытищи, Троицк). Наши (давно и полностью оплаченные квартиры) мы не можем получить в собственность уже около 4-х лет.
Но даже не это беспокоит нас больше всего, а то что госпожа Игнатова М.В. (владелица компании) сейчас баллотируется в депутаты в списке "Единой России", усиленно рвётся во власть, дабы обеспечить себе полную неприкосновенность. Мы обращались к Президенту 18-го, наш вопрос об этой мошеннице попал в ряд популярных, но нам так и не ответили. Написали письма в ЕР, Громову, Грызлову, в Прокуратуру и т.д. и т.п – либо отписки, либо тишина.
Зато компания «Дружба» ответила лично мне и оповестила, что подаёт на меня в суд из-за моей подписи под коллективным письмом от 13.10.2007 на имя Громова и ВВП, и судить меня будут «за клевету».
Ага..
Нужен грамотный юрист который поможет вообще разобраться в этой ситуации, составить иск к компании о компенсации по задержке строительства и т.д. Может кто-то возьмется?

 Отправлено: 19.10.07 20:57. Заголовок: Путин. Добавка к прямой линии.

Путин. Добавка к прямой линии. Вчера в 15.07 трансляция закончилась. Но это был ещё не конец. После окончания эфира ВВП зашёл в кремлевский пресс-центр, где во время "прямой линии" баловался плюшками кремлёвский пул.
Вот, что из этого получилось:
Эксклюзивное видео, которое почему-то не работает в фаирфоксе
http://www.aif.ru/articles/article_prmid_dta97128.html или

http://rutube.ru/tracks/231553.html?v=b313efafc86142ded8b8f8b9bea3133b

 Отправлено: 19.10.07 22:01. Заголовок: Re:

batamai пишет:

цитата:

Нужен грамотный юрист который поможет вообще разобраться в этой ситуации, составить иск к компании о компенсации по задержке строительства и т.д. Может кто-то возьмется?

Советую вам обратиться в Московскую коллегию адвокатов "Николаев и партнеры". Там очень грамотные юристы, имеющие опыт ведения подобных дел. Здесь, на форуме, адвокатов нет.

 Отправлено: 20.10.07 09:01. Заголовок: Re:

batamai пишет:

цитата:

Но даже не это беспокоит нас больше всего, а то что госпожа Игнатова М.В. (владелица компании) сейчас баллотируется в депутаты в списке "Единой России", усиленно рвётся во власть, дабы обеспечить себе полную неприкосновенность.

Типичный для "Единой России" с её лидером-президентом случай! Но все равно все пойдут за нее голосовать! Хотя все прекрасно понимают, что власть в России представляет из себя небольшую кучку людей, контролирующую не только все финансовые потоки, но и суды, парламент, правоохранительные органы и т.д. Ей (власти) глубоко плевать на народ, на котором она наживается. Хотя и некомпетентность, о чем писалось ранее, тоже здорово чувствуется. Посмотрите на рост цен на продовольствие. Нам пытаются втюривать полный бред, что китайцы, евросоюз и т.д. стали больше пить молока. И никто не говорит о том, что власти не смогли создать условия для свободной конкуренции в молочной промышленности, что в пищевой отрасли у нас сложился сильный монополизм. Проехайте даже по подмосковным деревням и вы увидите, что людям, держащим коров, порой некому сдать свою молочную продукцию и они вынуждены выбрасывать излишки. И в то же самое время нам твердят о том, что молока якобы не хватает!.. В общем, жуткая некомпетентность чиновников, особенно нового премьера!

 Отправлено: 20.10.07 09:06. Заголовок: Re:

Рекомендую для прочтения статью Михаила Соколова: «Диктатура импотентов»:

"... Нынешние власти хоть и половчее большевиков, но психология у бюрократов все та же, о которой писал Иван Солоневич: «анархию частного рынка» они пытаются подменить предписаниями.

Министры обнаруживают высосанные из пальца заговоры и сговоры, костерят посредников и хозяев торговых сетей, обещают частнику кары, грозят лавочникам регулированием, не понимая, что купцом движет великая и созидательная жажда наживы, и всем демонстрируют психологию тупых бюрократов, врагов свободной торговли и частной инициативы.

В истории посткоммунистической России был момент, когда на пороге голода и катастрофы бюрократия сдалась: Егор Гайдар отменил монополию внешней торговли, а Борис Ельцин подписал указ о свободе торговли. Миллионы людей смогли начать свое первоначальное накопление: челночный бизнес, ларек, лавочка, - явились на свет.

Остальное пятнадцатилетие стало временем постепенного закрепощения. Торговца грабят уже не бандиты, а менты, чекисты и чиновники. Таможенная и налоговая инквизиция истово выкорчевывает «челнока». Добавим и эффект от недавней путинской «ариизации» базарной торговли. Вам не нравились приезжие? Платите за благолепие. На вашем же рынке заезжий торговец нанял отечественную продавщицу и поднял цену.

На тех же счётах и борьба Владимира Путина с обложившими Россию «врагами». Ведомство Онищенко санитарным кордоном отделяет Россию от поступления дешевого продовольствия из стран СНГ, Польши и Прибалтики.

Помогло поднять цены и введение Минсельхозом выгодных лишь нынешним аграрным помещикам квот на ввоз мяса и пошлин на экспорт молока, принятое в условиях явно растущего дефицита этих продуктов. Только за мясо россияне переплатили миллиарды долларов.

Мечтающим о социализме Сергею Миронову с Геннадием Зюгановым не стоит суетиться. По критериям Солоневича в России путинской уже построен социализм. Бюрократический. Расплодившийся чиновник командует и продавцом, и экспортером, и производителем, получая от чужих трудов коррупционную дань.

Систему защищает нынешняя выборная «народная монархия». Что сделал президент Путин? Пообещал добавить по 300 рублей пенсионерам - килограмма на полтора сыра. Правительство Зубкова квоты на ввоз мяса не отменило, пошлины на молоко лишь снизило, на сыр – унифицировало и вяло попыталось притормозить экспорт зерна.

Не отменен ни один акт бюрократического произвола. Не добавилось свобод в торговле. Зато процветающий во главе Минсельхоза лет 10 Алексей Гордеев уже грезит созданием «госкорпорации по зерну». Мало ему воровства в лоббируемых аграрием структурах!

Режим Владимира Путина эксперты называют авторитарным. Но это воистину диктатура импотентов. Власть дееспособна лишь по части закручивания гаек. Защищая себя от призрака оранжизма, она не медлит с арестами, разгоняя сотню-другую несогласных манифестантов.

Но в защите интересов граждан диктатура импотентна: она оказалась не способна даже пригасить ценовую лихорадку, вернуть конкуренцию и возвратить бизнесу экономические свободы, которые обеспечат гражданам низкие цены.

Есть лишь один плюс от роста цен. В России появилось все больше людей, страдавших от ожирения и переставших интересоваться политикой. Теперь придется подтягивать пояса. Похудевший россиянин, может быть, протрезвеет и вспомнит: за кого и за что, за какие партии, и за каких политиков он голосовал, какие райские кущи ему обещала бюрократия при власти, и какие ценники ее правление нынешняя форма социализма дала."

 Отправлено: 20.10.07 21:19. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Странно, что наши сингало-патриоты не поднимают вопрос вчерашней телебеседы Пожизненного со своим народом!

Похоже, всем давно надоело комментировать эту прекрасно отрежиссированную и подготовленную передачу!
Очень точно написала по этому поводу телекритик Ирина Петровская:

"С точки зрения телевидения и формата это, безусловно, одно из самых постановочных, технологичных действ, которые организует, научилось делать за эти годы телевидение. Если представить себе всю эту организацию, это выезжает 10 групп или сколько там было в этот раз, не местных же используют журналистов, и даже я думаю, не местную технику. Это целая операция, все проходит в тайне. Не рассказывают, из какого точно города, места будет происходить прямое включение. Все очень четко отлажено.

Все заранее определено. Более того, я, по-моему, неоднократно рассказывала, что, бывая в разных городах, я смотрела сюжеты и том, как готовились эти линии. И, как правило, в каком-то даже сюжете, не помню, в каком городе было сказано, что были предприняты беспрецедентные меры безопасности, вот вокруг того места, где должен был состояться этот телемост, как будто бы приезжал сам Владимир Владимирович Путин. То есть все спецслужбы прочесывают, все проверяют, кордон, собака не проскочит, муха не пролетит. Поэтому ну что говорить, да, это такой придумали, сколько это было 7-й раз или 6-й раз эта линия, придумали такую историю. Я бы сказала с одной стороны, конечно же, наше население, народ не буду говорить, в общении с властью вообще исключительно меняется и готово на все, а с другой стороны это такой подготовленный, я где-то даже писала: потемкинский народ. Вот есть потемкинские деревни, а есть потемкинский народ, который готов выполнить поставленную перед ним задачу и задать вопрос, заранее уже естественно написанный. Более того, я думаю, что перед президентом уже на суфлере или где-то на мониторе компьютера есть развернутые ответы с цифрами. Мы прекрасно понимаем, что наш президент обладает не человеческой невероятной памятью, но все равно удержать в голове все цифры и проблемы того или иного не просто региона, а конкретного этого пункта в регионе, это не под силу никакому даже суперневероятному мозгу и компьютеру.

Но хотя с другой стороны тоже многие подметили, что каждый год идет такая статистика и все гордо рапортуют, что в этом году позвонило не 1 миллион 500, а 2 миллиона 200 тысяч и это преподается, как и подается как большое достижение. Но самое главное еще раз говорю, что уже многие заметили, что в принципе надо не радоваться тому, что два с половиной миллиона наших граждан звонят президенту, а наоборот, ужасаться. Это означает, что просто реальные конкретные службы на местах, власти муниципальные, губернские, просто не в состоянии ничего сделать. И люди обращаются ведь не с судьбоносными вопросами, а с теми, которые для них очень важны. Крыша текущая, например, понятно, что это не вопрос к президенту. Но если никто ни черта не делает, к кому же обратиться. И это в общем страшнейшая тенденция, что сколько лет прошло и в этом смысле ничего не меняется."

И так было каждый год...

 Отправлено: 21.10.07 12:08. Заголовок: Re:

Beercoaster пишет:

цитата:

Типичный для "Единой России" с её лидером-президентом случай! Но все равно все пойдут за нее голосовать! Хотя все прекрасно понимают, что власть в России представляет из себя небольшую кучку людей, контролирующую не только все финансовые потоки, но и суды, парламент, правоохранительные органы и т.д. Ей (власти) глубоко плевать на народ, на котором она наживается.

Пойдут голосовать не все, а только патриото-сингальская часть! Ну, еще максимум А_Стар!

 Отправлено: 22.10.07 16:24. Заголовок: Re:

Ингрид пишет:

цитата:

Пойдут голосовать не все, а только патриото-сингальская часть! Ну, еще максимум А_Стар!

Милая Ингрид! По-моему, ты подтверждаешь старую истину о том, что в каждом возрасте свои пpелести, а в молодости еще и чужие.

batamai пишет:

цитата:

Я одна из 4000 обманутых дольщиков ЗАО «Группа Компаний «Дружба» что ведёт строительство на территории Московской области (Домодедово, Мытищи, Троицк). Наши (давно и полностью оплаченные квартиры) мы не можем получить в собственность уже около 4-х лет. Но даже не это беспокоит нас больше всего, а то что госпожа Игнатова М.В. (владелица компании) сейчас баллотируется в депутаты в списке "Единой России", усиленно рвётся во власть, дабы обеспечить себе полную неприкосновенность.

Я лично знаю Марину Игнатову и встречался с ней по совместным делам 4-5 лет назад, когда она была еще блондинкой. Помню, как весь Домодедовский район чуть ли не молился на нее. Помимо того, что она давала местным жителям неплохую работу, она еще вкладывала большие деньги в обучение местной молодежи в самых престижных ВУЗах Москвы, готовя тем самым кадры для своей строительной компании "Дружба". Насколько знаю, у нее было и масса чисто благотворительных программ. В общем, как говорится, кидалами не рождаются - ими становятся! Причем, становятся под давлением всякого рода обстоятельств, и прежде всего из-за нашего тупого законодательства. Что, полагаю, и произошло с некогда процветающей компанией "Дружба".

 Отправлено: 23.10.07 10:40. Заголовок: Re:

Вова цитирует:

цитата:

в принципе надо не радоваться тому, что два с половиной миллиона наших граждан звонят президенту, а наоборот, ужасаться. Это означает, что просто реальные конкретные службы на местах, власти муниципальные, губернские, просто не в состоянии ничего сделать. И люди обращаются ведь не с судьбоносными вопросами, а с теми, которые для них очень важны. Крыша текущая, например, понятно, что это не вопрос к президенту. Но если никто ни черта не делает, к кому же обратиться. И это в общем страшнейшая тенденция, что сколько лет прошло и в этом смысле ничего не меняется

Угнетает даже не то, что без обращения к президенту в нашей стране нельзя починить кран или заменить крышу, а то, что совсем не были подняты стратегические вопросы развития России, а именно: почему все реформы, практически, провалены? Полностью провалена пенсионная реформа. Военная реформа, на мой взгляд, безнадежно забуксовала. Также практически не сдвинулась с мертвой точки реформа ЖКХ, если не считать реформой постоянное повышение тарифов. Реформы образования и здравоохранения, вообще, не начинались. И это при огромном Стабилицизационном фонде и сверхдоходах от продажи энергоносителей! Даже административная реформа свелась в итоге к тому, что у нас чиновников сейчас стало больше, чем было во времена Советского Союза! Вот о чем надо было откровенно поговорить нашему президенту, а не вешать традиционно лапшу на уши избирателям в духе былых съездов КПСС!

 Отправлено: 28.10.07 12:11. Заголовок: Re:

Автор пишет:

цитата:

совсем не были подняты стратегические вопросы развития России, а именно: почему все реформы, практически, провалены?

А вот патриото-сингалисты так не считают! Они действительно думают, что Россия под руководством Путина уверенно идет к всеобщему процветанию своей олигархии!...

 Отправлено: 28.10.07 12:32. Заголовок: Re:

Вот что пишет в своем ЖЖ наш форумист Майк Этельзон:

"Много споров: Путин останется президентом, Путин будет премьером с полномочиями выше ,чем у президента, изменят конституцию о 8 летнем сроке или о полномочиях премьера и т.д. и т.п. То сеть все понимают, что Путин должен остаться первым лицом государства, но вопрос только в путях. И зачем этот ход с приходом в одну из партий?

Одно не могу понять во всей этой суматохе мнений.
Разве все уже забыли, что можно НЕ быть президентом, НЕ быть премьером, но быть первым человеком в государстве с полномочиями царя?

В СССР эта должность называлась Генеральный секретарь КПСС.
Кто-то помнит, кто был президентом страны при Хрущёве, Сталине, Брежневе?
А премьерами, то есть председателями совета министров?
Ну, мелькали там фамилии Калинина, Микояна, Тихонова, Подгорного... Много у них было власти? Кто кого снимал и назначал?
А у кого была реальная власть? У Генсеков.

Так вот, кажется мне, что именно к подобной системе сейчас идёт Россия. Вернее, её к этому ведёт Путин и КО.
Поэтому Путин возглавил самую популярную партию (разве без этого он не может остаться президентом?), эта партия и будет руководящей и направляющей силой государства. А её органом будет какой-нибудь Политсовет партии во главе с председателем Путиным.
Ну зачем же пугать старыми названиями "генсека"?
Дело не в названии (полисовет, председатель или как-то иначе), а в сути: политическая хунта будет НАД президентом и премьером, как это было в СССР и остаётся в Китае.

И будет Путин на этом посту вместе в новым политбюро, простите, политсоветом, руководить страной.
А президенты и премьеры - да ради бога, найдутся новые калинины или микояны на эти роли.

Вот так мне кажется издалека.
===========
А близи это видится иначе?"

По-моему, довольно верный взгляд на Россию!!!

 Отправлено: 28.10.07 13:49. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Вот так мне кажется издалека

Довольно точная характеристика нынешнего положения в России! Особенно интересны комменты к этой записи Майка!

 Отправлено: 28.10.07 18:43. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Вот что пишет в своем ЖЖ наш форумист Майк Этельзон

В принципе, Майк как всегда прав!
Особенно мне понравился вот этот его пассаж:
"Намечающийся путь не худший, учитывая умонастроения народа.
В случае настоящих демократических выборов к власти придут националисты."
И ведь это действительно так! Патриото-сингалисты становятся очень популярны в России!

 Отправлено: 29.10.07 15:31. Заголовок: Re:

Вова цитирует Майка Э.:

цитата:

Намечающийся путь не худший, учитывая умонастроения народа. В случае настоящих демократических выборов к власти придут националисты.

Не думаю, что это так было бы! Раз на отдельно взятом Форуме мы совместными усилиями сумели полностью обезвредить патриото-националистов, то и в стране в целом "Патриоты" не прошли бы! Каак говорит в таких случаях кустанувшийся А_Стар: "Патриоты но па саран"!

 Отправлено: 29.10.07 22:00. Заголовок: Re:

Ингрид-садистка радостно потирает ладошки, вспотевшие держать кнут:

цитата:

мы совместными усилиями сумели полностью

Наивная... Как известно, хотеть не вредно... "Россия сосредотачивается..." - говорил 150 лет назад канцлер Горчаков. Впрочем это имя Ингрид, любительнице лошадиных девайсов и прочих пошлостей, едва ли известно...

 Отправлено: 29.10.07 22:26. Заголовок: Re:

Майк Э. пишет в своем ЖЖ:

цитата:

Слышу, что в московских газетах объявления дают в стиле "сдам квартиру только лицам славянского происхождения". Понимаете, у нас только за это объявление судили бы саму газету.

Неужели Майк прав? Раньше вроде такого не было!

 Отправлено: 30.10.07 12:15. Заголовок: Доктор пишет: Неужел..

Доктор пишет:

цитата:

Неужели Майк прав?

Майк Э.- прав! Такие объявления пишут недобитые "патриоты"-националисты из Зачатьевского, якобы там "сосредотачивающиеся" вместе с сингалистами для отттяжек. Но их ("патриотов") становится все меньше и меньше, а значит воздух вокруг нас - чище и свежее, а жизнь - прекрасней!..

 Отправлено: 30.10.07 13:36. Заголовок: Доктор цитирует Майк..

Доктор цитирует Майка Э.:

цитата:

Слышу, что в московских газетах объявления дают в стиле "сдам квартиру только лицам славянского происхождения". Понимаете, у нас только за это объявление судили бы саму газету.

До чего же дожили в Рассеи! Майк Э. прав - национал-"патриотическая" пена захлестнула Россию! Впрочем, это же мы видели на нашем форуме!.. Хорошо, что разного рода "патриоты" фактически "кастрированы", т.е. стерилизованы, и теперь не представляют былой опасности в плане своего размножения!.. То же самое надо бы сделать и в масштабах всей матушки России - кастрировать "патриотов"-националистов-сингалистов!.. Пока же Украина и здесь впереди!..