Отправлено: 05.05.08 21:40. Заголовок: Прочитала ссылку на этот форум... (продолжение)

Прочитала ссылку на этот форум, решила посмотреть и не могла удержаться от комментария. Я не имею никакого отношения к дипломатии, хотя считаю себя человеком достаточно образованным. Жаль, что такие глобальные вещи обсуждаются в рамках узко профессионального форума. Все сайты заполнены невероятными по пустоте содержания темами. То что вы обсуждаете должно быть вынесено на широкую аудиторию. Я считаю это необходимо, если мы хотим преодолеть тот груз морально подавленных преступлений, который оседает как почва, давая всходы новым поколениям, не знающим и не хотящим знать ничего вообще и историю в частности.

Человек по рождению - животное, это банальная истина, и только воспитанием в нем взращивается система ценностей и запретов. К сожалению среди подавляющего большинства людей эти установки не могут устоять в среде, где нормой являются отсутствие всякой морали или морали идеологической, режимной. И ужасы войны и революций наглядное тому подтверждение. Это не зависит от национальной принадлежности, степени цивилизованности и образования. Только сдерживание со стороны правящего класса. Что является оружием управления тоже не важно, религия, возможность наказания, общественное презрение, а лучше все в комплексе. Главное присутствие в сознании общества понятия нравственности и морали. Вот почему нашему государству это необходимо.

И фашистский режим в Германии и наш, да и любой тоталитарный режим отличались и отличаются полным отсутствием ценности человеческой личности и жизни. Любая попытка возвысить свою национальность, как доминирующую по каким-либо качествам над другими приводит к абсолютно противоположным результатам. Я уважаю немцев за то, что возвысив себя над другими народами и совершив тяжкие преступления над человечеством, они смогли это признать, осознать и покаяться. До тех пор, пока мы, не вскрыв все наши раны, не выпустим эту"черную кровь" и этот гной, который отравляет наше сознание, не покаемся в своих исторических преступлениях перед собой и другими, мы не будем "великим народом", которым себя называем. Я русская, но я не понимаю в чем величие русского народа. Сила народа в том благе, который он несет миру и человечеству, а что принесли мы? Поэтому весь мир и воспринимает нас такими, какие мы есть, а не такими, какими мы хотим быть. Время пришло, наше общество на сегодняшний день настолько аморально и бездуховно, что мы опасны миру и себе.

 Отправлено: 28.12.08 23:08. Заголовок: MAN пишет: Одно тол..

MAN пишет:

цитата:

Одно только непонятно: что за радость этим вциомам, левадам и коммерсантам делить людей на категории, как скот: элита-неэлита?

Это не вциом, это сама жизнь делит - кто-то более известен, кто-то совсем неизвестен - всё зависит от самого человека, у всех, как говорят в Америке, равные возможности!..... А элита, как передовая часть страны, просто необходима любому обществу! Я бы перефразировал ув.Доктора: "Какая элита, такой и народ!" В общем, т.н. элита и должна формировать гражданское общество любой страны. Чего у нас в России, к сожалению, нет....... Доказательством сего служит завершенный сегодня проект "Имя России":

1-е место - Александр Невский
2. - П.А. Столыпин
3. - И.В. Сталин (!?!)
4. - А.С. Пушкин и т.д.

Ну, какой народ поставит своего тирана, уничтожившего десятки миллионов своих сограждан, на 3-е место?!.......

 Отправлено: 29.12.08 03:47. Заголовок: Против Ваших утвержд..

Против Ваших утверждений, ув.Вова, я не возражаю, кроме того, что Вы приведенную мою фразу понимаете и толкуете не совсем так, как ВПС. Ну да ладно! Замнем для ясности!..

 Отправлено: 29.12.08 04:50. Заголовок: Количество голосов в..

Количество голосов в "Имя России":
1. Александр Невский - 524 575
2. П.А. Столыпин - 523 766
3. И.В. Сталин - 519 071
4. А.С. Пушкин - 516 608
5. Петр I - 448 857
6. В.И. Ленин - 424 283
7. Ф.М. Достоевский - 348 634
8. А.В. Суворов - 329 028
9. Д.И. Менделеев - 306 520
10. Иван IV Грозный - 270 570
11. Екатерина II - 152 306
12. Александр II - 134 622

Деятели первой четверки не слишком отличаются друг от друга по количеству голосов. Это означает, что любой из них мог быть и первым. А то, что в эту четверку вошли непроживший и 37 лет поэт (бывший в должности "камер-пажа", как сам себя с горечью назвал Пушкин в одном из частных писем), живший и воевавший в XIII веке князь, вызывавший высочайшее недовольство и почти ничего не осуществивший из своих планов премьер-министр, коварнейший деспот и тиран всех времен и народов, - это всё вкупе с остальной шестеркой первой десятки говорит о том, что за последние 750 лет Россия, в общем-то, и не имела государственного человека, которому она сейчас могла бы быть безусловно благодарной за его исторические деяния. Такого, как Джордж Вашингтон в США. Или Амир Темур (Тамерлан) в Республике Узбекистан. Правда, последний в качестве национального героя всех времен нынешнему народу и государству тоже явлен из глубины веков. Не то мы, узбеки, были бы в краске стыда, недоумении и аффектации. Спасибо "тамерланчику"! Избавил!..

 Отправлено: 29.12.08 07:01. Заголовок: И все-таки еще раз о..

И все-таки еще раз об элитности. Кто выше чином, кто толще мошной, кто больше всех и удачнее ставил соперникам подножки, кто больше на виду и слуху хотя бы скандальными выходками, - вот она, элита, в понимании российского обывателя. А между тем певицы Алсу (раз уж поп-культура - вторая после власти по значимости ценность в глазах опрошенных), которая нынче несравненно выше "бабушки российской поп-музыки А.Пугачевой" и собирает на свои концерты больше публики, видимо, совсем нет в "сотне". Видимо, потому, что не брыкается, не бодается, не эпатирует! А об истинных аристократах духа, рыцарях без страха и упрека в служении истине, нравственности и справедивости обыватель в ракурсе элитности и вовсе не вспоминает. И не знает! Да и знать не желает! И не заставишь! Так и надо обозначать: обывательская элитность! Или: элита с точки зрения обывателя! Собственно, и в РФ и в Узбекии 99% населения составляют они, дорогие, обыватели...
Необывателей - всего 1%. Слишком мало! Не оттого ли все наши беды, которым нет ни конца, ни краю?..

 Отправлено: 29.12.08 09:32. Заголовок: Вова пишет: Ну, как..

Вова пишет:

цитата:

Ну, какой народ поставит своего тирана, уничтожившего десятки миллионов своих сограждан, на 3-е место?!.......

Мне кажется, что Сталин попал-таки на первое место, но его искусственно передвинули на третье. Иначе было бы вообще весело...

 Отправлено: 29.12.08 11:18. Заголовок: У меня сразу же мель..

У меня сразу же мелькнула та же мысль...

 Отправлено: 29.12.08 12:43. Заголовок: MAN пишет: что любо..

MAN пишет:

цитата:

что любой из них мог быть и первым

Задание некорректное, как вопрос ребёнку - кого ты больше любишь?- папу, маму, старшего братика, среднею сестричку ..... Потому и результаты таковы. Разве у России может быть другое имя? Чего-то я не догоняю или другие шизанулись?

 Отправлено: 29.12.08 13:13. Заголовок: Дорогой Сингалист! С..

Дорогой Сингалист! Согласен с Вами по каждой позиции Вашего неординарного поста!

 Отправлено: 29.12.08 23:04. Заголовок: Singalist пишет: Ра..

Singalist пишет:

цитата:

Разве у России может быть другое имя? Чего-то я не догоняю или другие шизанулись?

Ты, как это часто бывает, действительно, не догоняешь! Речь здесь идет об имени человека, внесшим наибольший вклад в развитие России (по мнению простых людей). Это, разумеется, не наша идея, все это взято с Б-ских о-вов, где живет писатель О.Борушко.

A_Star пишет:

цитата:

Мне кажется, что Сталин попал-таки на первое место, но его искусственно передвинули на третье. Иначе было бы вообще весело...

Я так не думаю. Но даже честное третье место, на мой взгляд, выглядит кощунственно. Это все равно, если бы Германия проголосовала за Гитлера в подобном опросе. Хотя и это сравнение не корректно - Гитлер всё же "старался" для своего народа, Сталин же всячески измывался над своим в угоду амбициям и элементарным интересам борьбы за власть! Популярность Сталина в стране, где им творился такой жесточайший произвол, где, пожалуй, нет ни одной семьи, непострадавшей от рук этого тирана - для меня всегда была большой и непонятной загадкой.

А, в принципе, действительно, сложно назвать политика, олицетворяющего Имя России, настолько все они трагичны и неоднозначны. Я бы остановился на А.Пушкине, который фактически произвел революцию в русской литературе.

 Отправлено: 29.12.08 23:43. Заголовок: http://www.youtube.c..

На мой взгляд, необходимо поздравить выдающегося советского актера Николая Константиновича Черкасова с победой в конкурсе с малопонятным названием "Имя Россия". Мне кажется, что выбор Александра Невского, как человека с биографией и личными качествами, о которых мы знаем только из летописей, как нельзя лучше подходит для победы в таком конкурсе. Князя с описанной летописцами героической биографией можно укорить только в шашнях с татаро-монгольскими оккупантами, но с ними все русские князья пытались как-то ладить, так что этот грех Александру Ярославичу простить можно. Про всех остальных финалистов мы знаем слишком много для того, чтобы назвать их символами и вознести. Пушкин – известное дело, был матершинник и охальник, Столыпин прославился своими скорорешительными судами и виселицами, про усатого конопатого упыря и этого лысого, чей хладный труп которое уж десятилетие лежит в ларце хрустальном, и говорить не приходится. Впрочем, говорят (думаю, А_Стар прав), упырь-то и победил бы, не отсеки от него организаторы веселья пару миллионов голосов благодарных россиян. Радоваться, короче, надо, что гоп-компания, собиравшаяся по выходным в телестудии, выбрала символом России князя, а не грязя. Челом бьем, шапки ломаем.

Я бы, конечно, выбрал народного героя Иванушку-дурачка, но это мое личное мнение.

P.S. Музыка Прокофьева в фильме, по которому мы и строим внутри себя образ А. Невского, гениальная и сам фильм чудо как хорош. Со шлемом у надёжы-князя только что-то напутали – то он в таком, то в этаком.

P.P.S. Не стоит относиться ко всему написанному слишком серьезно. Можно просто серьезно, но никак не слишком.

 Отправлено: 30.12.08 00:03. Заголовок: Автор пишет: Популя..

Автор пишет:

цитата:

Популярность Сталина <...> для меня всегда была большой и непонятной загадкой. А, в принципе, действительно, сложно назвать политика <...> Я бы остановился на А.Пушкине...

Однако проголосовать Вы, ув.Автор, не удосужились? Если "да", то Вы далеко не одиноки в своем созерцательстве!
С другой стороны, из 150 млн. населения РФ, наверняка, наберется млн. 5-6 сторонников Сталина, которых либо не коснулся сталинский террор, либо коснулся весьма отдаленно или опосредованно: не только те, кому за 70, но и помоложе, и даже вовсе молодые, тоскующие по настоящей твердой руке. Реальные блага сталинской деспотии - ведь они были! от этого никуда не денешься! - старики помнят крепко, так как познали их в детстве и юности, отчего и ностальгия - при бардаках в последующие десятилетия! - по тем временам и вождю. И даже если 10% сталинистов - не ленивы, не апатичны, не созерцательны, но деятельны, проголосовали (у стариков ведь много времени! да и энергии с цельностью натуры хоть отбавляй!), - вот Вам и полмиллиона с лишним голосов!
У Пушкина - 50 млн. сторонников в одной только РФ! Но из них активен примерно лишь 1%! Тоже свыше полумиллиона!
А сторонники А.Невского и А.Столыпина, наверно, высказались и проголосовали чуть ли не все! И тоже получилось несколько больше полумиллиона!
Вот Вам и общий итог! Вот Вам и распределение пьедестала "медалистов": золото (Невский), серебро (Столыпин), позолота (поверх бронзы) и бронза (Пушкин)!
У Сталина, заметьте, "позолота"! Разве не символично!..
Но в данном шоу - в отличие от мирового чемпионата-1966 по футболу, где медали тоже были таких же разновидностей и где победили хозяева-англичане! - любой из незолотой тройки, повторяю, мог быть и первым!
Среди столыпинистов знаю одного, так как изучал нужные мне материалы, - Никита Михалков. И губернатора Александра Ткачева из Екатеринодара - за императрицу, немку по происхождению, но по делам - самую русскую из русских, - которой досталось лишь 11 место.

 Отправлено: 30.12.08 00:09. Заголовок: Харлампий пишет: Я ..

Харлампий пишет:

цитата:

Я бы, конечно, выбрал народного героя Иванушку-дурачка, но это мое личное мнение.

Я как раз работаю над стихотворением по шоу "Имя Россия", в котором и хочу отметить Ивана и Иванушку! Единственный случай, ув.Харлампий, моего единодушия с Вами! Пожалуй, самое главное событие уходящего года! За это стоит выпить!..

 Отправлено: 30.12.08 00:36. Заголовок: Специально для Вас, ..

Специально для Вас, ув.Харлампий, набираю то, что есть на сей момент:

Угораздило жить в век гонки развлечений,
пустоцветной мишуры, поп-культурных бдений!
Императоры, вожди, химик, полководец,
реформатор, романист, царь и стихотворец, -
кто значительнее всех? Символ фарисейский! -
Из седых веков восстал Александр Невский:
претендентов как один, верьте иль не верьте,
святый княже уложил в битве за топ-рейтинг!

 Отправлено: 01.01.09 16:49. Заголовок: MAN пишет: Единстве..

MAN пишет:

цитата:

Единственный случай, ув.Харлампий, моего единодушия с Вами! Пожалуй, самое главное событие уходящего года! За это стоит выпить!..

Спасибо! А выпить в Новый год никогда не помешает!

По поводу кризиса в России: ВВП должен определиться с кем он - с вертикалью или с народом. Если в топку начнут бросать чиновников регионального уровня - типа все беды от них супостатов, а следом и федерального, значит кризис действительно суров. Если начнет прессовать население - значит надеется за год вырулить. Таким образом, смотрим на отношение власти к народу в ближайшее время и делаем выводы. Если январь-февраль полицейские операции - индекс РТС 1000-1500, если посадка губернаторов регионов и политиков гос.уровня и олигархов - индекс 300 и ниже с призывом к народу спасать Отчизну любой ценой и невиданным взлетом демократии.
Но поскольку ВВП алогичен, то подозреваю, что будет жесточайший режим при полном обвале рынка. Вот такие парадоксы...

 Отправлено: 02.01.09 17:14. Заголовок: Не замечал за Вами, ..

Не замечал за Вами, ув.Харлампий, столь жгучего интереса к политике, сильным мира сего и политической конъюнктуре! И мне казалось, что Вы не в России местожительствуете! А тут чувствуется, что Вам на любимую мозоль жмет именно российская ситуэйшен! Вах!..

 Отправлено: 03.01.09 15:59. Заголовок: Харлампий пишет: По..

Харлампий пишет:

цитата:

По поводу кризиса в России: ВВП должен определиться с кем он - с вертикалью или с народом. Если в топку начнут бросать чиновников регионального уровня - типа все беды от них супостатов, а следом и федерального, значит кризис действительно суров.

Рациональный подход!......

 Отправлено: 04.01.09 11:47. Заголовок: Ув.MAN пишет мне о п..

Ув.MAN пишет мне о проекте "Имя России":

цитата:

Однако проголосовать Вы, ув.Автор, не удосужились? Если "да", то Вы далеко не одиноки в своем созерцательстве!

Вы, ув. MAN, как всегда правы - на последнем этапе этого проекта я не голосовал. А на первом этапе я выбрал "Именем России" Ю.А. Гагарина, который по каким-то причинам не попал в финальную часть. А зря! 12 апреля 1961 года мне было всего 6 лет, но до сих пор помню, как мы с отцом в этот день ехали в машине по Алтуфьевскому шоссе и по радио передали о запуске первого в мире космонавта. Помню неподдельную радость всего населения нашего Советского Союза, да что там - всего мира! Тогда мы все, весь Союз, испытывали гордость за свою страну, за нашу науку! Ю. Гагарин обратил внимание всего мира не только на себя, но и на свою страну, заставил относиться к ней с уважением! Т.е., выражаясь современным языком, Гагарин повысил имидж страны на недосягаемую высоту. Поэтому, конечно, Гагарин мне, да и не только, значительно ближе того же А. Невского, которого я знаю лишь по одноименному фильму. Но организаторы этого, безусловно, коммерческого проекта решили по другому...

 Отправлено: 04.01.09 13:55. Заголовок: Проект - что дышло!...

Проект - что дышло!..

 Отправлено: 04.01.09 17:53. Заголовок: Автор пишет: Но орг..

Автор пишет:

цитата:

Но организаторы этого, безусловно, коммерческого проекта решили по другому...

У нас, в Украине в аналогичном проекте на довольно популярном телеканале «Интер» победил Ярослав Мудрый. На втором месте - Николай Амосов, на третьем - Степан Бандера. В общем, все аналогично российскому варианту. Хотя, Ю.Гагарин мог бы быть именем и Украины тоже! Но люди хотят что-то специфическое, национальное...

Ув. MAN, а в Узбекистане разве не проводилось нечто подобное?

 Отправлено: 04.01.09 19:18. Заголовок: Автор пишет: А на п..

Автор пишет:

цитата:

А на первом этапе я выбрал "Именем России" Ю.А. Гагарина, который по каким-то причинам не попал в финальную часть.

Солидарен с Автором! Ю. Гагарин, пожалуй, был бы самым лучшим выбором! В Германии тоже проводился подобный конкурс, если это так можно назвать. Первое место занял Конрад Аденауэр, канцлер Германии, преодолевавший наследие фашизма, человек, который стал во главе Германии фактически сразу после войны, в 48-м году, и до 63-го года оставался лидером, человек, который построил Германию практически заново – разгромленную, погубленную, обесчещенную, опозоренную ею самой и своим собственным фашизмом. Дальше был наверное самый известный немец Мартин Лютер, а дальше, как это ни странно, был Карл Маркс. Так что, все нации не без сюрприза в этом плане.

 Отправлено: 04.01.09 20:15. Заголовок: Виктор пишет: Ув. M..

Виктор пишет:

цитата:

Ув. MAN, а в Узбекистане разве не проводилось нечто подобное?

Честно: не знаю! Я ведь ТВ не смотрю, газет не читаю, с людьми "света" не общаюсь. Проводился или не проводился конкурс, его результаты были/будут примерно такими: 1. Тамерлан (с большим отрывом от всех!); 2. Алишер Навои; 3. любой от Ахрара Ходжи до Юлдаша Ахунбабаева. При этом организаторы особо отметили/отметят, что вне зачета вторым оказался Ислам Каримов, которого люди всё равно называли, несмотря на то, что зачет - только по почившим, и который лишь на считанное количество голосов уступил "золото".

 Отправлено: 04.01.09 20:29. Заголовок: MAN пишет: Проводил..

MAN пишет:

цитата:

Проводился или не проводился конкурс, его результаты были/будут примерно такими: 1. Тамерлан (с большим отрывом от всех!); 2. Алишер Навои; 3. любой от Ахрара Ходжи

А Улугбек? А коммунист Рашидов, "герой" хлопкового скандала?..

Автор пишет:

цитата:

Это все равно, если бы Германия проголосовала за Гитлера в подобном опросе. Хотя и это сравнение не корректно - Гитлер всё же "старался" для своего народа, Сталин же всячески измывался над своим в угоду амбициям и элементарным интересам борьбы за власть!

Несмотря на то, что Гитлер как бы "старался" для своего народа, его имя из списка претендентов было сразу исключено организаторами. Как впрочем, и имя многолетнего председателя СЕПГ и госсовета ГДР Эриха Хонеккера. поэтому проголосовать за них было невозможно при всем желании участников этой игры. Я считаю, что этот проект - своеобразная игра, телешоу.

 Отправлено: 05.01.09 00:26. Заголовок: Доктор пишет: А Улу..

Доктор пишет:

цитата:

А Улугбек? А коммунист Рашидов, "герой" хлопкового скандала?..

Я имел в виду, что первые два места "железно" забронированы организаторами, а на третье - у организаторов большой выбор: кого подскажут "свыше", того и поставят. Улугбека, как и Бабура, не "подскажут" в целях разнообразия: потомки Тамерлана. Рашидова вполне могут "подсказать", но он из обоймы, обозначенной мной общим названием "Юлдаш Ахунбабаев".

Доктор пишет:

цитата:

Я считаю, что этот проект - своеобразная игра, телешоу.

Безусловно. Но и своего рода пропагандисткий прием, способ промывки и перекодирования мозгов. Особенно в условиях РФ, УР, РУ.

 Отправлено: 05.01.09 10:13. Заголовок: Путин защищает не рубль, а Рублевку!

Б.Немцов справедливо пишет:

Путин защищает не рубль, а Рублевку.

"1.С момента начала кризиса власть израсходовала астрономические 124 млрд. $ на поддержание нереального курса рубля. Где-то около 1,5-2 млрд. $ в день. Деньги эти выброшены на ветер. Рубль с лета уже похудел почти на 20 % и будет худеть дальше. Потому что в нефтяной стране крепость валюты зависит от цены нефти, а нефть дешевеет. Неминуемо весной курс будет больше 30 рублей за $. А Путин и его бригада выбросят дополнительно еще около 100 млрд. $ наших с вами золотовалютных резервов страны. Чтобы представить себе масштабы выброшенных денег, могу сказать, что их хватило бы, чтобы увеличить в три раза пенсии 38 млн. пенсионеров, зарплаты бюджетникам примерно в 2,5-3 раза или приобрести 1 млн. квартир для бесквартирных офицеров, многодетных семей, ветеранов и инвалидов. На эти же деньги можно было построить около 100 тысяч км высококлассных автобанов (для справки: всего в стране 700 тысяч км дорог). В интересах кого действует власть? В первую очередь, в интересах тех, у кого есть крупные сбережения в рублях и кто не успел их конвертировать в $. Таковых в России – несколько процентов населения.

2.Решение Путина о повышении пошлин на иномарки защищает не рабочих, а владельцев автоконцернов, выпускающих низкокачественные и довольно дорогие автомобили. Речь идет о ближайшем друге Путина С.Чемезове – руководителе Ростехнологий, который является владельцем Автоваза, и соратнике Путина О.Дерипаске - владельце Автогаза. Давно уже доказано, что повышение пошлин ни к чему, кроме повышения цен на автомобили, не приводит и лишь консервирует отсталый российский автопром.

3.Хамское решение Путина об увеличении единого социального налога с 26 до 34 % на фоне снижения налогов на нефтяную отрасль и Газпром лишний раз доказывает, в чьих интересах руководит правительством премьер-министр.

4.Оптовые цены на бензин, отпускаемые с нефтеперерабатывающих заводов, не превышают 10 рублей. Розница - дороже 20-ти. Это плата за монопольную экономику им. Путина в пользу нефтяных компаний и против 20 млн. автолюбителей.

5.На фоне 4,5 млрд. $, выданных Дерипаске, 4,5 млрд. $, выданных Роснефти Сечина-Богданчикова, намерений поддержать из бюджета Газпром многомиллиардными вливаниями, обещание установить пособие по безработице на уровне 4900 рублей звучит как форменное издевательство.

6.До сих пор не отмененное решение Путина о повышении тарифов на газ на следующий год на 20% привело к лавинообразному росту тарифов на коммунальные услуги в стране на 25-30%. Это решение в пользу Газпрома и против 142 млн. граждан страны.

7.История про поддержку путинских банков в виде 50 млрд. $, которые вместо выдачи кредитов конвертировали их в $ и сидят теперь на них, завершает вполне ясную картину происходящего – он спасает Рублевку (сам там живет), и плевать ему на всех остальных."

 Отправлено: 05.01.09 12:18. Заголовок: Beercoaster пишет: ..

Beercoaster пишет:

цитата:

он [Путин] спасает Рублевку (сам там живет), и плевать ему на всех остальных.

Весьма точно и образно сказано! Думаю, даже наши ув.А_Стар с Сингалистом не станут возражать!..

 Отправлено: 06.01.09 09:23. Заголовок: Рейтинг Сталина держ..

Рейтинг Сталина держался, как Брестская крепость, и никакие «забалтывания» либералов и западников так и не сломили его... Еще бы, полстолетия ни на минуту не прекращается антисталинская истерия, основанная не на исторической правде, а на исторических фальсификациях и интерпретациях, а оболгать Сталина не удается! На могилу Сталина все эти годы валили грязь и мусор, а народ ставил ему памятники и чеканил ордена. С гениальной прозорливостью вождь предвидел и это, но предсказал, что «…подует свежий ветер истории и сметет мусор с моей могилы»... Сталин бессмертен и неистребим. Это уже символ исторической справедливости, борьбы с коррупцией, равных возможностей для всех...

Православные мистики называют Сталина «красным монархом», «тайным правопреемником Романовской династии», одержавшим «мистическую Русскую Победу» над силами космического зла. И эта победа сделала его действительно реальным вождем «всех времен и народов». Современные Иуды, проигравшие Россию в карточной игре под названием «холодная война», чтобы оправдать свое предательство, клевещут на Сталина, оправдывая свои катастрофические провалы в экономике и политике. В результате проигрыша в «холодной войне» 1991 года Россия платит оккупационному американскому режиму миллиарды «отступных».

Поразительно и неслучайно, что в дни, когда отмечалось девяностолетие царской казни, народ провозглашает Сталина первым лицом российской истории... Народ в одиночестве, никем не организуемый и молчаливый, более полувека ограждает своими честными сердцами светлое имя народного вождя, умершего как бедняк и отшельник на вершине своей бесконечной власти и величия. И эта огнеупорная стена будет вечно защищать его память от ядовитых стрел ненавистников и сил зла. Те, для кого Сталин - символ правды и справедливости для народа, символ прогресса и космического развития, считают, что придет время, когда народное шествие понесет рядом с иконами великомучеников икону Вождя-Победителя.

http://osradio.ru/news/all/41.html

 Отправлено: 06.01.09 16:49. Заголовок: Иван Грозный, Петр В..

Харлампий пишет:

цитата:

http://osradio.ru/news/all/41.html

По данной ссылке что-либо похожее на приведенный ув.Харлампием материал не нашел...

Иван Грозный, Петр Великий, Иосиф Сталин - более-менее однозначного, одинакового отношения к этим личностям, видимо, никогда в России не будет ни у политиков, ни у историков, ни у населения. Относительно последнего "ножницы" оценок, наверно, всегда будут особенно поразительными.

 Отправлено: 06.01.09 17:45. Заголовок: Но вот что можно про..

Но вот что можно прочесть по ссылке ув.Харлампия.
Профессор Зураб Хадонов на церемонии вручения наград национальной премии «Яблоко Нартов», состоявшейся 2 декабря в здании Владикавказского театра оперы и балета сказал:

"Какие задачи у этого фонда? Во-первых, вы знаете, что государство российское сегодня ослаблено. Но это ослабленное государство не может уделять достаточного внимания ни литературе, ни искусству, поэтому вот такие фонды надо создавать, чтобы работники культуры, литературы, искусства чувствовали, что они не забыты обществом, что они – нужны. Вторая причина. Рассматривая работы, представленные на конкурс, мы столкнулись с тем, что сегодня в Осетии на осетинском языке никто из молодых уже не пишет. Самые молодые наши писатели – 50, 45 лет. Моложе нет у нас сегодня писателей. Нам подали работы и из Южной Осетии. Мы не различаем – Северная, Южная. Самая главная задача для нас – это единение нации. Более важной задачи сегодня нет, потому что мы не знаем, что нас ждет завтра. Хотя Южная Осетия стала самостоятельной, свободной, но не думаю, что на этом все успокоится. Точно также, как и здесь, на севере. Поэтому, думаю, если в какой-то мере, хоть немного, наш фонд будет способствовать единению нации, то мы будем считать свою миссию выполненной".

 Отправлено: 06.01.09 21:41. Заголовок: MAN пишет: Иван Гро..

MAN пишет:

цитата:

Иван Грозный, Петр Великий, Иосиф Сталин - более-менее однозначного, одинакового отношения к этим личностям, видимо, никогда в России не будет ни у политиков, ни у историков, ни у населения. Относительно последнего "ножницы" оценок, наверно, всегда будут особенно поразительными.

Первые два деятеля (как впрочем и А.Невский) слишком далеки от нас, они уже давно достояние истории. Сталин же до сих пор, как видим, "живее всех живых". Вы правы - отношение к нему разнятся весьма сильно. А все из-за того, что не было суда над этим извергом, вернее над КПСС, которая его и иже с ним породила. Вот Гитлер, который Сталину по большому счету в подметки не годится, после Нюрнберга не вызывает положительных эмоций у здоровых нормальных людей. Такие вот парадоксы жизни...

 Отправлено: 06.01.09 22:07. Заголовок: Прошу прощения!

MAN пишет:

цитата:

По данной ссылке что-либо похожее на приведенный ув.Харлампием материал не нашел...

Прошу прощения, вот адрес этого материальца:
http://osradio.ru/news/all/eid/11678.html

Умный был О. Мандельштам. Может быть, даже слишком. За это и пострадал. Да и образование получил "сомнительное", т.е. не нашенское: в Сорбонне и в Гейдельбергском университете. Вероятно, поэтому и написал:

Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлёвского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
А слова, как пудовые гири, верны,
Тараканьи смеются усища,
И сияют его голенища.

А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет,
Как подкову, кует за указом указ:

Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него - то малина
И широкая грудь ОСЕТИНА.

Всех форумистов с Православным Рождеством Христовым!

 Отправлено: 06.01.09 22:42. Заголовок: Ни на каком отрезке ..

Ни на каком отрезке времени, начиная с начала 20-х годов прошлого века, суд над КПСС и Сталиным был невозможен: СССР и РФ никогда не были в положении ни капитулировавшей гитлеровской Германии, ни Румынии со свергнутым Чаушеску, ни даже Чили с давно бежавшим Пиночетом. И потом "совок" патологически обожает "твердую руку", лучшим образцом которой и служит Сталин. И в текущем столетии "совок" навряд ли перестанет быть большинством населения. Потому Сталин и "живее всех живых". Выход - разделить РФ на две державы: в одной - сталинисты, в другой - остальные...

 Отправлено: 07.01.09 06:59. Заголовок: Харлампий пишет: Пр..

Харлампий пишет:

цитата:

Прошу прощения, вот адрес этого материальца: http://osradio.ru/news/all/eid/11678.html

Из комментов к данному материалу:
Mentos, 07.01.2009 // 01:03

Чистая правда.
В мавзолее должны лежать сталин и путин.
Причём валетом.

 Отправлено: 07.01.09 17:24. Заголовок: Харлампий пишет: Пр..

Харлампий пишет:

цитата:

Прошу прощения, вот адрес этого материальца: http://osradio.ru/news/all/eid/11678.html

Весьма интересный материалец!

MAN пишет:

цитата:

Ни на каком отрезке времени, начиная с начала 20-х годов прошлого века, суд над КПСС и Сталиным был невозможен

Насколько я помню, над КПСС суд состоялся после 1991 года, но суд был этот несерьезный, комедийный. Над Сталиным своеобразный суд тоже был в виде XX съезда КПСС, но и это богоугодное дело так и не было доведено до конца. Отсюда и получаем сегодня то, что имеем...

 Отправлено: 07.01.09 18:44. Заголовок: Доктор пишет: Наско..

Доктор пишет:

цитата:

Насколько я помню

Я тоже всё это помню. Но ни то, ни другое, как Вы говорите сами, судом - по типу Нюрнбергского процесса - назвать нельзя. Тем более при периодических рецидивах реабилитации и восхваления Сталина (и КПСС) на государственном уровне.

 Отправлено: 11.01.09 12:46. Заголовок: Доктор пишет: Над С..

Доктор пишет:

цитата:

Над Сталиным своеобразный суд тоже был в виде XX съезда КПСС,

"Своеобразный" суд состоялся на другом съезде, пораньшею

 Отправлено: 11.01.09 17:34. Заголовок: A_Star пишет: "..

A_Star пишет:

цитата:

"Своеобразный" суд состоялся на другом съезде, пораньше

Вы, ув.А_Стар, видимо, имеете в виду XIX съезд КПСС и знаменитую речь Сталина:

"Товарищи!

Разрешите выразить благодарность от имени нашего съезда всем братским партиям и группам, представители которых почтили наш съезд своим присутствием или которые прислали съезду приветственные обращения, за дружеские приветствия, за пожелания успехов, за доверие.

Для нас особенно ценно это доверие, которое означает готовность поддержать нашу партию в ее борьбе за светлое будущее народов, в ее борьбе против войны, в ее борьбе за сохранение мира.

Было бы ошибочно думать, что наша партия, ставшая могущественной силой, не нуждается больше в поддержке. Это неверно. Наша партия и наша страна всегда нуждались и будут нуждаться в доверии, в сочувствии и в поддержке братских народов за рубежом.

Особенность этой поддержки состоит в том, что всякая поддержка миролюбивых стремлений нашей партии со стороны любой братской партии означает вместе с тем поддержку своего собственного народа в его борьбе за сохранение мира. Когда английские рабочие в 1918–1919 годах, во время вооруженного нападения английской буржуазии на Советский Союз организовали борьбу против войны под лозунгом “Руки прочь от России”, то это была поддержка, поддержка прежде всего борьбы своего народа за мир, а потом и поддержка Советского Союза. Когда товарищ Торез или товарищ Тольятти заявляют, что их народы не будут воевать против народов Советского Союза, то это есть поддержка, прежде всего поддержка рабочих и крестьян Франции и Италии, борющихся за мир, а потом и поддержка миролюбивых стремлений Советского Союза. Эта особенность взаимной поддержки объясняется тем, что интересы нашей партии не только не противоречат, а, наоборот, сливаются с интересами миролюбивых народов. Что же касается Советского Союза, то его интересы вообще неотделимы от дела мира во всем мире.

Понятно, что наша партия не может оставаться в долгу у братских партий и она сама должна в свою очередь оказывать им поддержку, а также их народам в их борьбе за освобождение, в их борьбе за сохранение мира. Как известно, она именно так и поступает. После взятия власти нашей партией в 1917 году и после того, как партия предприняла реальные меры по ликвидации капиталистического и помещичьего гнета, представители братских партий, восхищаясь отвагой и успехами нашей партии, присвоили ей звание “Ударной бригады” мирового революционного и рабочего движения. Этим они выражали надежду, что успехи “Ударной бригады” облегчат положение народам, томящимся под гнетом капитализма. Я думаю, что наша партия оправдала эти надежды, особенно в период второй мировой войны, когда Советский Союз, разгромив немецкую и японскую фашистскую тиранию, избавил народы Европы и Азии от угрозы фашистского рабства.

Конечно, очень трудно было выполнить эту почетную роль, пока “Ударная бригада” была одна-единственная и пока приходилось ей выполнять эту передовую роль почти в одиночестве. Но это было. Теперь – совсем другое дело. Теперь, когда от Китая и Кореи до Чехословакии и Венгрии появились новые “ударные бригады” в лице народно-демократических стран, теперь нашей партии легче стало бороться, да и работа пошла веселее.

Особого внимания заслуживают те коммунистические, демократические или рабоче-крестьянские партии, которые еще не пришли к власти и которые продолжают работать под пятой буржуазных драконовских законов. Им, конечно, труднее работать. Однако им не столь трудно работать, как было трудно нам, русским коммунистам, в период царизма, когда малейшее движение вперед объявлялось тягчайшим преступлением. Однако русские коммунисты выстояли, не испугались трудностей и добились победы. То же самое будет с этими партиями.

Почему все же не столь трудно будет работать этим партиям в сравнении с русскими коммунистами царского периода?

Потому, во-первых, что они имеют перед глазами такие примеры борьбы и успехов, какие имеются в Советском Союзе и народно-демократических странах. Следовательно, они могут учиться на ошибках и успехах этих стран и тем облегчить свою работу.

Потому, во-вторых, что сама буржуазия – главный враг освободительного движения – стала другой, изменилась серьезным образом, стала более реакционной, потеряла связи с народом и тем ослабила себя. Понятно, что это обстоятельство должно также облегчить работу революционных и демократических партий.

Раньше буржуазия позволяла себе либеральничать, отстаивала буржуазно-демократические свободы и тем создавала себе популярность в народе. Теперь от либерализма не осталось и следа. Нет [c.228] больше так называемой “свободы личности”, – права личности признаются теперь только за теми, у которых есть капитал, а все прочие граждане считаются сырым человеческим материалом, пригодным лишь для эксплуатации. Растоптан принцип равноправия людей и наций, он заменен принципом полноправия эксплуататорского меньшинства и бесправия эксплуатируемого большинства граждан. Знамя буржуазно-демократических свобод выброшено за борт. Я думаю, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите собрать вокруг себя большинство народа. Больше некому его поднять.

Раньше буржуазия считалась главой нации, она отстаивала права и независимость нации, ставя их “превыше всего”. Теперь не осталось и следа от “национального принципа”. Теперь буржуазия продает права и независимость нации за доллары. Знамя национальной независимости и национального суверенитета выброшено за борт. Нет сомнения, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите быть патриотами своей страны, если хотите стать руководящей силой нации. Его некому больше поднять.

Так обстоит дело в настоящее время.

Понятно, что все эти обстоятельства должны облегчить работу коммунистических и демократических партий, не пришедших еще к власти.

Следовательно, есть все основания рассчитывать на успехи и победу братских партий в странах господства капитала.

Да здравствуют наши братские партии!

Пусть живут и здравствуют руководители братских партий!

Да здравствует мир между народами!

Долой поджигателей войны!

Правда. 15 октября 1952 года"

Вряд ли это был "своеобразный" суд"!...... Это была обычная коммунистическая демагогия.

 Отправлено: 11.01.09 18:12. Заголовок: Доктор пишет: Над С..

Доктор пишет:

цитата:

Над Сталиным своеобразный суд тоже был в виде XX съезда КПСС, но и это богоугодное дело так и не было доведено до конца

Оно по определению не могло быть доведено до конца! Иначе под этот суд должны были бы попасть и Хрущев и др. деятели-соратники Сталина. То, что они на 20 съезде отреклись от своего пахана, было банальной борьбой за власть, не более.



Владимир Путин уверенно вышел в лидеры голосования "Позор России".

 Отправлено: 11.01.09 21:27. Заголовок: Виктор пишет: Влади..

Виктор пишет:

цитата:

Владимир Путин уверенно вышел в лидеры голосования "Позор России".

Проголосовал за то, что Путин - "позор России!" Пока Путин лидирует с большим отрывом......

 Отправлено: 11.01.09 22:04. Заголовок: Вова пишет: Вряд ли..

Вова пишет:

цитата:

Вряд ли это был "своеобразный" суд"!...... Это была обычная коммунистическая демагогия.

А_Стар, видимо, имеет в виду Высший Суд, "приговоривший" вождя мирового пролетариата и отца всех народов еще в марте 1953 года...

Виктор пишет:

цитата:

Владимир Путин уверенно вышел в лидеры голосования "Позор России".

Интересно дефки пляшут! Проголосовал за Путина! Пусть отрыв будет больше! Кхе-кхе...

 Отправлено: 12.01.09 09:45. Заголовок: Доктор пишет: А_Ста..

Доктор пишет:

цитата:

А_Стар, видимо, имеет в виду Высший Суд, "приговоривший" вождя мирового пролетариата и отца всех народов еще в марте 1953 года...

Молодца, Доктор. Зрит в корень. А вот Вова воспринял мою писанину чисто арифметически: раз не ХХ-й, так XIX-й.

Доктор пишет:

цитата:

Интересно дефки пляшут!

А разве сериал "Солдаты" по REN-TV в Германии можно смотреть? Вы, видимо, Староконя цитируете?