Конференция выпускников МО (восток) МГИМО МИД СССР 1984 года
Главная страница
Конференция выпускников МО (восток) МГИМО МИД СССР 1984 года

o От Автора o Наш коллектив o Наши иностранцы o Наши встречи o Воспоминания o Наш Писатель o Наши ссылки o ЧАТ o Наши объявления o
АвторСообщение



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.04 11:46. Заголовок: Проект Петра Войса «Арт-Конституция»!


Дорогие Друзья!

Как я и обещал ранее, подготовлен краткий фоторепортаж о последней Акции «Арт-Конституция» известного московского галериста, искусствоведа Петра Войса.

Приобщиться к этому важному проекту можно ОТСЮДА!


Пётр Войс на встрече с коллегой в Кремле!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 108 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.04 04:14. Заголовок:


Андрей! Что такое? Почему ты отбиваешься от всего Форума? Почему так все набросились на заслуженного выпускника?
Господа! Неужели вы не понимаете, что выбросив топор или еще чего-то из окна вряд ли изменишь ход мысли тех, кто собственно и формирует эту нашу политику!
Ну, разве чтобы привлечь внимание общественности к самому факту! Но при чем здесь А_Стар? Прекратите кампанию травли!
Завтра буду срочно звонить А. чтобы закрывал этот Форум - пользы нет никакой! Так напасть на лучшие кадры страны!
Андрей! Тебе, кстати, давно надо было бы взять анонимный ник, чтобы чувствовать себя комфортно!

С.Л.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.04 06:02. Заголовок:


Уважаемый А_Стар!

Мне кажется, Вы не поняли смысла высказываний, а поэтому восприняли все слова на свой счет! Уверена, никто не хотел Вас лично обидеть, просто Вы были как бы примером. Лично я согласна с тем, что, выбросив что угодно из окон Мида или посольств – лучше не станет! А вот Акция Петра может привлечь внимание общественности и заставит власть идти хотя бы с ней на диалог, вот в этом несомненная польза таких Акций! Чувствую гордость, что, видимо, мои слова про галерею «САРТ» послужили толчком для Автора и Сингалиста посетить и рассказать всем о ней и о замечательном человеке - Петре Михайловиче. Обязательно зайду с Автором и Сингалистом к нему в свой следующий приезд в Москву!

На мой взгляд, российскую внешнюю политику сложно избавить от «топора». Ведь, к сожалению, российские руководители хотят с помощью того же Саакашвили самоутвердиться, показать всему миру, что мы по-прежнему великие, что мы по-прежнему крутые. Как показывает жизнь, тягаться с Америкой Россия не может, но вот один раз выступить, сказать, что это, мол, господа в пробковых шлемах во всем виноваты, зато потом - долго извиняться и прощать, допустим, долги, якобы, нищему Ираку с его богатейшими нефтяными залежами, чтоб только умилостивить господ в этих пробковых шлемах. Поэтому господ в пробковых шлемах ругать – себе дороже, но, по крайней мере, можно отыграться на Саакашвили. На мой взгляд, это не политика. Это больные комплексы людей, которые жаждут таким смешным, детским, подростковым способом самоутверждаться. Это довольно жалкое занятие, которое истерическим визгом поддерживают особо продвинутые и особо патриотичные журналисты, которых при этом никто не спрашивает, почему Вы так ненавидите Россию? А все говорят: за что Вы ее так любите? Как говорится: умного судьба ведет, а глупого тащит. А поэтому тут вряд ли помогут какие-то Акции.



P.S. А шутка Автора с вручением награды Петру – просто великолепна! На его лице одновременно такое неподдельное счастье, изумление и растерянность!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.04 06:33. Заголовок:


Друзья!

О чем вы спорите? Неужели вам не известно, что внешняя политика - это лишь продолжение внутренней! А поэтому этот пресловутый «ТопоР» надо убирать не сверху этой надстройки, а снизу!

На мой взгляд, вообще политическим итогом 2004 года стала несостоятельность и развал реализуемой президентом концепции «авторитарной модернизации». В течение 2004 года сложившийся авторитарный режим показал свою неспособность решать ключевые проблемы страны. В последнее время авторитарный режим вошел в фазу кризиса: дезориентация элит, ошибки, отсутствие инициатив и идей. Происходит ослабление федеративного устройства, института собственности, образования, здравоохранения, систем обороны и безопасности. Авторитаризм вошел в непримиримое противоречие с задачами модернизации.

О растерянности власти свидетельствует, в частности, поиск внешних и внутренних врагов, подмена реальной работы «охотой на ведьм», тупизм во внешней политике - и это еще одно свидетельство кризиса.

Так что, если уж проводить СуперАкцию, то под лозунгом: «Уберем «ТопоР» из Кремля!»


P.S. А чтобы не было так грустно - последний анекдот про Януковича:

Журналист ТВ спрашивает у Януковича:
- Какие передачи Вам больше всего нравятся?
- Ну там ... чай, сигареты ...





Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.04 06:55. Заголовок:


Матушка Россия
(в ритме Эдуарда Багрицкого)

Эпиграф: »... в сортире будем мочить ...»


Матушка Россия, что с тобой теперь,
То ли хворь напала, то ли лютый зверь?
Гложет тяжкий недуг силушку твою.
Где ж ты потеряла царственность свою?

Матушка Россия, как же вышло так -
Вместо пожилого молодой мудак.
Всех врагов в сортире он мочить готов.
Что-то стало много у тебя врагов.

Как же получилось, что твои сыны
Пропадают в наймах у чужой страны?
Почему, Россия, дочери твои
Продают за деньги прелести свои?

А ведь меньше сотни лет тому назад
Ты цвела, Россия, как весенний сад.
Хлебные просторы, тучные поля,
Славы и достатка щедрая земля.

Силу твою пробовал не один тиран:
И тевтонский рыцарь, и монгольский хан.
О твои редуты зубы изломал
Корсиканский дьявол и суровый Карл.

Не хватило недругов на планете всей,
Чтоб собраться силою, равною твоей.
Но хвороба порчею зачалась внутри,
Плоть твою святую черви извели.

Скрытные и слизкие аспидских семей,
Не бывает совести у таких червей.
Кровушкой людскою захвативши власть,
Уж то попотешились над Россией всласть.

Так в каком сортире их бы замочить?
Чтобы тяжкий недуг разом излечить.
Чтобы хворь поганая гноем утекла.
Чтоб Россия-матушка снова расцвела.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.04 07:12. Заголовок:


А ведь любые «неполадки» в обществе отражаются на литературе. Думаю, наша Нина-Авт. не даст мне соврать. Я примерно два-три года назад пришёл к выводу, что современная (90-е годы) шведская или немецкая литература (правда, знаю только в переводах) много лучше современной русской. Правда, я такой и не знаю совсем, лезет на глаза какая-то муть, денежкины какие-то и др. «Лучше» это не то слово, это, по-моему, литература, а у нас какой-то провал. Вот и спасаемся несовременной русской литературой. Одна радость - поле такое, что пахать не перепахать. Но С. Иванов, вероятно, перепахал, вот и манит его в светлые ноздрёвские дали ...
В книгах гений Соловьёвых, Гейне, Гёте и Золя,
А вокруг от ивановых содрогается земля.

Саша Чёрный

И ведь правда «содрогается». Один Иванов (Валентин) через администрацию Путина ограничивает приток мигрантов в Россию из республик СНГ (это в условиях сокращения населения и китайской экспансии на Дальнем Востоке), другой Иванов возглавляет бессмысленный Совет Безопасности (который даже во времена Беслана не нашёл повода собраться, такой нужный орган), третий Иванов (Серёга) в условиях роста доходов госбюджета всё никак на кадровую армию не перейдёт (рубит хвост собаке по кусочкам), зато о литературе суждение имеет! - «Дистанции огромного размера!»


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.04 07:15. Заголовок:


Для Станислав: Станислав!

Напрасно вы так! Тема и список необъятны.
Навскидку: Гришковец, Рубен Гальего, Антон Уткин ( «Хоровод»),
И! Марио Корти «Дрейф». ( sic! это именно русская литература) Почитайте!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.04 12:29. Заголовок:


Так приятно ощущать, что практически весь Форум единодушно поддержал мою скромную инициативу!
Значит, форумисты понимают серьезность и важность поставленных задач и не желают мириться с той нелепой ситуацией в этой области, а значит все будет в порядке в нашем родном государстве! Поэтому, несмотря на то, что Петр ВОЙС так и не объявился, считаю состоявшийся разговор очень полезным, особенно для нашего дорогого А_Стара, затуманенного, к сожалению, нашей пропагандой, но, надеюсь, услышавшего «голос» своего народа, которому в конце концов он и призван служить! Ведь то, чем он занимается, должно быть в интересах народа и во имя его, а не ради каких-то мимолетных желаний непонятно кого! Вообщем, уверена, наш дорогой А_Стар тоже очень доволен нашим разговором!

Сегодня вылетаю в Москву, а оттуда прямым рейсом в Бангког, потом в Патайю и остров Пхукет, будем встречать Рождество и Новый год там! Не знаю, смогу ли выйти оттуда на наш Форум, поэтому поздравляю всех, особенно нашего дорогого А_Стара с Новым 2005 годом! Желаю всем, и особенно Автору, Сингалисту, «учителю», «блондину» и всем, всем крепкого здоровья, огромного счастья, и конечно мира и процветания вашим семьям, да и чтобы на нашем Форуме в Новом году совсем не было «мышиной», а была бы только Машина, т.е. моя игра на благо всех форумистов и тогда наш Форум будет так же интересен, интеллектуален и содержателен, как в этом году! Я всех вас люблю!

Ваша Маша

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.04 12:37. Заголовок:


Виагра пишет:
цитата
Но при чем здесь А_Стар? Прекратите кампанию травли!
Сереж, никакой травли в отношении себя я не усматриваю. Но за защиту спасибо. По моему мнению, большинство наших форумистов мнят из себя великих дипломатов современности и выступают с огульной критикой всех действий наших властей, т.е. находятся в оппозиции ко всему и вся. А на деле ничегошеньки не знают о происходящем и трактуют события, исходя из своих, простите, обывательских представлений, что конечно неправомочно делать. Так, к примеру, наш мудрый и всезнающий Вова так и не удосужился прочитать интервью посла по особым поручениям Воробьева в отношении «подарка Китаю», которое я поместил на Форуме. Никто не посвящен во все хитросплетения, а обвинять горазды, не зная досконально деталей того или иного вопроса и соответствующих «подводных камней». То же относится и к украинской, абхазской и всем другим темам. Надо быть действительно узким специалистом, чтобы профессионально рассуждать по этим вопросам. По-прежнему считаю, что и раньше и сейчас какие-либо важные решения принимались или принимаются не » с кондачка». Другое дело, что не всегда нам хватает ресурсов на выполнение той или иной внешнеполитической акции. Но я уже неоднократно говорил, что работать приходится в достаточно сложных условиях. И, к сожалению, не все из задуманного получается. Но ошибки порой неизбежны... Но заниматься бездействием было бы значительно хуже.

Gertruda пишет:
цитата
Чувствую гордость, что, видимо, мои слова про галерею «САРТ» послужили толчком для Автора и Сингалиста посетить...
Герочка, немного отвлекусь от серьезных вещей и позволю себе чуть-чуть схохмить. Почему Вы не назвали толчок более научным словом «унитаз»?!

A_Star

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.04 13:16. Заголовок:


Вот это наш А_Стар! Что значит профессионал! Видит каждое слово насквозь! Молодец!
Поздравляю Вас, дорогой А_Стар, с нашей общей победой в состоявшемся разговоре!
Считаю, он был полезен всем!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.04 14:03. Заголовок:


Для A_Star: Дорогой многоуважаемый А_Стар!

Я горжусь, что у нас есть ТАКИЕ дипломаты, как Вы! Умные, честные, мудрые и неподкупные, неравнодушные к своей Родине! И что немаловажно - и остроумные! Вот если бы все были такие, то наверно и не было бы такого разговора и таких неприятных для каждого россиянина тем о «топорности»! Но, к сожалению, пока наши дипломаты во многом проигрывают Вам в деловых и морально-нравственных качествах, а значит будут провалы и т.д. Поэтому, уж извините, если Вы услышите в их адрес мало лесных слов!

Завтра улетаю в Австралию, до встречи в Новом году!
Всех сердечно и тепло поздравляю с наступающим Новым годом!

Ваша Олеся

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.04 23:16. Заголовок:


Для Олеси: Милая Олеся ! Желаю Вам приятного отдыха на «зеленом континенте» . В новогоднюю ночь будьте особо бдительны, желательно не объесться вкусной кенгурятиной, фаршированной киви ( это конечно шутка). Но, а если серьезно, то настоятельно рекомендую попробовать молодой баранинки, кстати, австралийские вина тоже достаточно приятные. Жаль пропал наш Композитор-Кордиал, который посоветовал бы Вам что-то действительно австралийское, жареного аборигена, например, в собственном соку или что-либо подобное.

После Вашей поездки ждем небольшой репортаж и желательно красочные фотографии (обязательно возьмите с собой цифровую камеру), на которых надеемся лицезреть Ваше истинное личико и не только. А аватар пусть сохранится прежним, мы все уже к нему привыкли.

Счастливого пути, а также чтобы число взлетов соответствовало числу посадок!!!

A_Star


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.04 04:30. Заголовок:


Для Singalist:
Витюша, привет!

Цена этих часиков, думаю, не больше 600 рублей, но не евро... А вообще-то, все это дешевое «кидалово»....

Жму пять,

С.И.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.04 10:42. Заголовок:


Для Маша: На Пхукете сходите обязательно на Саймон-шоу. Обалдеть!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.04 19:19. Заголовок:


Для Сергей И.: При такой зарплате, как у Сингалиста 600 евро - не деньги за столь памятные часики!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.04 20:34. Заголовок:


Для Сергей И.: Уважаемый Сергей!

Очень приятно после продолжительного отсутствия опять видеть Вас здесь!
Очень хочется услышать Ваше компетентное профессиональное мнение о «провале» или «топорности» нашей внешней политики, причинах этого, а может, и наоборот - успехах, как сказал наш А_Стар! Уверена, что всем форумистам будет интересно узнать Ваше мнение, как основного дискутера нашего Форума!
С большим уважением,
Лена

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.04 23:56. Заголовок:


Лена пишет Сергею И.:
цитата
«хочется услышать Ваше компетентное профессиональное мнение о «провале» или «топорности» нашей внешней политики, причинах этого» и т.д.
Уважаемая Леночка! Как бы наш Сергей за «неуспехами» нашей внешней политики не увидил козни «господ в пробковых шлемах», как выразился наш Президент!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.04 11:35. Заголовок:


И где же наш дорогой и уважаемый Петр Войс? Что-то он закустился совсем!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.04 12:01. Заголовок:


Дорогие фоорумисты!

Ваши многочисленные рассуждения о «топорности» нашей дипломатии заставили меня написать свои размышления над причинами поражения России на Украине, которыми я и хочу поделиться с вами здесь.

Предвыборная и, так сказать, «поствыборная» кампания на Украине высветила одну очевидную черту нынешней российской государственной элиты, по крайней мере, заметной ее части. Черта эта – полная некомпетентность. Хочется настоять на том, что провал (а все надо называть своими именами – случился большой внешнеполитический провал) на совести не какого-то отдельного человека, а правящей системы в целом.

Закономерность происшедшего подтверждает почти аналогичное развитие событий в Абхазии, где вмешательство в дела полностью дружественной России территории тоже принесло обратный результат и не было замечено миром только по причине, не в обиду абхазам будь сказано, небольшого размера непризнанной республики. Резонанс же от украинских событий получился весьма громким и очень для России неприятным.

Оставляя в стороне вопрос: «а надо было ли вообще во все это лезть?» - заметим, что квалификация российской «группы поддержки» Януковича, в особенности, методы воздействия, которые она взяла на вооружение, не могли не вызвать строго отрицательной реакции населения Украины. Кажется, что будь премьер-министр ангелом во плоти (до чего далеко), то и тогда бы действия России были бы способны оттолкнуть от него значительную часть украинского электората.

В связи с этим, во-первых, интересно, а ответит ли кто-нибудь за этот провал? Или доморощенные политтехнологи будут продолжать кормить российскую аудиторию рассказами о том, что «в Украине нет политики, а есть лишь баня, дача и майдан», или обижаться на происки зловредной г-жи Тимошенко? На диком Западе за такие провалы вообще-то увольняют – а учиться у Запада, особенно профессиональному отношению к делу, как украинские события опять же показали, совсем не вредно.

Поскольку, во-вторых, Запад-то отстаивал свои интересы гораздо более квалифицированно. И при этом не брал на себя ответственность за возможные будущие проколы и грехи команды Ющенко – ведь это последний позиционировал себя как «прозападный» кандидат, а не наоборот. В результате многие украинцы вовсе не были обижены тем, что их судьбы приехали решать президенты Польши и Литвы. Вот еще одна приметная деталь – Западу хватило дипломатической «средней артиллерии», применять тяжелую даже не было надобности. Это сказано не для того, чтобы еще раз подчеркнуть масштаб российского провала, а дабы обратить внимание на обидный факт – даже не самые высшие представители западной элиты владеют навыками, над которыми российскому политическому истеблишменту еще работать и работать.

В самом деле, широкая квалификация западной элиты не подвергается сомнению. И главное – в запасе там всегда есть довольно большой резерв. Уходят из Белого дома демократы: раз – и у Буша-младшего готов мощный республиканский кабинет. Изгоняет Блэр с Даунинг-стрит засидевшихся консерваторов – и здесь сразу же приступают к делу находящиеся в курсе дела министры-лейбористы. И даже при непременных сбоях – ведь безгрешных нет – никто каши не портит.

Не хочется даже обсуждать приевшуюся тему отсутствия в России «ответственной оппозиции», готовой в случае чего взять бразды правления. Ну нет ее – и откуда ж ей взяться? Это же не как в пионеры принимать – тут и время потребно, и общественная воля. И вырастет такая оппозиция, рискнем предсказать, именно из среды нынешнего правящего класса – хочется верить, не в таком уж далеком будущем. Водораздел же в российской элите, скорее всего, произойдет именно между теми, кто что-то умеет, и теми, кто не умеет совсем ничего, но искусно свою никчемность скрывает – и ничем при этом не брезгует. В том числе препятствует появлению квалифицированного правящего класса в самой России – то есть, по большому счету, ведет деятельность прямо-таки антигосударственную.

Здесь самое время задуматься над квалификацией западной элиты и посмотреть, а откуда она, эта элита, берется? И окажется, что путей на вершины государственной власти на Западе несколько. Во-первых, специальные институты, готовящие управленцев высшего ранга (в основном, в Европе). Далее, способных людей набирают на госслужбу из университетов (чаще – в англо-американском мире). Кроме того, человек может сделать чисто политическую карьеру, занимая все более и более ответственные выборные посты. И наконец – многие политики международного уровня вышли из крупного бизнеса.

Легко заметить, что почти ни один из указанных выше способов формирования элиты в России не функционирует. Само государство специалистов почти не готовит, извне нанимать боится – вдруг у них окажется собственное мнение? Излишне напоминать, что особенно боятся незаурядных сотрудников руководители бесталанные. Заметим, что речь идет не только о наборе на службу способных выпускников вузов, что должно подразумеваться само собой – так, кстати, началась карьера нынешнего президента России. Крупные университетские ученые не всегда оторваны от жизни, из них не раз получались отличные министры или, по крайней мере, заместители министров (из знакомых имен можно вспомнить Киссинджера или Кондолизу Райс). Ну и сколько на службе у российского государства известных политологов, социологов, этнографов?

Вдобавок, сделать индивидуальную политическую карьеру в России теперь можно лишь до уровня мэра большого города – хочется предсказать, что в будущем именно из этих людей выйдут наиболее интересные российские политики. Выборы губернаторов – тех, кто должен составлять главный резерв государственного управления – отменены. Оценивать их работу теперь будут не по результатам (что свойственно избирателям), а по удобству их для центральной власти (это не значит, что они всегда будут работать плохо – просто ухудшится система отбора и контроля крупнейших государственных менеджеров).

Невозможно теперь будет и сделать индивидуальную карьеру федерального значения в законодательных органах – которая должна заканчиваться думским мандатом. Теперь для его получения гораздо важнее станет внутрипартийная карьера, закрытая от общественности и неподвластная независимым оценкам. Поскольку включение в партийный список будет напрямую зависеть от способности кандидата к подковерным играм, нежели от его реальных деловых способностей и оценки его работы избирателями.

О привлечении на госслужбу представителей крупного бизнеса говорить нечего. Есть ощущение, что у них больше шансов стать министрами в Грузии (о Прибалтике даже не будем). При этом любопытно, что именно в той части российского руководства, которая не так плохо занимается делами финансово-экономическими, достаточно людей с образованием, прошедших через огонь и воду 90-х, не чуждых политической борьбе и крупному бизнесу. Тем разительнее их контраст с теми людьми, чья квалификация в основном заключается в искусстве снимать с себя ответственность.

Есть несколько вариантов ответа Конфуция на классический вопрос: «Какого человека можно назвать благородным мужем?». Напомним, что в конфуцианской традиции госслужба почиталась делом наиважнейшим – и тема государственного управления затрагивается в древних текстах неоднократно. Поэтому очень значима следующая формулировка: «Того, кто может стыдиться своих действий, и того, кто, будучи отправлен в другие страны, не опозорит своего государя».

Замечание исключительно точное. Поскольку находящийся не на своем месте бесстыдный бюрократ может, пользуясь служебным положением, запудрить мозги своим соотечественникам, особенно если находится в окружении поющей ему осанны свиты. Стоит же ему выехать за рубеж с серьезным поручением, как навешенная подобострастностью окружающих аура слетает, и выясняется, что король-то – голый.

Именно такие люди недавно нанесли очень большой вред отношениям России с соседней, наиболее близкой ей по духу, родственной и дружественной страной. В полном соответствии с конфуцианской максимой. И, кстати, государя опозорили тоже. Тот, кто говорит и действует от имени власти, а при этом стыда не имеет, всегда позорит своего государя. И государство в придачу.

С наступающим Новым годом вас!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.04 14:01. Заголовок:


Для Дипломата: Миш( это ведь ты, а не Олег или Игорь) , весьма интересные ремарки, да и с Конфуцием особо не поспоришь...все правильно. Но его слова в отношении «стыда» в современных условиях я бы интерпретировал как совестливость и общечеловеческую порядочность, которая автоматически подразумевает честное и неподкупное отстаивание интересов государства, которое представляешь. Только вот с «государем» ты все-таки немного перегнул, у нас пока еще не монархия... Хотя, по моему мнению, этот строй вполне можно было бы реанимировать. А российский народ, я думаю, в большинстве своем был бы не против принять своим хотя бы номинальным главой царя. А почему бы и нет?! Если провести референдум, уверен, большинство наших сограждан согдасились бы поменять статус и стать подданными. Великобритания, Швеция, другие государства, да и Испания, реставрировшая данный институт, - весьма интересные примеры. Беда лишь в том, что законных прямых наследников семейства Романовых в природе не существует. Если вот только вновь кликнуть «варягов», а может и отыскать какого-нибудь достойного наследника Рюрика. Их, пожалуй, поболее будет, чем потомков Андрея Кобылы, да и рода они более древнего и заслуженного.

A_Star

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.04 17:31. Заголовок:


Для Дипломат:
Блестящий анализ и комментарий !

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.04 18:06. Заголовок:


ДИПЛОМАТУ:

Полностью присоединяюсь к комментарию Гарика.
Очень спокойный, толковый и - убийственный «разбор».



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.04 05:37. Заголовок:


Привет всем из Бангкока!

Таиланд просто поражает! Очень хорошая, летняя погода: +32, ночью: +20, но главное люди - очень доброжелательны и приветливы!
Живем в самой высокой гостинице мира - Bayoke Sky Hotel, на 80 этаже! А всего - 94, просто супер! Какой вид на город, особенно ночью!
На последнем этаже - вращающийся ресторан и открытая площадка для туристов.
Сегодня была в гостях у подруги, которая работает в нашем посольстве. Условия для жизни у них неплохие, но по-моему, сложные отношения в коллективе, хотя внешне все нормально. Хотела поспрошать, знает ли кто из старших дипломатов наших А_Стара и Гарика и если да, то пригласить на наш Форум, но не стала вольничать, подумала, что могут неправильно истолковать!

Город просто поражает! Такое впечатление, что все работает 24 часа в сутки и хотя официально многие ночные клубы работают только до 2-х часов ночи, это правило часто обходится... и праздник жизни продолжается. Уверена, Гарику было бы очень занимательно посетить ночной рынок Патпонг (рынок и большое кол-во увеселительных заведений), ему там бы предложили широкий выбор экстремального отдыха, особенно на улице Рачада, где масса многоэтажных массажных салонов и местных девушек безупречной красоты.

В четверг утром уезжаем в Паттайю, может напишу и оттуда!


Здесь я и живу, на 80-м этаже!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.04 06:06. Заголовок:


Молодец, Машенька, весь Форум завидует тебе!

А мы в Москве продолжаем следить за Аукционом по продаже «Юганскнефтегаза», ведь Россия решительно отвергла решение американского суда о краткой отсрочке. Надо сказать, американское законодательство о банкротстве считается одним из лучших в мире. В его основе лежит стремление найти выход, который в наибольшей степени должен соответствовать интересам должника и кредитора, не допуская криминальных действий ни одной из сторон. Понятно, что если бы наше государство было вправду заинтересовано взыскать с ЮКОСа объявленные налоговые недоимки, оно не стало бы продавать за полцены основные производственные мощности компании, а искало бы вариант, как увеличить доходы ЮКОСа, чтобы деньги реально взыскать. Продажа «Юганскнефтегаза» в интересах России и ее народа, а американский суд в данном случае именно эти интересы и пытался защитить, так же как и законные интересы владельцев ЮКОСа. Воспользоваться таким посредничеством было бы разумно. Американский суд - известно - неподкупен, но именно это, надо думать, не устраивает наших начальников. Решение чрезвычайно глупое и самонадеянное. ЮКОС и Газпром компании международные по составу владельцев, размеру и операциям. Решать коренные вопросы таких собственников, игнорируя законное мнение иностранных судебных инстанций, на мой взгляд – верх кретинизма.

Теперь неприятности обеспечены и очень серьезные, не только крупнейшей госкомпании Газпром – всякие санкции ареста счетов, трудности с привлечением инвестиций. Россия долго и упорно добивалась права вступить в ВТО. Договорились со всеми основными игроками, включая Европейский Союз и Китай. Осталось, по большому счету, только решить вопрос с США. Теперь все насмарку. Отказ выполнить судебное решение в Америке считается очень серьезным преступлением. Американский конгресс не отменит для России поправку Джексона – Вэника и не допустит вступление в ВТО страны, которая отказалась выполнить законное и явно справедливое решение суда по вопросам бизнеса. Чтобы когда-либо вступить в ВТО, нам придется не только отменить результаты аукциона как незаконные, но и выплатить ЮКОСу упущенную выгоду, где-то по 30 млн. долларов за день. Чем дольше наши начальники будут соображать, что оскорблять американский суд накладно, тем больше миллиардов долларов из госбюджета придется заплатить. А если не платить, то зачем сделали столько уступок? Зачем китайцам острова по Амуру отдавали, если во Всемирную торговую организацию все одно не попадем. Вот что всего хуже? Это гадостное чувство на закате советской эпохи, что нами правит группа недоумков, да еще и вороватых.

Вот на прошлой неделе всем правительством заседали, лобики морщили, вопросы решали: почему это у нас на телевидении один Петросян остался? Как будто сами Шендеровича и прочих оттуда не выгнали. А Сергей Иванов объявил, что вооруженные дезертиры недавно потому убили двух милиционеров, что прочитали в воинской библиотеке книгу «Как убить мента». Вот молодец Иванов! Как догадался о том, где корень массового дезертирства и общего упадка, что приказал изъять подобную литературу. Т.е. представьте, в гарнизоны от Калининграда до Чукотки приходит официальный приказ министра обороны изъять и сжечь книгу «Убить мента», как подрывающую устои. А если бы солдаты читали Достоевского «Преступления и наказания»? Что, пошли бы старушек убивать? Приказ доводят до личного состава, офицеры читают, и что они, по-вашему, об этом думают? Тяжелый случай. Советский вариант подобной системы госуправления совсем недавно очень плохо кончил.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.04 07:10. Заголовок:


Дорогие друзья!

Хочу тоже внести небольшую ясность по поводу высказываний о якобы «топорности» нашей внешней политики.
Не надо забывать, что Россия сейчас находится в эпицентре глобальных геополитических потоков. Она ведет ожесточенную битву за свои национальные интересы на Кавказе и в Украине, а также и на всем постсоветском пространстве. Наиболее яростно сейчас эта битва протекает на просторах братской славянской Украины.

Президент России В. Путин лично возглавил геополитическое противоборство, за что и подвергается неслыханным нападкам со стороны западных СМИ. По сути, против В.Путина лично и против России ведется информационная война, которая в ближайшие месяцы будет только усиливаться.
Ярый американский русофоб З.Бжезинский уже сравнивал В.Путина с Муссолини в авторитетнейшем американском издании «The Wall Street Journal». А чего стоит публикация Буш и Путин 14 декабря 2004 года («The Washington Post», США) А ведь это газета, близкая к Белому Дому и тем не менее она позволяет себе такие публикации.

Пожалуй, наиболее открытая фаза битвы за национальные интересы России началась на Кавказе, 9 мая 2004 года, когда был убит в результате теракта первый Президент Чечни Ахмад Кадыров. Затем нападение бандитов на Ингушетию 22 июня 2004 года. В Беслане террористы и антироссийские силы, стоящие за ними, хотели наверняка «взорвать» ситуацию на Кавказе, превратить регион в зону межнациональных конфликтов.
Но на самом деле, геополитическое столковение на Кавказе России и Великобритании (которую затем поддержали США) началось в середине 19 века. Кавказ - это значимый геополитический плацдарм, способный влиять на формирование нового миропорядка. И потому, наверно, здесь часто возникали спонтанные и контролируемые войны: причем малыми локальными конфликтами нередко катализировались большие войны.
150-летие Крымской войны весьма оттеняет современную стратегию. Вокруг Совета Европы создаются чеченские комитеты точно так же, как возникали «черкесские комитеты» вокруг Парижского конгресса. Вопрос о «независимой Черкесии» пытались ставить на Парижском конгрессе, вырабатывавшем итоги Крымской войны. Англичанин лорд Пальмерстон открыто заявлял, что граница России должна быть отодвинута за Терек и Кубань. Имелся и свой «Ахмед Закаев»: в 1862 году в Лондоне и Париже появился некто Измаил-Баракай-Ина-Дзиаш, представитель «Черкесии», «присвоивший», как говорят документы того времени, «себе исключительную роль дипломата», и который по возвращении на Кавказ заявил, что «Европа расположена оказывать нам помощь».

Давайте вспомним о геополитике, как призывал в недавнем интервью М.Леонтьев. Так вот, еще в 1919 году Уинстон Черчилль написал фразу, которая приобрела повышенную актуальность в наше время: «Северный Кавказ и регион Каспийского моря - это мягкое подбрюшье России. Стратегический контроль союзников над территориями бывшей Российской империи не может быть надежным, если Северный Кавказ и Прикаспийская область будут вне контроля западных держав».

В июле-августе 1918 года общая численность вооруженных сил Британии в Кавказском регионе составляла 22 тысячи солдат и офицеров, а с учетом подразделений, размещенных на территории Ирана - свыше 30 тысяч. В Каспийском море англичане даже успели создать «Королевскую Каспийскую военную флотилию», состоявшую из российских кораблей, а также британских судов, переправленных через Иран в Красноводск и Ленкорань.
В 1919-1920 годах Англия взяла под свой контроль черноморские порты Грузии, в первую очередь, Батуми и Поти, поскольку именно через них планировалось транспортировать азербайджанскую нефть. В английских политических документах того времени цель политики определялась как превращение Каспия во внутреннее море Британской империи, которая взяла бы под контроль судоходство по Волге.
Вспомним, что 26 бакинских комиссаров были расстреляны солдатами английского экспедиционного корпуса на Кавказе.
Последовавшее в 1922 году образование Советского Союза сковало обручем внешних границ территорию закавказского региона, закрепив на том историческом этапе геополитический спор между Лондоном и Москвой в пользу последней.

После развала Союза наметился процесс вхождения Кавказа в новый миропорядок с доминирующей ролью США. Новые государства (Армения, Азербайджан, Грузия) столкнулись с массой внутренних проблем, порожденных распадом Союза и постсоветской анархией, а также с проблемами поиска геополитических основ независимости. Стабильность Кавказа затрудняется наличием серьезных этноконфликтов в регионе (карабахский, абхазский, осетинский, чеченский и т.д.). Вдобавок ситуацию осложняет «нефтяная геополитика»: Азербайджан открыто декларировал прозападный нефтяной курс в качестве гарантии своей независимости. Все более явно проступает тенденция усиления прозападного дрейфа Кавказа и ослабления влияния России.

Уже с 1991 года западные компании (прежде всего американские и английские: Амоко, Би-Пи, и др.) стали открыто внедряться в регион. В силу географической закрытости региона от мировых рынков для Баку особое значение приобретала проблема выбора маршрута транзита нефти и потому уже с 1992 года началась трубопроводная геополитическая война, охватившая весь регион. Из теоретически возможных и целесообразных маршрутов (северный через Россию, южный через Иран и западный через Грузию, Армению или Иран) устремлениям Баку отвечал проект Баку-Тбилиси. Прозападным маршрутом Баку хотел дистанциироваться от Москвы и наладить более надежное стратегическое партнерство по линии США-Турция. При этом в Баку особо не камуфлировали то, что в прозападную нефтепроводную стратегию закладывается и возможность политического урегулирования карабахского конфликта.

В сентябре 1994 года в Баку состоялось подписание с западными компаниями нефтяного «контракта века». И вскоре всем стало ясно, что идет геополитическая война за Кавказ по формуле «все средства хороши для достижения цели»: Запад всячески оттесняет Россию и навязывает региону свое видение порядка.

Конфликт в Чечне, повысив коэффициент риска северного маршрута, существенно девальвировал шансы России на транспортировку каспийской нефти. Кстати, теракты происходят в основном у основных транзитных узлов перекачки нефти (Буденновск и т.д.). В этом контексте чеченская проблема (на сегодняшний день самая болезненная для России) представляет собой лишь часть проблем нефтетранзита на Большом Кавказе.
Турецкий маршрут Баку-Джейхан был изначально в центре внимания Запада и Баку. С этим проектом однозначно связывают свои позитивные перспективы и Азербайджан, и Грузия. Но, именно этот наиболее приемлемый для них маршрут максимально «напичкан» наличными и потенциально возможными конфликтами (армяно-азербайджанский, абхазский и т.д.). Кроме того, сохраняется «очаговая война» в зоне курдского участка маршрута на территории Турции.

По мере форсирования Западом планов реализации маршрута Баку-Джейхан, все более явно проступала тенденция взаимовлияния (а позже и тесного симбиоза) нефти и конфликтов. Азербайджан не скрывал, что предпочтение отдается маршруту Баку-Джейхан из-за сохранения карабахского конфликта. Если Баку наращивает свою нефтяную стратегию и таким образом пытается решить в свою пользу карабахскую проблему, то Армения делает ставку на военную мощь.

Запад начал строительство по этому маршруту. Прозападная нефтяная стратегия Грузии и Азербайджана ведет к ограничению роли России в регионе. В свете опыта последних лет можно констатировать, что Тегеран и Москва солидарны в неприятии прозападного нефтяного курса Баку и потому не могут спокойно допускать превращение Азербайджана в плацдарм Запада, НАТО. В 2004 году развернулась борьба России за усиление своих позиций в Азербайджане, особенно активно она велась на фоне активной антироссийской риторики М.Саакашвили. В целом удалось немного заблокировать прозападный дрейф Азербайджана. Усилилось российское влияние на азербайджанскую диаспору в Москве, которая обеспечивает материальное благополучие каждой четвертой азербайджанской семьи. Иран и Россия пытаются идти на более тесный военно-политический альянс, возможно с подключением Индии.

Кавказ становится весьма привлекательным «яблоком» геополитического раздора - ареной конфронтации интересов Запада и ослабленных России и Ирана. США хотят использовать грузинский национализм в своих стратегических целях: втянуть Россию в конфликт с Саакашвили, создать повод для прямого военно-стратегического присутствия на территории Грузии, вывести российские военные базы и приступить к “балканизации Евразии” (проект З.Бжезинского).

Америке необходим плацдарм на Кавказе для возможной военной акции против Ирана и для стратегического давления на все более «непослушную» Турцию. Также этот плацдарм нужен США и для организации антикитайских военно-политических действий. Ведь военные базы США в Средней Азии нацелены не на удары по мифическому Бен Ладену, а прежде всего для бомбардировок ядерных объектов Китая в Синьцзян-Уйгурском автономном районе. В этом республиканские стратеги неоконсерваторы (окружение Дж.Буша) совпадают с глобалистами из демократической партии (за исключением группы Дж.Керри-Эд.Кеннеди, которые склоняются к многополярной картине мира).

От развития грузино-осетинского и грузино-абхазского конфликтов зависит вся геополитическая ситуация на Кавказе и в целом в Евразии. Линия Саакашвили (и стоящих за ним американских сил) провокационна и ведёт к негативным последствиям.
Россия вместе с Ираном и странами СНГ должна остановить эскалацию напряженности на Кавказе. В данном случае очень важен нейтралитет Турции.
Необходима также разработка стратегической (на период до 2020 года), последовательной и целенаправленной политики России на Кавказе.

Именно на украинских президентских выборах Западом отработаны до мелочей технологии ведения информационной войны как против народа Украины, так и против народа России, да и против всего мирового сообщества. Будь то Албания в 1997, Сербия в 2000, Грузия в ноябре прошлого года или Украина сейчас, мировые СМИ регулярно рассказывают нам одну и ту же сказочку о молодых демонстрантах, которым удается свергнуть авторитарный режим, просто посетив рок-концерт на центральной площади города. На самом же деле речь идет о новом виде стратегических информационных операций с использованием потенциала не только спецслужб, но и дипломатов, сотрудников других госструктур, а также всех возможностей масс-медиа и шоу-бизнеса. Причем эти операции четко спланированы, хорошо финансируются. Подготовительные мероприятия к ним осуществляются заблаговременно, порой за годы как в Украине.

Два миллиона противников войны в Ираке могут устраивать демонстрации в Лондоне и оставаться незамеченными, как и 700 тысяч итальянцев в ночном Риме, протестующих против оккупации Ирака, но несколько десятков тысяч собравшихся в центре Киева объявляются мировыми СМИ «народом», тогда как украинская милиция, суды и правительственные институты объявляются инструментами угнетения.

Западное воображение умело зомбируется мифами о народной революции. В Киеве проходят массовые акции и в поддержку премьер-министра, но по западным телевизорам их не показывают. Демонстрации в поддержку Ющенко сопровождаются лазерами, плазменными экранами, навороченными звуковыми системами, рок-концертами, палаточными лагерями и огромным количеством оранжевой атрибутики, однако западному и российскому обывателю целенаправленно и профессионально внушают, что все это происходит спонтанно и является «криком демократической души» шоуменов и артистов в поддержку Ющенко.

Опять-таки, нам говорят, что 90-процентная явка избирателей в Донецке, родном городе Януковича, - это доказательство фальсификации выборов. Однако явка, превышающая 85% в регионах, поддерживающих Ющенко, ни о чем подобном не свидетельствует. Как и то, что Ющенко набрал более 90% голосов в трех регионах, а Янукович - только в двух.

Эта слепота простирается и на плакаты, которые якобы «продемократическая» организация «Пора» (а на самом деле инструмент информационного давления в ходе стратегической операции) развесила по всей Украине. На них изображается сапог, давящий жука - аллегория на то, что «Пора» хочет сделать со своими оппонентами. У подобного обесчеловечивания врагов есть хорошо известные предшественники в фашистской Германии, - однако эти плакаты остались без комментариев мировыми СМИ. «Пора» по-прежнему изображается невинным движением развлекающихся студентов, несмотря на то, что, как и другие подобные организации, а именно «Отпор» в Сербии и «Кмара» в Грузии, она создана и открыто финансируется Вашингтоном.
Кстати, на прошедшей неделе стало известно, что США выделили 65 миллионов долларов на проведение информационных операций в поддержку победу Ющенко на президентских выборах в Украине.

После обмана и лжи в Ираке, которые продемонстрировали всему миру правительства США и Великобритании, им ли учить мир демократии. Ведь никаких свидетельств наличия ОМП у Ирака до сих пор не найдено. И вот оккупанты хотят провести выборы…
Каков цинизм, на фоне массовых убийств мирного населения и бомбежек мечетей - якобы справедливые и демократические выборы… И мировые СМИ этот факт почему то не волнует…

Мне сложно прогнозировать кто будет новым президентом Украины, так как я считаю, что в оставшиеся 5 дней Россия должна предпринять все усилия по отражению информационной агрессии Запада на Украине.

События в Украине означают начало нового этапа информационной войны против России. Информационно-психологическое противоборство сегодня является основным инструментом завоевания и сохранения власти (политической, экономической, духовной).
Антироссийские силы в США и в ЕС посчитали президентские выборы на Украине весьма подходящим случаем, чтобы начать новый раунд информационной войны против усиливающейся путинской России.

Уже на Стамбульском саммите НАТО летом 2004 года России было недвусмысленно указано на то, что Украина - это сфера жизненно важных интересов НАТО, а не России. После этого начался информационный «нажим» лично на В.Путина и на Россию по всем направлениям.
Была разработана стратегическая информационная антироссийская наступательная операция «Ющенко», основная цель которой - дестабилизация обстановки в России уже весной 2005 года.

Один из вариантов развития ситуации - пересмотр послевоенных границ, а по сути - ревизия результатов нашей Великой Победы над фашизмом.
Ведь не случайно Ющенко пригласил в качестве посредников двух поляков (причем ярых врагов, но единых только в одном - Западная Украина должна вернуться в лоно Польши). Не случайно в посредниках и гражданин США, президент Литвы Адамкус. Можно предположить, что существует секретный американский план воссоздания Речи Посполитой, под американским протекторатом. Так что Львов возможно уже скоро вновь станет польским Лембергом. Не случайно ведь западноукраинцы, усилили сейчас охрану границы именно с Польшей. Они помнят о тяжелой доле украинского народа под польским гнетом.

Россия должна отразить информационную агрессию и перейти в информационное контрнаступление уже в декабре, как в 1941 году. Должна быть создана антикризисная система управления (это третья задача, которую поставил В.Путин в обращении к нации после трагедии в Беслане).

С уважением,
профессор Дипломатической академии МИД России Игорь Панарин



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.04 08:14. Заголовок:


Друзья! Как раз в «Преступлении и наказании» есть такая сцена, где один мужик насмерть забивает лошадь кнутом. Стегает, стегает, и когда он ее достегал уже до полусмерти, несчастная кляча начала лягаться бессильно, чем вызвала, конечно, жуткий хохот массы пьяных мужиков. Значит, до полусмерти забитый ЮКОС тоже начал лягаться и тоже, в общем, без великого успеха, но все-таки довольно больно при этом лягнул наши власти. Я не буду обсуждать, чем реально закончился аукцион. Не буду обсуждать и его экономические последствия. Ясно, что ЮКОС в той или другой форме достанется Газпрому или государству. Как он будет дальше управляться, об этом пусть говорят экономисты. Я хотел бы тоже, в русле Стаса, обсудить политический и психологический аспект этого дела. А здесь интересно.

Вот здесь встает вопрос о пределах реального суверенитета России в самой важной и единственно важной области – в экономической. И здесь такое двойное чувство. С одной стороны, мне как, наверное, большинству наших форумистов, и особенно А_Стару, обидно, что американский суд диктует, навязывает России правила игры. Мне бы в этом смысле хотелось, было бы приятнее, если бы русский суд навязывал такие правила американцам. С другой стороны, я понимаю, что только благодаря грубому, бестактному и т.д. влиянию этих господ в пробковых шлемах, благодаря их лицемерной, двуличной и т.д., и т.д. политике, у нас существуют хоть какие-то гарантии прав безопасности. Т.е. наши минимальные права в нашей стране нам гарантирует против нашего же правительства давление господ в пробковых шлемах. Вот так это устроено. Если бы не было господ в пробковых шлемах, то Ходорковского бы, наверное, расстреляли, как валютчиков при Хрущеве или как директора Елисеевского гастронома при Андропове. Расстреляли бы при бешеных рукоплесканиях подавляющего большинства населения. Да, пожалуй, просто, нас бы пороли на конюшнях, и большинство людей опять же были бы довольны. Пусть меня выпорют, главное, чтобы соседа выпороли тоже. Вот то, что нравы у нас хоть минимально смягчились и что хоть какие-то права существуют, это, к сожалению, результат исключительно внешнего давления, навязывания нам господами в пробковых шлемах некоторых правил игры, минимальных правил игры. Они не о нас думают, но просто у них такие правила, они их поневоле навязывают и нам тоже.

Ну, вот и какие выводы из всей этой истории может сделать российская власть? Выводы могут быть двойные. Могут, лишний раз, ударившись об шкаф, начать опять пинать этот шкаф. Обидеться на американцев и мстить им. Но мстить американцам мы можем в одной форме: хватать каких-то несчастных женщин из ЮКОСа, сажать их, мучить, допрашивать, отыгрываться и говорить про господ в пробковых шлемах, а потом извиняться перед этими господами и идти им на уступки. Это – одна линия поведения. Другая линия поведения – все-таки осознать предел своих реальных возможностей, немножко отступить и постараться не влезать с головой в те маловкусные и малоаппетитные истории, из которых потом – хоть на Украине, хоть с ЮКОСом приходится вылезать, извиняясь, отплевываясь и кланяясь.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.04 13:02. Заголовок:


Юрием Жуковым потянуло. И Сейфуль - Мулюковым.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.04 15:00. Заголовок:


Для Маша: Маша! А что это за гостиница? Новая?
Хочу тоже в Таиланд, в тепло, где нет снега и метелей!
А вы, уважаемые форумисты?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.04 17:28. Заголовок:


Люся! Да мы тоже не отказались бы от такого отдыха!
Просьба к Маше прислать несколько фото оттуда, особенно из такой шикарной гостиницы и мест «развлечений»!
Может быть кто-нибудь и соблазнится и бросив все рванет туда!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.04 18:10. Заголовок:


Маша пишет:
цитата
Гарику было бы очень занимательно посетить ночной рынок Патпонг (рынок и большое кол-во увеселительных заведений), ему там бы предложили широкий выбор экстремального отдыха, особенно на улице Рачада, где масса многоэтажных массажных салонов и местных девушек безупречной красоты.
Да, было бы занимательно.
Вот ведь,Маша! Только из дома вон и уже на Патпонге! А что же скажет новый муж?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.04 18:36. Заголовок:


Я провел три недели в Таиланде и могу подтвердить слова Маши - не страна, а сказка. Маша, а на север ты не поедешь, в Чанг Май? Тоже очень красиво. И мост через реку Квай недалеко от Бангкока сразу одноименный фильм напоминает... А про увеселительные заведения Бангкока и Пхукета я уже не говорю. Особенно боди-массаж в «Моне Лизе» в Бангкоке! И еще там есть обалденный рыбный ресторан, который занесен в книгу Гиннесса. Там работают одновременно штук сто поваров! И есть в ассортименте все, что шевелится. От морских червей до акул. Пир духа. И желудка.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.04 22:37. Заголовок:


Дорогие друзья, на три-четыре дня покидаю Форум в связи с местной командировкой по стране. Будет возможность - обязательно выйду с какого-нибудь чужого компа, но точно в этом не уверен. Если среди форумчан есть католики (может быть Герочка), то поздравляю их с наступающим Рождеством. Православные же, представители других мировых религий и просто атеисты и агностики сначала должны отпраздновать Новый год...

Да, небольшое дополнение: Repis пишет:
цитата
Юрием Жуковым потянуло. И Сейфуль - Мулюковым.

Зря, Вы, Repis, так. Профессор все верно излагает. А тянет все-таки обычно холодом или сквозняком.

A_Star

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.04 22:51. Заголовок:


Для A_Star: Может быть. Но несколько фраз резанули взгляд. Чем-то старым повеяло. Например:«Один из вариантов развития ситуации - пересмотр послевоенных границ, а по сути - ревизия результатов нашей Великой Победы над фашизмом», «Россия должна отразить информационную агрессию и перейти в информационное контрнаступление уже в декабре, как в 1941 году». И еще - «Наиболее яростно сейчас эта битва протекает на просторах братской славянской Украины». Тут уж или она «братская славянская», или «ожесточенная битва». Как в старом анекдоте об еврее, принявшем христианство и с друзьями пришедшем в баню:«Наум Абрамович, ты или крестик сними, или трусы одень!».
То, что у каждой страны где-то имеются свои интересы и совсем необязательно на ее же территории - это понятно. Но мне кажется, что уважаемый профессор Панарин сгущает краски. Постоянные поиски внешнего врага (а затем, наверняка, и внутреннего), мешающего жить нормально всей стране, вряд ли выведут страну из кризиса. Вспомните фразу Доренко о «международном тараканизме» и чистоте в доме.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.04 23:11. Заголовок:


Repis пишет:
цитата
Постоянные поиски внешнего врага (а затем, наверняка, и внутреннего), мешающего жить нормально всей стране, вряд ли выведут страну из кризиса.
А сейчас, наверное, врага или потенциального противника не ищут специально, он как-то сам собой находится...

A_Star

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.04 03:32. Заголовок:


Для A_Star: Андрюша! Надеюсь, что как человек преданный Бенгалии, ты в своей поездке посетишь Кокс-Базар и местную улицу Рачада и в своих сообщениях и фоторепортаже оттуда наглядно покажешь уважаемым форумистам и всему миру, что курортная Бенгалия ничем не хуже прославленного Таиланда с его ночным рынком Патпонгом! Ведь есть же и в Бенгалии места не хуже!

Для Маша: Конечно, все мы по хорошему завидуем тебе и нашим приятелям в посольстве в Бангкоке. Посмотрел тамошний личный состав на сайте посольства - наполовину наши выпускники! Их бы, действительно, не помешало подтолкнуть к выходу на наш сайт и Форум! А с января там приступает к работе наш Николай Николаевич, который намерен занять одну из принципиальных позиций в посольстве! Так что пора, пора, дорогой Сингалист, нам посетить эту по волшебному сказочную страну и среди этой экзотики встретиться заодно и с друзьями!



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.04 04:45. Заголовок:


Для А_Стара: Профессор пишет, может, и правильно, но зачем же везде видеть врагов? Полностью согласен c Repisom - повеяло махровым «советизмом»! А если немного объективно взглянуть на страну, то картина будет несколько иная.
Посмотрим, например, экономику. Темы роста упали, шесть процентов. Украина знаете сколько? - Четырнадцать. Мы на восьмом месте в СНГ. Цены растут очень сильно. По официальным данным 11,7% а будет – 12%. Но это по официальным данным. Цены в реальности, потребительская корзина в реальности, я думаю, значительно больше. Есть такая вещь, называется «индекс деловой активности». Проводится опрос среди предпринимателей всех уровней. Впервые в этом году этот индекс деловой активности, то есть планы предпринимателей, что они собираются делать, сколько контрактов они заключают, какое у них настроение - опустился ниже планки в пятьдесят пунктов, а это означает, что он теперь такой, какой был в 98-м году, во время кризиса, или сразу после кризиса. Вот на что, на мой взгляд, надо бы обратить внимание профессора! Что это - враги революции не дают развиваться экономике? При такой цене на нефть!?

Далее. Особенность сегодняшнего курса в том, что он маргинальный. Он не за справедливость, он не за свободу, он непонятно за что. Он за какую-то химеру в виде абстрактной государственности. В этом ключевая проблема сегодняшнего дня. Без свободы, без справедливости будущее страны, современной страны… Конечно Россия будет существовать, так или иначе. Но хотелось бы, чтоб она существовала так, чтоб она была конкурентной страной, суверенной страной, страной уважаемой в мире, чтоб она сохранила свою территорию, свои границы сегодняшнего дня в 21-м веке. Вот в чем национальная задача. Вот в чем национальная идея, если хотите: сохранение нашей страны в сегодняшних границах в 21-м веке. Как страны, включенной в европейскую цивилизацию.

А если уж говорить о врагах, то ведь дело в том, что режим, правящий в России, оказывает Америке неоценимые услуги постоянно и разменивает свои довольно мелкие достижения и довольно мелкие интересы на довольно крупные вещи. Например, подумайте, как, за что и когда была разменяна, например, наша база Лурдес на Кубе, как, за что и когда была разменяна наша база Камрань во Вьетнаме, как, за что и когда Владимир Владимирович разменял Среднюю Азию. А он ее разменял, Средняя Азия теперь уже не наша сфера влияния. Как, за что и когда Владимир Владимирович сказал публично, он же ученик очень хороший Е.М. Примакова, который подписывал договор Россия-НАТО, во всяком случае, визировал и готовил в качестве Мининдел, и разворачивал самолеты над Атлантикой. То есть шоу для простолюдинов, шоу для простого народа, а для Америки всегда под ковром делалось все, как просили американцы. То есть политика сдавать все интересы, при этом маленькое шоу. Точно также с Ираком Владимир Владимирович поступил, шоу для народа, что мы не одобряем и не очень рады, а при этом гарантии поставок нефти, экстренные поставки нефти, которые призваны были для Америки демпфером стать во время нападения на Ирак. Когда нападение на Ирак сразу сбило поставки нефти, и неразбериха началась в исламском ближневосточном мире, то Россия поддержала Америку недвусмысленно. И за кадром, публично все-таки наслаждаясь риторикой антиамериканской, полностью легли под американские планы. Поэтому понимаете, уважаемый профессор и дорогой А_Стар, Запад привык к нам уже прагматично в этом смысле относиться. Запад привык к тому, что мы снова что-то разменяем. Вот сейчас мы сделали некрасиво с аукционом, и Запад нам скажет: ребят, вы себя ведете некрасиво. Мы еще что-то разменяем, что-то еще сдадим из российских интересов под это. А вы говорите, враги под каждым кустом! Да оглянитесь вокруг!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.04 12:02. Заголовок:


Для Repis:

Миша,а цены?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.04 13:45. Заголовок:


Для Гарик: Цены, дорогой Гарик, для тебя довольно приемлемые - 20 ам. долл.

А куда уехали ДЕД с Сергеем И.? Не в Таиланд ли вслед за Маней к «безупречным» женщинам?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.04 13:58. Заголовок:



Автор пишет:
цитата
Так что пора, пора, дорогой Сингалист, нам посетить эту по волшебному сказочную страну.

Да, Автор, страна сказочная, народ приветливый, особенно хороши девчушки.
Вспоминаю, как в 1989 году впервые там побывал по делам бизнеса и очень долго одной леди из массажного дворца обяснял где находится СССР и кто там живет. Горбачев, перестройка - не понимает, холод, снег - не понимает, русские - не понимает. Только потом на нее нашло озарение и она спрашивает, - коммунист? Отвечаю:Да!!!
Вот и все, что они знали об СССР! В Таиланд я приезжал не на пустое место, там живет Волтер Баршай(сын создателя Московского камерного оркестра, Рудольфа Баршая),у которого свои ювелирные фабрики в Таиланде. Володя показал мне ночную жизнь Таиланда. Потом много раз там был, не такого бара где бы не побывал. Но больше не хочу, очень далеко, да и сейчас там чаще, чем в Москве встречаешь знакомые лица. А море в Египте все же лучше, да и ближе намного. Чувствуется по форуму все подустали и хотят отдохнуть. Все таки в России очень долгая зима, надоедает до смерти.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.04 14:43. Заголовок:


Похоже Сингаленок прав - с отъездом Сергея И. в Куршавель, а нашего А_Стара в Кокс-Базару для подготовки обстоятельного репортажа с местной улицы Рачада, которого так ждет Гарик и Repis, наш Форум замер в томительном ожидании...

Даже постоянно активный ДЕДуля закустился под Рождество вместе с Композитором (и бутылкой!)! А ведь могли бы пригласить...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.04 15:01. Заголовок:


Для Гарик: Гарик, цены приемлемые. Конечно не 20 долларов, но и не полное разорение. Боди-массаж - 60 долларов (по меркам Таиланда - это ну очень дорого!). Но запомнишь на всю жизнь. Рыбный ресторан - примерно столько же.
На Пхукете «Саймон-шоу» трансвеститов - еще полтинник. Все остальное - значительно дешевле.
Singalist пишет:
цитата
А море в Египте все же лучше

Поверьте, пляж на берегу Андаманского моря - это несравненно. Кокосовые пальмы, белый песок, зеленые волны, кокосы в прибое... Как в кино.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 108 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия