Отправлено: 30.04.04 13:15. Заголовок: О смычке понятий коммунист и еврей

Дорогие друзья!

По совету нашего А_Стар хочу привлечь ваше внимение к теме, о которой не знает даже наш тонкий знаток и аналитик - Сергей. О смычке понятий коммунист и еврей. Особенно это характерно сегодня для южно-африканских и индийско-бенгальских коммуниств! Жаль, что наш Гарик воздерживается от активного участия в дискуссии ссылаясь на занятость! А ведь у него есть приятель министр-коммунист и еврей в юар! Поэтому, по моему глубокому убеждению, нет такой причины, способной внятно объяснить пассивность, равнодушие и неучастие в обсуждении этой важнейшей проблемы!

Итак начнем с начала - произошел Октябрьский переворот: власть фактически находилась в руказ 3-х человек - Ленин, Троцкий, Свердлов. То что сам Ленин был на 1/2 или 1/4 большевиком-евреем совсем не важно. Главное, что он им себя ощущал. Так в разговоре с Горьким он заметил, что русский человек умным бывает «ой, как редко». «Русский умник почти всегда или еврей, или человек с примесью еврейской крови». И ведь он на 100% прав! Надеюсь, что даже наш Сергей не поспорит с этим!

Итак, в 1917 году армией руководил Троцкий, Петроград - Зиновьев, Москву - Каменев, внешней политикой занимался Радек, Коминтерном - Зиновьев, во главе комсомола сначала Оскар Рывкин, потом - Лазарь Щацкий.
Еще поразительней, что практически у всех не-еврейских вождей были жены еврейки! Так, женой Дзерджинского - Соня Мушкат, Бухарина - Гурвич, потом - Лурье, женой Рыкова - Маршак, Молотова - Жемчужина (Перл Карповская), Ворошилова - Горбман, Кирова - Маркус, Ежова - Евгения Соломоновна Ноткина, Куйбышева - Коган, и т.д.
Создается впечатление, что в этот период тот, кто не был евреем, не имел хотя бы некоторых еврейских предков, для того, чтобы войти в высший слой лиц, стоящих у власти, стать там своим человеком, должен был иметь жену-еврейку. Исключение было возможно для грузина, вроде Сталина, для русского оно не допускалось. И ведь так оно продолжалось вплоть до маршала Жукова (1-я жена) и Брежнева! Да и Сталин-Джугашвили имел, на мой взгляд, фамилию грузинского еврея!

О масштабном участии евреев в ЧК мне кажется говорить излишне - все хорошо наслышаны! Даже Мартов писал( специально для Сергея - любителя фактов): «Но если бы в этих чрезвычайках не было ни одного еврее, то и тогда все же эти расправы были бы делом еврейских рук по той причине, что коммунистическая партия, от лица которой все это делалось, во всероссийском масштабе руководилась евреями». Вообще Мартов происходил из зажиточной одесской семьи Цедербаумов. Когда ему было три года вОдессе произошел погром. Он был остановлен и не дошел до их дома. Но вспоминая, Мартов пишет: «Был ли бы я тем, чем стал, если бы на пластической юной душе российская действительность не поспешила запечатлеть своих грубых перстов и под покровом всколыхнутой в детстком сердце жалости заботливо сохранить спасительную ненависть».

Вот так. Мы с Сергеем всегда считали, что революционерами двигала «любовь к народу», как бы своеобразно она не понималась; наконец, воплотить в жизнь социалистическую утопию. Но оказывается, одним из стимулов была еще «спасительная ненависть»; у одного ли Мартова? Очевидно, были какие-то причины, делавшие притягательным непосредственное, личное участие в ЧК, расстреле царской семьи, преследованиях православной церкви, несмотря на опасность навсегда посеять вражду между своим народом и основной массой населения!

В «Дневнике писателя» Достоевский говорит: «мне иногда входила в голову фантазия: ну что, если б это не евреев было в России три миллиона, а русских; а евреев было бы 80 миллионов - ну, во что обратились бы у них русские и как бы они их третировали? Дали бы они им свободно сравняться с собою в правах? Дали бы им молиться среди них свободно? Не обратили бы прямо в рабов? Хуже того: не содрали бы кожу совсем? Не избили бы дотла, до окончательного истребления, как делывали они с чужими народностями в старину, в древнюю свою историю?»

Как это ни печально, «фантазия» Достоевского почти осуществилась в реальности: правда, не так, что пропорция евреев и русских изменилась, но благодаря тому, что на какой-то момент силы их оказались в таком соотношении, как будто евреев было в несколько десятков раз больше русских. И нельзя сказать, чтобы результат оказался совсем уж непохожим на тот, который мерещился Достоевскому!

Очень надеюсь, что данный дискуссионый вопрос заставит нашего Сергея и других форумистов серьезно задуматься и написать свои комментарии. Особенно интересно мнение нашего уважаемого Миши Либермана - поскольку этот вопрос затрагивает его коренную национальность, а также нашего дорогого А_Стара, много работавшего с инокоммунистами и убедившегося на деле в моих суждениях. Я же буду рад ответить на любые вопросы и продолжить данную тему вплоть до наших дней. Только очень прошу не употреблять общие фразы, лозунги, как это часто любит делать наш уважаемый Сергей - просто создается впечетление, что нечнго сказать по сути, нужно больше фактов и на их основе аналитики!

С бессменным уважением ко всем,
Юрий Владимирович
г. Тула

 Отправлено: 30.04.04 13:35. Заголовок:

Вот это Ветеран! Подготовил целый научный трактат! Видимо за живое задело!
А как в отношении преступной горбачевской перестройки? Тоже коммунисты-евреи виноваты?

 Отправлено: 30.04.04 16:12. Заголовок:

Наш уважаемый Ветеран подошел к доселе официально не поднимаемой проблеме как серьезный научный исследователь!
Интересно, а какие же выводы из всего сказанного?

 Отправлено: 30.04.04 16:17. Заголовок:

Уважаемые Алесандр и Глеб!

Я ничего лично не имеею против еврейской нации, наоборот, я очень уважаею представителей этого древнего и гордого народа, столько много сделавшего для всего человечества!
К горбачевской перестройке мы тоже подойдем, если не иссякнет интерес к этой важной теме и будут по-настоящему серьезные отклики А_Стара, Сергея, Автора и др. многоуважаемых форумистов!
Выводы из всего изложенного предоставляю всем сделать самостоятельно, как всегда любит повторять наш уважаемый Сергей - факты, что я даю практически без комментарием, всегда главное! А на основе Вашего анализа и выводов форумистам нетрудно будет сделать свою оценку выступающих с точки зрения их интеллектуальных спосоьностей!

С бессменным уважением ко всем,
Юрий Владимирович
г. Тула

 Отправлено: 30.04.04 17:27. Заголовок:

Дорогой Юрий Владимирович!

Польщен Вашим теплым отношением к моей еврейской нации. Я, вообщем, где бы не жил, никогда не скрывал свою национальность, поскольку ее, как и родителей не выбирают!
К сожалению, я не являюсь историком, поэтому мне сложно сделать какие-то интересные выводы из бережно собранных Вами общеизвестных исторических фактов. А поэтому и оценить мои интеллектуальные способности, наверно, на этом материале не удастся. У нас в Израиле сейчас продается масса подобной литературы, в том числе и на русском языке. Если хотите, я могу прислать Вам какую-то часть её, чтобы поддержать Вашу научную работу.
Если хотите знать мое отношение к Вашим исследованиям, то они мне понравились, продолжайте и дальше, уверен, это довольно интересно!

Разрешите поздравить Вас и других наших форумистов с Праздником всех трудящихся - 1-м Мая! Желаю Вам хорошо отдохнуть, с тем, чтобы потом радовать нас своими научными изысканиями!

Всегда Ваш,
Миша Либерман

 Отправлено: 30.04.04 18:24. Заголовок:

Уважаемый Ветеран!
Все мы с детства привыкли, что «если в кране нет воды – значит выпили жиды», а поэтому сколько можно так нещадно эксплуатировать эту тему! Ну, нашли бы себе какой-нибудь антисемитский или неонацистский сайт, а то ведь на таком солидном, ветеранском и высокоинтеллектуальном сайте, да еще под праздники затеваете свою возьню!

 Отправлено: 30.04.04 18:50. Заголовок:

Уважаемый Вова!

На нашем демократическом Форуме не принято окрикивать участников в отношении интересующих их вопросов, если это укладывается в рамки приличия! Поэтому не надо указывать нашему Ветерану, что и где ему обсуждать, а если вам вдруг что-то не нравится – участвуйте в близких вам Форумах! Я, надеюсь, правильно пишу, уважаемый Автор?

На мой взгляд, тема интересна тем, что вообще-то угнетаемая при царизме нация, вдруг встала «во главе революционных масс» с лозунгами социального равенства и братства, на словах желая улучшить положение народа, на деле обрекая его на невиданные в мировой истории испытания, истребление и вымирание, как в культурном, так и социально-экономическом плане.

Всех с праздником международной солидарности трудящихся 1-е Мая! Предлагаю всем выйти завтра на демонстрации и митинги и солидоризоваться таким образом с трудящимися массами за отстаивание своих прав!

 Отправлено: 30.04.04 23:43. Заголовок:

Дорогие Друзья!

Спасибо за искренние теплые поздравления по случаю праздника 1-е Мая!
Желаю и вам всем, и в первую очередь Автору, А_Стару, Сергею, Гарику, Олегу из NY, всего самого хорошего, весеннего настроения, хорошей погоды, поработать на даче, кто-то, наверно, как наш дорогой Сергей, может поучаствует в митингах и демонстрациях в знак солидарности – и это отлично!

Я понял, что поднятая мной тема достаточно интересна нашим форумистам, поэтому решил приступить к продолжению. На праздники посажу зелень, картошку и т.д. и сразу за работу! Эх, если бы уважаемый Автор выделил мне на сайте немного места – я бы подготовил материал еще более интересный! Доргой А_Стар, поговорите с Автором, очень Вас прошу!

С бессменным уважением ко всем,
Юрий Владимирович
г. Тула

 Отправлено: 03.08.04 19:28. Заголовок: Специально для уважа..

Специально для уважаемого Миши Сипера восстанавливаю утраченное. К сожалению, могу восстановить только то, что принадлежит мне, высказывания других форумистов восстановить не могу!

Раз интерес к теме живой - хочу продолжить. Итак, евреи занимали ведущие роли в жизни молодой Советской Республики. Посмотрим на состав НКВД в 1937 году:
Нарком – Ягода (Иегуда), заместитель – Агранов (Сорензон), начальник ГУЛАГа – М.Берман, экономотдел – Миронов (Каган), Оперативный отдел – Паукер, Спецотдел – Гай (Штоклянд), Иностранный отдел – Слуцкий (заместители – Б.Берман и Шпигельглас), транспортный отдел – Шанин.
Влиятельная группа евреев находилась в Армии. Среди генералов были Якир, Фельдман, Д.Шмит, ВВС командовал Смушкевич, начальником политуправления Красной Армии был Гамарник, потом этот пост занимал Мехлис, а до Гамарника этот пост занимал Сергей Иванович Гусев = Яков Давидович Драбкин.
Очень велик был вес евреев в верхах государственного аппарата. Наркомами в середине 30-х побывали: М.Рухимович (оборонная промышленность), Л.М.Каганович (путей сообщения), М.М.Каганович (авиационная промышленность), Розенгольц (внешняя торговля), Гилинский (пищевая промышленность), Берман (связь), Вейцер (внутренней торговли) и т.д. Советской внешней политикой руководил Литвинов (Валлах), и подавляющее большинство послов во влиятельных странах были исключительно евреи!
В конце 30-х в стране утвердилась атмосфера торжествующего еврейского национализма. Каждый год с громкими фанфарами оповещалось о победах советских исполнителей на международных конкурсах, и это бывали почти без исключения евреи. Повсюду гремели песенки самого популярного композитора страны – Дунаевского. Еврейский театр был столь популярен, что туда ходили даже те, кто ни слова не понимал по идеш. Газеты писали о новых победах лучшего шахматиста мира Ботвиннике. Самые известные певцы Большого театра, наиболее печатающиеся писатели, поэты, журналисты были евреи.
Евреи были тогда и опорой власти, и наиболее привилегированной частью советского общества!


Но Вы правы, что после 2-й Мировой войны в СССР началась «кампания против космополитов», закончившаяся «делом врачей» и оборвавшаяся со смертью Сталина. Эти действия и являются обычно основаниями для утверждений, что после войны в СССР утвердилась «политика антесемитизма» и даже готовился план «депортации евреев в Сибирь». Но все-таки такой Ваш взгляд очень трудно согласовать с тогдашним реальным положением в стране.
Действительно, не вызывает сомнений, что постепенно произошло вытеснение многих евреев из некоторых самых важных, ключевых позиций советского общества: верхушки партии (например, секретари обкомов), генералитета, самого верхнего слоя дипломатического корпуса, может быть, руководства КГБ. Но от этого еще все равно еще очень далеко до дискриминации всего еврейского населения, до попыток понизить его социальный статус.
По-прежнему евреи в СССР в 70-е и 80-е годы являлись самой привилигированной социальной группой в области образования, доступа к престижным сферам деятельности, материального благосостояния. Они жили в городах, в основном крупным, и почти они одни обладали возможностью эмиграции.
Да и в самой власти позиции еврейства были весомы. Например, у Брежнева были два внешнеполитических советника. В обязанности одного входило формулировать внешнюю политику СССР по отношению к Западу, другого – к Востоку. И оба были евреи.
Как объяснить процесс вытеснения евреев из «лакомых» мест? Да очень просто! Масса русских со времен войны стала пробиваться к власти, в частности, в партию. Возникла еврейско-русская конкуренция, в основном не называемая вслух, долго продолжавшаяся с переменным успехом. Эти партийные русские, лишенные национального самосознания, робко останавливавшиеся перед ясной формулировкой своей идеологии, казалось бы, не имели никаких шансов против еврейской сплоченности, несущей еще следы кагальной организации. Но в их руках оказались механизмы, созданные в 20-е 30-е годы для борьбы с потомками дворян, священников и т.д. Это была система детальных анкет, спецотделов во всех учреждениях и т.д. о чем и говорил уважаемый А_Стар. Они и воспользовались этим орудием для борьбы со своими еврейскими конкурентами. В результате еврейство оказалось вытесненным из некоторых сфер жизни, которые оно ранее рассматривало как законно себе принадлежащие: верхи КГБ, армии, дипломатического корпуса, из некоторых престижных московских вузов, включая и МГИМО. Конечно, это было совсем не похоже на истребление дворян, священников, «старых интеллигентов» в 1918-20-х годах или коллективизацию. Но для «еврейства», для тех, кто находился в «еврейской сфере» , это воспринималось, как нечто чудовищное, неслыханное. И еврейство с возмущением отшатнулось от коммунистического строя.
Так в 80-е годы коммунистический режим в СССР полностью утратил ту мощную внутреннюю и общемировую еврейскую поддержку, которой он пользовался в течение многих десятилетий!
В следующий раз давайте поговорим о месте евреев во время перестройки или революции, как сказал о ней уважаемый Сергей, к сожалению, так быстро ретировавшийся и тем самым признавший полное поражение в последнем разговоре со мной о роли ЦРУ! А жаль! Хотелось бы предметно с ним поспорить и посмотреть его аргументацию на силу моей железной логики!

Продолжение следует!

 Отправлено: 03.08.04 19:31. Заголовок:

Продолжение:

Итак, в конце 1980-х начале 90-х в нашей стране произошел переворот, по мнению нашего уважаемого Сергея, не менее радикальный, чем революция 1917 года. Изменился политический строй и экономический уклад страны. Страна распалась на части. Все виды производства сократились в 2 и более раз. Начались войны между вновь образовавшимися государствами. В результате этих войн, общего падения уровня жизни и распространившегося чувства безнадежности население сократилось на много миллионов человек, рождаемость в России стала ниже, чем была в последнюю войну.

Этот переворот обычно называется «пересторойкой» - лукавый термин М. Горбачева, выдуманный сначала для того, чтобы скрыть характер совершающихся перемен ( а скорее всего, непонимание того, что из всего этого получится). Наверно, Сергей полностью прав – такой переворот имеет полное право называться революцией. Таким образом, Россия пережила вторую революцию за один век. Каково же было в ней еврейское участие? Когда начались первые сдвиги, власть в стране находилась полностью в руках русских людей (в чисто этническом смысле).

Что же произошло дальше? Обратимся к фактам, как требует этого наш Сергей. В 1996 году не очень известный тогда публицист Леонид Радзиховский пишет для американской газеты «Новое русское слово», выходящей на русском языке:
«Евреи сегодня составляют огромную часть российской элиты – художественной, интеллектуальной (это, впрочем, было всегда в течение последнего века), а также политической и коммерческой.
Политики: Жириновский, Явлинский, Чубайс, бывший министр иностранных дел Козырев и новый министр тех же дел Примаков, министр экономики Ясин, помощники президента Лифшиц и Сатаров, губернатор Немцов, вице-премьер правительства Москвы Ресин, и т.д. С некоторой натяжкой в этот ряд можно включить и Гайдара…
Евреи составляют и огромную часть ранней капиталистической элиты страны. Почти все крупнейшие банки Москвы возглавляют евреи. Банк «Столичный» Александр Смоленский, «Мост-банк» - В. Гусинский, «Менатеп» - М. Ходарковский, «российский кредит» - Виталий Малкин, «Альфа-банк» - Михаил Фридман…
Крупнейшие предприниматели России – Б. Березовский, Абрамович, Иосиф Кобзон и т.д.»

Спустя два года в газете «Аргументы и факты» выходит интервью с Б.Березовским, где он признается «в жизни есть российское правительство – Ельцин, Кириенко, Федоров, Степашин. Но главный кукловод имеет длинную еврейскую фамилию – Березовско-Гусинско-Смоленско-Ходорковский и так далее. То есть впервые за тысячу лет с момента поселения евреев в России мы получили реальную власть в этой стране». Вот она истинная картина результатов «пересторойки»!

Во время президентских выборов 1996 года состоялось собрание еврейской общественности в Доме Кино в поддержку Ельцина. «Еврейская газета» рассказала о нем под заголовком: «Евреи делают свой выбор». Деятели культуры Израиля прислали письмо в «Еврейскую газету» с призывом воспротивится реставрации. Ту же тенденцию показывает и то, что 20 млн. русских жителей СССР, оказавшимися за границами России, не получили права участия в выборах. Но зато в Израиле было созданы избирательные участки специально для выходцев из России. То есть мы видим, что еврейская интеллигенция снова являет собой один из наиболее активных отрядов реформаторов – банкиров, руководителей новых общественных организаций, работников прессы и др. Вывод уже ясен: как в 1917 году «еврейство» поддержало революцию, так и в революцию 1990-х годов оно оказалось на стороне «перестройки» и поддержало то направление жизни, которое придало этому понятию существующий сейчас смысл. Конечно, далеко не все «демократы» были евреями (хотя число их и тех, кого Радзиховский относит к «еврейской сфере», было там очень велико и бросалось в глаза). Но в противоположном лагере «патриотов»-евреев почти не было совсем!

Как же произошел этот грандиозный переворот, который Сергей И. справедливо называет революцией? Он начался с призывов, подкрашенных коммунистической риторикой: «ускорение», «больше социализма», о чем гениально написал и раскритиковал наш очень уважаемый Автор на примере тогдашнего посольства в Бангладеш. А кончился (всего через несколько лет) тем, что собственность богатейшего в мире государства ушла из его рук (напомню, сейчас оно владеет едва 10% богатства страны!). Куда же ушло остальное? Рапродано? Но государство нищее, оно не может содержать армию, народное образование, медицину, запаздывает выплачивать пенсии. Значит – в частные руки, по рецепту Березовского, появилась возможность перераспределять богатства стоимостью в миллиарды долларов! Это же было ничьё! От одной подписи чиновника зависело, тебе ли это перейдет! Вот так, уважаемый Сергей, а Вы восхищались этим периодом и его результатами! Надеюсь, теперь Вы задумались над тем, что защищали в споре со мной?

Так почему же власть выпустила все это из рук: и богатства, и страну? Конечно, в таком кризисе сплеталось несколько факторов.
Прежде всего, это изменение коммунистического общества, кАк-то почти мгновенно выродившегося. И особенно – его верхнего слоя. Совершенно пропал импульс борьбы за свою власть, сплоченность и способность к жертвам ради завоевания и удержания власти. Эти свойства господствовали в ленинском окружении (уж головой-то своей все они рисковали!). Окружение Сталина еще об этом помнило. Но позже рулить страной стали люди, которым казалось, что власть у них «сама собой». А вот жертвы, которые надо ради нее приносить, воспринимались кАк нечто внешнее и необязательное.

Эти несколько лет, 1988-1991 гг. остаются и до сих пор скрытыми в некотором тумане. Главные решения принимались за кулисами. Кто решил выдать всю сферу влияния СССР («социалистический лагерь») Западу? Горбачев? Шеварднадзе? Это не обсуждалось, несмотря на видимость нарождающейся демократии, а участники и до сих пор об этом помалкивают. Разрешение вывозить за границу нефть (или ее продукты) и продавать там по ценам, несоизмеримым с внутренними в СССР, открыло дорогу разграблению страны. Кто его дал, под каким давлением? Ведь у власти находились люди, выросшие работая в области экономики, они не могли не понимать, что они делают. Не говоря уж о решении «распустить» СССР, не подумав о границах, о живущих за ними людях!

Но и за этим туманом можно разглядеть некоторые реалии. Весь этот экономически-политический переворот, называемый Сергеем «революцией», был произведен очень быстро – за 2-3 года. Важно было, чтобы основная масса народа не успела осознать, что же происходит: что их сбережения исчезнут, пенсии сократятся как шагреневая кожа, что учителя и инженеры превратятся в «челноков», дипломаты в «таксистов», как пропавший Олег из NY, и т.д. Всю систему тогдашних реформ один из их главных идеологов назвал «операцией, проводившейся под наркозом, без согласия больного».

Продолжение следует!

 Отправлено: 03.08.04 19:40. Заголовок:

Продолжение:

Итак, прошлый раз я кончил тем, что написал «Всю систему тогдашних реформ один из их главных идеологов назвал «операцией, проводившейся под наркозом, без согласия больного» - и это, я уверен, даже наш Сергей не будет отрицать, а А_Стар добавит: «под сильнейшим наркозом!» и как всегда будет прав! И роль этого «наркоза» играли средства массовой информации, и в основном телевидение. «Приватизация» происходила и там: боьшая часть ушла из управления государства, а как результат, руководителями 3-х (из 6-ти) каналов центрального телевидения стали евреи. В народе стали называть наше телевидение «КОШЕРНЫМ» или «Тель-Авидение». И наиболее яркий пример такого канала – канал НТВ. Его владелец Гусинский стал одновременно председателем Российского Еврейского Конгресса, владельцем газеты «Сегодня» и радиостанции «Эхо Москвы». Канал НТВ долго играл особенную роль.
Например, в первую чеченскую кампанию все телевидение было враждебно настроено к русским войскам и постоянно внушало симпатию к отрядам Дудаева. Но на НТВ это было особенно заметно, постоянными были передачи из Дудаевской Чечни. Введение войск объявлялось неконституционным, нарушающим права человека. Но такие возражения, уважаемый А_Стар, не возникали, когда в 1993 году из танков расстреливался парламент России. Интересно, как наш Сергей относится к этому эпизоду истории?
Явно болезненными для русского сознания были порнографические публикации, заполнившие тогда ( да и заполняющие до сих пор) российские СМИ. Болезненными, так как исторически, как скажет наш Сергей, русское сознание эти темы всегда отталкивало. С момента возникновения письменной литературы, по мнению нашего Сергея, у нас не было ничего аналогичного ни любовной лирике менестрелей, ни «Тристану и Изольде». Все любовные мотивы в древнерусской литературе сводятся, по мнению Сергея, к «Плачу Ярославны». Такой слом национальных стереотипов был, несомненно, одним из факторов разрушения национального сознания. И тут канал НТВ был впереди – с постоянной программой на эту тему!
Вообщем, в ХХ веке Россия пережила две катастрофы революционного характера: 1917 г. и переворот конца 1980-х- 1990-х годов, которые вместе настолько ее потрясли, что сейчас под вопросом находится ее дальнейшее существование. В обеих этих катастрофах громадную роль играла еврейская часть населения России. В обоих случаях народ оказался расколот – сначала на «белых» и «красных», потом – на «патриотов» и «демократов». И в обоих случаях еврейство как целое определенно связало себя с одной стороной: с совершившемся переворотом! Это, дорогой Сергей, - фундаментальный исторический факт, касающийся и русского, и еврейского народа. Он должен быть осознан обоими народами- и еврейским, и русским, на этом примере видно будет, насколько способен каждый из этих народов осознать свою историю.
Чтобы Россия была жизнеспособной, власть, во всех областях жизни и на всех уровнях, должна быть, в основном, русской. А в ближайшие века наиболее вероятный претендент на власть с нерусской стороны – это представители мирового еврейства (хотя не исключительно они). Тем не менее, такая констатация никак не связана с каким-то духом озлобления. Концепция «возмездия» вообще чужда русскому сознанию. В русском сознании, например, монгольское завоевание отнюдь не отпечаталось как «Холокост».
Многие, размышлявшие об истории еврейства, приходили к тому, что имеют дело с загадкой. Как же нам быть перед лицом этой загадки? Ведь просто игнорировать ее мы не можем, от нее зависит наша жизнь, да и само существование. Мой труд не претендует на окончательный ответ, «разгадку»- я лишь пытаюсь собрать факты и сформулировать выводы, которые из них вытекают. А на этой почве можно попытаться нащупать некоторую линию поведения, хотя и сознавая, что она основывается на «неполной информации». Ведь в жизни мы никогда «полной информацией» не обладаем. Этот принцип и лежит в основе настоящей работы. Он следует мысли Гете:
«понять постижимое и спокойно принять непостижимое».
Жизнь полна загадок – и в математике, и в физике, и в биологии, и в истории – особенно во всем, что связано с человеком. Нужно известное чувство смирения, чтобы принять тот факт, что разгадку большинства из них никто, даже наш уважаемый Сергей, не узнает в течение нашей жизни!

Продолжение следует!

 Отправлено: 03.08.04 19:43. Заголовок:

Окончание:

Уважаемый ДЕД! (в ходе возникшей дискуссии отвечал нашему пропавшему ДЕДу)

Благодарю за нескрываемый интерес к моим скромным трудаи! Но IMHO (дословно: по моему скромному мнению) Вы, к сожалению, поняли совсем не правильно! Но, как говороится – дед деда всегда поймет! А Вы действительно дед? Вот у меня 3 внучки – 18, 13 и 9 лет! А самое главное – я никого не пытаюсь ни обвинять, а уж тем более искать следы какого и чьего бы то ни было заговора! я просто излагаю в своей интерпретации общеизвестные факты и делаю небольшие комментарии, в основном, в развитие нашей предыдущей дискуссии с дорогим мне Сергеем И, по теме о том, каково живется сегодня большинству населения (короче, нам с вами!) – посмотрите, если не затруднит, это тема про «брежневсие времена», начатая Доктором! Там я тоже, приводя всем известные факты аргументировано, но кратко показываю странность и ошибочность позиций Сергея. А вот в этой теме я уже подошел к ней более фундаментально, и поэтому, видимо, Сергей не стал даже связываться!

Спасибо за высокую оценку моей аргументации и Ваш риторический вопрос «почему ЭТО стало возможно»? Именно это я и хотел показать, что как в 1917 так и в 1980-х 90-х все мы словно находились «под наркозом»! Да во многом находимся до сих пор!

Если Вы читали внимательно, то не могли не заметить, что я всегда даю понять, что само понятие «еврейство» - не является формальным объединением еврейской национальности и иудаизма. О каких религиозных или национальных корнях, уважаемый ДЕД, мы с Вами можем говорить, например, в связи с участвовавшими в революции 1917 года? То, что Вы хотели бы мне приписать («Жидо-Массонского заговора» - по Вашим словам). Ведь во время революции, когда пришли к власти евреи в нашей стране, национально-еврейские мыслители подчеркивали, что революционеры не были «подлинными» евреями или даже были предателями еврейского народа. IMHO (знаете уже, что это!) это была защитная мера против обвинений евреев в ответственности за красный террор. В 1918 г. большивистское ЦК в Смольном в народе называли «еврейским правительством». Но со своим народом нельзя порвать просто по своему «желанию» или «решению». Можно воспринимать себя как нееврея и все же принадлежать еврейской традиции со всем, с чем она связана…
На вопрос о его еврействе Троцкий обычно отвечал: я социал-демократ и ничего больше… А Литвинов был вообще, как скажет наш Сергей, убежденным сторонником еврейской ассимиляции и во всех анкетах писал себя русским, Максимом Максимовичем, хотя, как нам показал наш А_Стар, от рождения назывался Меер Генох Мовшевич Валлах. Такие евреи, отказавшиеся от еврейства, не хотели понять, что их тип «нееврейскости» был типично еврейским…

Вот тут мы и подходим к главному моменту, дорогой ДЕД! В своей работе я показываю, что еврейство образует общность более тесную, чем национальная или религиозная! Не знаю, согласны Вы с этим или нет?
Конечно, в Истории люди часто объединялись, как Вам говорили Ваши любимые преподаватели Хрусталев и Злобин, в государства, племена, партии и т.д. Но они не могли Вам сказать, что понятие «еврейство» - нечто отличное от других аналогичных явлений!
Приведу простую аналогию: отдельная пчела является, по ряду признаков, довольно примитивно организованным существом: например, она не может поддерживать температуру, отличную от температуры окружающей среды. Но вот пчелиный улей имеет уже многие черты гораздо более высоко организованного существа! Например, в нем поддерживается постоянно температура +33- +34С. Пчелы все время обмениваются пищей. То есть, улей обладает аналогом обмена веществ. Пчелы, все время помахивают крылышками, создают ток воздуха – аналог дыхания. Ввиду ряда таких свойств некоторые энтомологи считают, что функционирование улья можно понять, лишь мысля его, как СВЕРХОРГАНИЗМ, клетками которого являются отдельные пчелы.

Вот такой сверхорганизм и возник в виде еврейства. Его возникновение заняло более двух тысячелетий и включало создание религиозной концепции избранного народа, идеологии классического иудаизма и кагальной организации, многочисленных еврейских организаций, типа ордена Бнай Брит и др. «закрытых» еврейских обществ современного Запада.

И тут наш Сергей И. будет прав, если скажет, что в истории встречаются и другие человеческие объединения, аналогичные сверхорганизму. Яркий пример – большевизм, опирающийся на «партию нового типа». Именно от большевизма нам сохранилось наиболее яркое описание этого явления «изнутри» - свидетельство большевика Пятакова. Это его рассказ ( во время поездки за границу) своему бывшему партийному товари щу, записанный, а потом и опубликованный там. Пятаков, как и, наверно, наш дорогой ДЕД в свое студенческое время, подчеркивает именно отказ от своей индивидуальности ради слияния с партией, жертву «гордостью, самолюбием и всем прочим». Он даже заявляет, что если партия признает черным то, что ему видится несомненно белым, то и он заставит себя считать так же. Он описывает, как мучительно такое «насилие над собой». Сравнительно с этим «отказ отжизни, выстрел в себя из револьвера – сущие пустяки». Но все искупается необыкновенным чувством «чести и счастья» быть в рядах партии «делающей невозможное возможным». (полный текст сохранившегося рассказа Пятакова я привожу в своей будущей книге) И параллелизм здесь не случаен: речь идет о духовно родственных явлениях. Если Шахак называет средневековые еврейские общины, построенные по типу кагалов, «одним из самых закрытых и тоталитарных обществ во всей челавеческой истории», то неудивительно, что сложившаяся там духовная традиция была незаменима для создания тоталитарного общества ХХ века. Если Гершензон пишет, что в еврействе народная воля «должна была пропитать личную волю каждого индивидуума», то это напоминает слова Пятакова, что «идейный большевик-коммунист» будет считать черным то, что, как он видит, белое, если таково решение партии.

Именно благодаря этим качествам «сверхорганизма», созданным за несколько тысячелетий, еврейское участие в образовании нового «сверхорганизма» оказывается особенно эффективным. Мы пережили это в русской революции 1917 г. и последующие десятилетия. Когда же, в силу естественных причин, число евреев в руководящем слое общества упало (лишь сравнительно с прежнем, - оставаясь значительно выше доли в населении), то и коммунистическая власть распалась. И сейчас Россия уже подчинена другому, капиталистическо-спекулятивному укладу – и в этом повороте еврейское влияние оказалось столь же доминирующим, что бы там не утверждал наш уважаемый Сергей! Вот Вам, уважаемый ДЕД такие общеизвестные факты с небольшими моими комментариями! А уж выводы делайте сами! Но есть ли в этом смысл? - как скажет наш Саша Кордиал. Жаль, что он держится в стороне от интеллектуальных тем!

С бессменным уважением ко всем и особенно к Мише Сиперу,
Юрий Владимирович
г. Тула

 Отправлено: 26.03.05 14:49. Заголовок:

Для Бени: Мистер Беня!

Наш, к сожалению, пропавший, но очень уважаемый Ветеран, открыл в свое время понятие «смычки» коммуниста и еврея!

Потом он же разработал теорию «сверхорганизма».

Вы - новое яркое доказательство научной достоверности теории нашего Ветерана!

 Отправлено: 26.03.05 21:34. Заголовок:

 Отправлено: 26.03.05 23:24. Заголовок:

A_Star пишет:

цитата

---

А жаль, интересный был человек, хоть и не любил почему-то Сергея И.

---

Как оказалось, в этом он был прав! Неужели Вам, дорогой А_Стар, так до сих пор непонятно, почему ещё 30 лет назад наш Писатель назвал Сергея И. в своей нетленке Сережа Шнурко, а все, что с ним было в институте связано - ШнуХер? Так почитайте дискуссию замечательного человека Юрия Владимировича, взявшего по настоянию Автора ник «Ветеран», и Сергея И. и вы поразитесь дремучему хамству, цинизму, неуважению, пренебрежению Сергея И. в отношении милого, добродушного пенсионера-Ветерана! Читая эти их дискуссии, я сначала думала, что у Сергея такое отношение к Ветерану по причине того, что по всем пунктам спора Ветеран очень аргументированно и полностью опровергал неуклюжие нападки Сергея, от чего последний явно выходил из себя. Но как показали дальнейшие события на нашем Форуме, это было только начало. Сергей И. потом вошел в раж и при прямой поддержке и попустительстве нашего Автора начал откровенно куражиться над форумистами, что неизменно всегда приводило к конфликтным ситуациям на нашем Форуме!

Так что, дорогой А_Стар, не надо притворяться ребенком, якобы, ничего не понимающим в человеческих качествах Сергея И. (Шнурко)!

 Отправлено: 22.11.05 18:30. Заголовок: Re:

Нашла очень интересную тему в "архивах" вашего Форума!
Думаю, любезному МАНу в связи с его теорией "евреек-победительниц на турнирах" она будет весьма любопытна и интересна! Вот так, с фактами и аргументами как это делал Ветеран, надо бы и вам, любезный мой МАН, подходить к этой проблеме! А вы - голословно, да неаргументированно, только одни домыслы и британские небылицы.

 Отправлено: 23.11.05 09:24. Заголовок: Re:

Аделин Книгиной: Вы явно переоцениваете МАНа, сравнивая его с орденоносным Ветераном!

 Отправлено: 26.11.05 14:10. Заголовок: Re:

Бене:

Да, наш Ветеран был большой специалист и по еврейскому вопросу!
Жаль, что он пропал!

 Отправлено: 12.09.08 19:31. Заголовок: Ув. Юрий Владимирови..

Ув. Юрий Владимирович! Ну. и что,по-вашему, надо делать?

 Отправлено: 17.10.08 17:00. Заголовок: Аделин Книгина пишет..

Аделин Книгина пишет:

цитата:

Нашла очень интересную тему в "архивах" вашего Форума! Думаю, любезному МАНу в связи с его теорией "евреек-победительниц на турнирах" она будет весьма любопытна и интересна! Вот так, с фактами и аргументами как это делал Ветеран, надо бы и вам, любезный мой МАН, подходить к этой проблеме! А вы - голословно, да неаргументированно, только одни домыслы и британские небылицы.

Очень странно, что MAN три года назад никак не отреагировал на такое прямое обращение к нему Аделин Книгиной. Обычно он всегда находит, что сказать.

 Отправлено: 18.10.08 06:55. Заголовок: A_Star пишет: стран..

A_Star пишет:

цитата:

странно, что MAN три года назад никак не отреагировал на такое прямое обращение к нему Аделин Книгиной

Три года назад MAN еще многого не понимал на "кухне", но то, что форум-Аделин и турнир-Аделин - разные сущности, он осознал уже тогда. И оставил бисер у себя...

 Отправлено: 18.10.08 20:42. Заголовок: A_Star пишет: Очен..

A_Star пишет:

цитата:

Очень странно, что MAN три года назад никак не отреагировал на такое прямое обращение к нему Аделин Книгиной.

Ув. А_Стар! В жизни желательно всегда отвечать за себя любимого, а не за нашего ув. поэта MAN'a или за кого бы то ни было еще!.......

В связи с этим, могу отослать к обалденной книге Прохорова "Русская модель управления", где он пишет о том, что в России если представитель какой-нибудь одной школы писателей или художников приближается к власти, то начинает сразу запрещать оппозиционеров и другие школы. Пора и Вам, ув. А_Стар, отходить от "партийной" точки зрения!.....

 Отправлено: 19.10.08 03:11. Заголовок: Вова ссылается на об..

Вова ссылается на обалденную книгу:

цитата:

в России если представитель какой-нибудь одной школы писателей или художников приближается к власти

Уточните, уважаемый Вова! К какой власти?! В рамках Союза писателей и Союза художников?
И можно ли обобщать на примере писателей и художников до рамок всей России?

 Отправлено: 19.10.08 09:36. Заголовок: MAN пишет: К какой ..

MAN пишет:

цитата:

К какой власти?! В рамках Союза писателей и Союза художников?

А это - без разницы, ув. поэт! Речь-то идет о "русской модели управления", к несчастию, работающей на всех без исключения уровнях - писательских, мидовских и т.д.........

 Отправлено: 19.10.08 10:31. Заголовок: Ясно! Я так и думал...

Ясно! Я так и думал.

 Отправлено: 20.10.08 07:52. Заголовок: Вова пишет: Ув. А_С..

Вова пишет:

цитата:

Ув. А_Стар! В жизни желательно всегда отвечать за себя любимого

Всё правильно... Но поинтересоваться-то можно. А все-таки русская или российская модель?

 Отправлено: 20.10.08 15:43. Заголовок: Вова пишет: что в Р..

Вова пишет:

цитата:

что в России если представитель какой-нибудь одной школы писателей или художников приближается к власти, то начинает сразу запрещать оппозиционеров и другие школы. Пора и Вам, ув. А_Стар, отходить от "партийной" точки зрения!.....

Вова, странно, что с Вашей высочайшей эрудицией, достойной только просветленного или, как минимум, оракула, Вы удивляетесь запретам оппозиционеров. Под "запретами" ВЫ, подразумеваете вероятно скрытое или явное игнорирование оппозиции, и/или препятствование её деятельности. Зачем воду мутить в колодце? От этого он чище не станет,- муть вновь осядет и так будет везде и всегда и вечно.

 Отправлено: 26.11.08 23:36. Заголовок: Путин в рисунках детей: от космонавта до чукчи

Отправляйтесь на страничку Путин в рисунках детей: от космонавта до чукчи, друзья мои, кликните на зелёный треугольничек, на котором написано ВСЕ ФОТО - и вам предстанет слайд-шоу: запечатлённая в рисунках любовь русских детей к своему-Президенту-Премьеру-Генсеку-СамомуДорогомуЧеловеку...

Тов. Путин лично поцелует в животик победителя конкурса!

 Отправлено: 27.11.08 09:20. Заголовок: Виктор пишет: Тов. ..

Виктор пишет:

цитата:

Тов. Путин лично поцелует в животик победителя конкурса!

Виктор, неужели завидуете российским детям? Тоже хотите такой поцелуй?

 Отправлено: 27.11.08 10:10. Заголовок: A_Star пишет: Викто..

A_Star пишет:

цитата:

Виктор, неужели завидуете российским детям? Тоже хотите такой поцелуй?

Можно было бы указать более точное место где Виктору нужно поцеловать.

 Отправлено: 27.11.08 11:43. Заголовок: Singalist пишет: Мо..

Singalist пишет:

цитата:

Можно было бы указать более точное место где Виктору нужно поцеловать.

Видимо, у Сингалиста на лбу эрогенная зона........

 Отправлено: 27.11.08 12:46. Заголовок: Вова пишет: Видимо,..

Вова пишет:

цитата:

Видимо, у Сингалиста на лбу эрогенная зона........

Ответ Сингалиста:
http://www.bestpics.ru/viewpic/010_G.jpg

 Отправлено: 27.11.08 12:59. Заголовок: Singalist пишет: От..

Singalist пишет:

цитата:

Ответ Сингалиста: http://www.bestpics.ru/viewpic/010_G.jpg

Непонятно - все 10 цифирь сходятся на одном т том же месте...
Зачем одно эрогенное место у Сингалиста обозначать 10 цифрами?

 Отправлено: 27.11.08 13:25. Заголовок: Доктор пишет: Зачем..

Доктор пишет:

цитата:

Зачем одно эрогенное место у Сингалиста обозначать 10 цифрами?

Вот она немецкая точность и порядок. Не понять тебе, доктор, умом Россию.

 Отправлено: 27.11.08 13:34. Заголовок: Singalist пишет: Не..

Singalist пишет:

цитата:

Не понять тебе, доктор, умом Россию.

Да я и не пытаюсь олицетворять эрогенные зоны Сингалиста с великой Россией!..

 Отправлено: 28.11.08 11:37. Заголовок: Этим полукреслом мастер Гамбс...

Этим полукреслом мастер Гамбс...
Медведев в Венесуэле



— Новая партия старушек? — спросил Остап.
— Это сироты, — ответил Альхен...

P.S. Эво Моралес, Уго Чавес и Даниэль Ортега. Продадут при первой возможности! Не верьте им, Дмитрий Анатольевич!..........

 Отправлено: 28.11.08 12:48. Заголовок: Вова пишет: Не верь..

Вова пишет:

цитата:

Не верьте им, Дмитрий Анатольевич!..........

Вова, странно у Вас как-то получается. То Дима, то Дмитрий Анатольевич...

 Отправлено: 29.11.08 12:47. Заголовок: На сайте Поправкам.Н..

На сайте Поправкам.Нет организован сбор подписей против изменения Конституции РФ



Призываю всех желающих присоединяться!

 Отправлено: 29.11.08 22:41. Заголовок: Особенно здорово смо..

Особенно здорово смотрится высказывание В.Путина всего лишь год назад: "Мозги им надо поменять, а не Конституцию нашу".
Как в таких случаях говорит наш ув.А_Стар: "Комментарии просто излишне... Даже со стороны известного гедониста Сингалиста!..."

 Отправлено: 30.11.08 11:49. Заголовок: Вова пишет в соседне..

Вова пишет в соседней теме:

цитата:

А слово "бурнус" для меня также новое, раньше слышать как-то не приходилось.

Между тем оно было обычным, расхожим для горожан России 18-19 веков.
Здесь далее были приведены рассуждения, которые в течение дня превратились в небольшое эссе, которое можно прочитать в другой теме. Милости прошу!

Журналист Алексей Шахматов: У меня было несколько встреч с Шевчуком ( только по работе, записи интервью...)
Юра ни разу не был трезв.
Иногда он бывал в хлам, иногда в дрова, иногда в сопли, иногда здорово, иногда весьма.
Есть стойкое ощущение, что проверяли при входе все, кроме алкоголя в крови.
Юра пронес.
И все последующее теряет смысл.
Исчезает пафос.
Сдуваются щеки.
Правильно сказал Миша Леонтьев, что Юра, в сущности, хамил в гостях.
Не веришь - не ходи!
Как идеально аутентично своей натуре поступил наш коллега Дима Быков в свое время.
Нет, я пойду.
Плевать не протоколы!
Ну, плевать... на скорость, дальность, густоту и кучность мы умеем. Особенно под градусом.
Талантливый и умный человек, увы, не одно и то же.
Странно, что Путин вообще отвечал. Но зарубочку, безусловно сделал себе. Завязал узелок на память.
Юре дали трибуну.
Юра ее запорол.

 Отправлено: 18.12.08 15:41. Заголовок: Ну, и актер Пореченков!..

Никита Михалков, оказывается, прочит Михаила Пореченкова на должность нового председателя Союза кинематографистов. Ну ладно, спасибо, что хоть не Колю Валуева — он у нас теперь тоже киноактер. По Сеньке и шапка, в конце концов.

«— Никогда не было демократии. И не будет. И в Америке нет демократии. И не будет никогда. Полицейское государство.
— А в России будет?
— Нет. Потому, что и не надо это. Не наше это. И никогда не было демократии. И не нужна она нам.»

Это из интервью с Пореченковым в "Большом городе".

Кроме него, кстати, на должность претендуют Карен Шахназаров, Марлен Хуциев и Александр Роднянский.