Отправлено: 10.10.06 16:24. Заголовок: Политковская: миф или реальность.Ставлю вопрос шире,либерализм-это миф или реальность???

В России Политковскую никто не воспринимает всерьез ("Le Figaro", Франция)

Морис Дрюон / Maurice Druon

Как французский патриот, в жилах которого течет доля и русской крови, как ревностный сторонник голлистской традиции согласия и сотрудничества между Францией и Россией, я был немало удивлен заявлениями, утверждениями и взглядами госпожи Анны Политковской, озвученными в интервью 'Le Figaro Magazine' 11 июня 2005 года. Безусловно, давать слово представителям оппозиции - долг и обязанность прессы в свободной стране, и здесь я нисколько не виню 'Le Figaro Magazine'. Однако, да будет мне позволено также свободно выступить в роли критика этого оппозиционера.

Госпожа Политковская безапелляционно утверждает, что "дискуссионное пространство (в путинской России) ничтожно по своим размерам", что в стране "нельзя говорить о том, что происходит в Чечне", "нельзя критиковать политические и социальные реформы". Иными словами, что в России душат свободу общественного мнения.

Однако, госпожа Политковская журналист 'Новой газеты' - небольшого оппозиционного еженедельника, выходящего в Москве. Таким образом, мне не ясна ее логика. Она дает понять, что режим превращается в диктатуру. Живя во времена Сталина (а мне кажется, что она для этого слишком молода), ей не удалось бы вылить на главу государства и малой толики той грязи, которую она льет теперь, не оказавшись при этом далеко в Сибири. Впрочем, ни одна газета советской эпохи не согласилось бы ее печатать, а подобные инсинуации в зарубежной прессе стоили бы отправки в Гулаг.

Можно простить, что французская пресса систематически называет Путина "бывшим полковником КГБ", словно это единственный примечательный этап в его до-президентской карьере. Для французов - это клише. Однако для россиянки такая деталь имеет другой смысл. Во-первых, ей стоило бы знать, что в конце советской эпохи КГБ стал своего рода "школой администрации". Там, готовились государственные управленцы, способные работать в любой области. А где еще их искать, когда рушится режим?

Наша памфлетистка из 'Новой газеты' (тираж которой, кстати, неуклонно падает) прекрасно знает, что самый высокий пост, который занимал Путин до избрания президентом, - должность заместителя знаменитого мэра Санкт-Петербурга, Анатолия Собчака. Этот высокий либерал, в самом прямом смысле слова, и политический исследователь сыграл, в чем-то ценой собственной жизни, первостепенную роль в освобождении русского народа от уз тоталитаризма. История еще воздаст ему должное. Мог ли Собчак выбрать себе в помощники Путина, не увидев в нем тех качеств и того характера, которые служили бы выбранному им политическому пути?

Наконец, Анна Политковская видит доказательство бесспорного и опасного сползания к авторитаризму в том, что губернаторы и судьи назначаются Кремлем. Вот это меня действительно тревожит! И не столько из-за России, сколько из-за Франции, где префекты регионов и судьи назначаются правительством. Нужно срочно реформировать наши институты, если мы хотим продолжать называться демократией!

Есть такая пословица - 'Кто из далеча, тот и предтеча'. Незнакомцу легко выдавать себя за важную персону, пока не разберутся в его мелкой сущности. Насколько мне известно, в России, где более 70% населения поддерживают Владимира Путина, Анна Политковская известна лишь как "патентованная" противница существующих порядков, которую никто не принимает всерьез. Нам следовало бы относиться к ней также.

Морис Дрюон, пожизненный секретарь Французской Академии

 Отправлено: 10.10.06 17:08. Заголовок: Re:

Ronaldino пишет:

цитата:

Анна Политковская известна лишь как "патентованная" противница существующих порядков, которую никто не принимает всерьез. Нам следовало бы относиться к ней также. Морис Дрюон, пожизненный секретарь Французской Академии

Читал, Мориса, читал. Правда забыл уже что!? Но В институте к-жа Елена Орлова, кажется со второй французской кафедры советовала. Литературные переводы. Кажется два романа перевели - вообщем мне понравился Морис. А по вопросу о г-же Политковской читал уже разные мнения, но:
"Об умерших говорят либо хорошее, либо ни чего". Буду пока придерживаться этого правила.
Через 40 дней можно и поговорить. Суд Божий наше мнение не учитывает.

 Отправлено: 10.10.06 17:21. Заголовок: А насчет мифологии либерализма??:-)))

Такое наблюдение "по ходу": традиционная мифология становилась реальностью через цезарей,кесарей,святых и героев;либеральная мифология "последних дней",- через
ангажированную "диссиду" c мешком,полным "абстрактных"
прав и свобод с "двойным" предназначением: для себя и для "них";освобождающей весь мир "неоконовской" "демократической" демагогии и НЕОБХОДИМО/!!!/ приложенными к ней "гуманистическими бомбардировками" неугодных...(())

 Отправлено: 10.10.06 18:45. Заголовок: Журнал "Форбс" о русских миллиардерах- братьях Ананьевых

 Отправлено: 11.10.06 04:39. Заголовок: Off Off

Юрий Юрченко подал иск в миллион евро за нарушение его авторских прав на Российское авторское общество:
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=DCFAA2DC280E4F8CAD17E3DB14D31024&idrubr=3A76693B8E0711D3A90A00C0F0494FCA

 Отправлено: 11.10.06 08:59. Заголовок: Re:

Ronaldino пишет:

цитата:

Юрий Юрченко подал иск в миллион евро за нарушение его авторских прав на Российское авторское общество

Что и говорить, сумма иска серьезная. Только вряд ли удастся что-либо отспорить у РАО. На мой взгляд, дело "заволынят".
А статья интересная.

A_Star

 Отправлено: 11.10.06 09:02. Заголовок: Re:

Дед пишет:

цитата:

Литературные переводы. Кажется два романа перевели - вообщем мне понравился Морис.

Особенно знаменит М.Дрюон, в том числе и у нас в стране, своей исторической серией "Проклятые короли". Переведены книги на русский уже давно.

A_Star

 Отправлено: 11.10.06 10:34. Заголовок: Re:

Ronaldino пишет:

цитата:

Юрий Юрченко подал иск в миллион евро за нарушение его авторских прав на Российское авторское общество

Очень интересный поворот! Неужели Поэту удасться наказать российское РАО на 1 миллион евро? Вот будет молодец!

 Отправлено: 11.10.06 11:58. Заголовок: Re:

Ronaldino пишет:

цитата:

Юрий Юрченко подал иск в миллион евро за нарушение его авторских прав на Российское авторское общество

Поднаторел, однако, Ю.Ю. на авторских правах! Безусловно, 1 млн. евро получить ему не удасться, а вот сумму поскромнее раз в несколько, думаю, ему присудят. Знало бы РАО, что Ю.Ю. и сам не гнушается грубо нарушать права авторов, издавая под вымышленными "составителями" целые книги с чужими стихами, может быть посмотрела на этот иск совсем другими глазами...

 Отправлено: 11.10.06 13:18. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

Ю.Ю. и сам не гнушается грубо нарушать права авторов, издавая под вымышленными "составителями" целые книги с чужими стихами

Позвольте полюбопытствовать, с чьими стихами, если не секрет?

A_Star

 Отправлено: 11.10.06 13:27. Заголовок: Re:

A_Star пишет:

цитата:

Позвольте полюбопытствовать, с чьими стихами, если не секрет?

Речь идет о стихах Борушко и Сипера, которые Поэт опубликовал в своей книге не спросив у них на то разрешения.
Вообще-то, такие фантастические иски в 1 млн. евро сразу кажутся малореальными, но тем не менее, Юрий молодец, что законными способами отстаивает свои права! Непонятно только, почему сумма иска в евро, разве эта валюта у нас уже имеет хождение?

 Отправлено: 11.10.06 15:41. Заголовок: Re:

Ronaldino пишет:

цитата:

Как французский патриот, в жилах которого течет доля и русской крови, как ревностный сторонник голлистской традиции согласия и сотрудничества между Францией и Россией, я был немало удивлен заявлениями, утверждениями и взглядами госпожи Анны Политковской, озвученными в интервью 'Le Figaro Magazine' 11 июня 2005 года.

Двойная жизнь Анны Политковской
11 октября 2006 15:52

Американское посольство заявило, что у убитой Анны Политковской было русско-американское гражданство. По американским законам посольство должно установить контакт с родственниками погибшей и предоставить им консульские услуги, обязательные в таких случаях.

Посол США в РФ Уильям Бернс заявил, что российские власти должны тщательно расследовать убийство Политковской, по всей строгости осудить виновных и защитить журналистов. Без согласия или просьбы со стороны России американское правительство не будет вмешиваться в расследование убийства. Это решение связано с тем, что журналистку убили на территории России. Россия в свою очередь помощи пока не попросила.
http://www.wek.ru/obsh/1567/
Так на кого-же работала Политковская? На мой взгляд, и Саакашвили, и Ющенко, и Политковская очень любят американский фаст фуд.

 Отправлено: 11.10.06 16:41. Заголовок: Из интервью с Джимом Джармушем

" мы испортили нашу планету из жадности.
в известном смысле что-то делать на этой планете настолько поздно,
что мне важнейшими кажутся самые простые вещи,
такие,как беседа,или прогулка с кем-нибудь,
или манера определенного облака проплывать мимо..."
Bravo,Jimmy!

 Отправлено: 11.10.06 20:31. Заголовок: Re:

Singalist нагло пишет:

цитата:

Так на кого-же работала Политковская? На мой взгляд, и Саакашвили, и Ющенко, и Политковская очень любят американский фаст фуд

Сингалисту сегодня уже ответил Антон Носик в своем ЖЖ:

"70 лет в Советском Союзе, по завету классика, перо равняли к штыку. Воспитали советского журналиста, для которого вообще любой фактчекинг есть признак малодушия, мелкобуржуазной перестраховки, неуверенности в правоте своей позиции. Получение комментариев обличаемой стороны в общем случае исключалось за невозможностью (представьте себе автора статьи про смерть троцкистским двурушникам берущим интервью у адвокатов Бухарина "для объективности"). Параллельно с советским журналистом воспитался и советский читатель, который именно такой способ освещения любых событий считает журналистикой, а чтение объективистских статей, автор которых пытается отразить разные мнения и неудобные для озвучиваемой версии факты, полагает слишком большой нагрузкой на свою мыслительную систему.

Важно понимать, что и совжурналисты, и совчитатели сохранились по обе стороны постсоветской баррикады, причём последние призваны обеспечивать платёжеспособный спрос на творчество первых. Однако же тенденции расходятся диаметрально.
Это видно и из статистики, и из жизни повседневной.

На либеральной улице, где сосредоточено молодое, динамичное, образованное и экономически активное население страны, спрос на штыковую журналистику снижается неумолимо и последовательно. Лучшим барометром тут может служить судьба Московских новостей, но она мало чем отличается от участи Новой, Независимой или Общей газеты. Целевая аудитория, толпившаяся в 1989 году на Пушкинской, чтобы прочитать МН со стендов, при сегодняшнем богатстве выбора голосует против агитпропа ногами. В результате эти СМИ вынуждены продаваться. В первом, втором и третьем раундах — противникам Власти, а по концовке — какому-нибудь подкремлёвскому олигарху средней руки, чья задача при покупке состоит в зарабатывании очков на Старой площади путём демонстрации того, как они лояльненько поучаствовали в затыкании очередного рупора перестройки. А целевая аудитория давно уже проголосовала ногами за интернет-СМИ. На бумаге же она поддерживает такие проекты, как "КоммерсантЪ" и "Ведомости", изначально декларировавшие отказ от совжурналистики в пользу общечеловеческих стандартов объективности и правдивости.

В Текстильщиках и Весёлом посёлке видим иную картину. Та публика, без профессии, образования и карьерных перспектив, которую в Интернете именуют дрочерами (или Сингалистами - прим. Вовы), обеспечивает рыночный успех государственнической ветви совжурналистики, процветающей по вполне понятным рецептам. Половина текста — порнография и нижнее бельё поп-звёзд, четверть — просто платная заказуха, а еще четверть отведена под озвучивание текущей повестки дня "суверенной демократии": там славят Кремль, одобряют этнические чистки Москвы, разоблачают "их нравы" и тех, кто назначен сегодня врагами режима, будь то Ходорковский, приезжие, НКО, или весь грузинский народ.

В реальности баррикада проходит совершенно не там, где она на первый взгляд видится. Не между либеральным и державническим агитпропом, не между "Динамо" и "Спартаком", а в общем случае — между людьми, желающими знать правду, и людьми, желающими религиозно верить, делегировав непосильное бремя знания правды жрецам своего культа. Условный Кремль наивно полагает, что деньги и административные рычаги позволяет ему монополизировать эту жреческую нишу навеки. С учётом нынешних успехов на этом пути, глупой части кремлёвской команды может казаться, что задумка успешно реализуется. Глупая часть — те, кто смотрят на краткосрочную перспективу. В долгосрочной перспективе для полноценного разговора с лоботомированными на их языке нужно сперва самому пройти лоботомию (или напиваться каждый день до сходного состояния, как Леонтьев и его подражатели). В кремлевской команде это будет означать отправку умников в газовую камеру. К счастью, это не мои проблемы, а их. К несчастью для нас, они отправятся туда не в одиночестве.

PS для оптимистов: принятие Нюрнбергских законов неизбежно заканчивается Нюрнбергским процессом.
Будет и на нашей улице праздник.
Самая большая трудность — до него дожить.
В любом качестве."

Молодец, Антон! Очень хорошо зацепил дрочеров-Сингалистов!

 Отправлено: 11.10.06 22:08. Заголовок: Re:

Михаил Лёнюшкин

последний шанс последнее танго
в париже астрахани мухосрани
душа летит в неведомые страны
как мотылек беззвучно и легко
на ощупь ощущая свет за тьму
яд за амброзию и боль за наслажденье

душа кружит на месте бледной тенью
не понимая что к чему...

 Отправлено: 12.10.06 04:28. Заголовок: Патрик Бьюкенен о философии "неоконов" в администрации США:

Итак, обратимся к тексту Патрика Бьюкенена, вычленив из него наиболее характерные цитаты, не искажая его смысла (скептическому читателю настойчиво рекомендую обратиться к книге):

«Первое их поколение составляли экс-троцкисты, социалисты, прочие левые и либералы... Большинство неоконсерваторов- евреи...

Мы рассматривали друг друга как союзников в общем деле – «холодной войне». Консерваторы – антикоммунисты по рождению; неоконсерваторы же пылали рвением новообращённых...

Неоконсерватизм предлагал Америке интервенции, войну за демократию и не ослабевающую с годами поддержку Израиля...

Немногочисленные неоконсерваторы пользуются непропорционально большим влиянием в обществе благодаря организациям, которые они себе подчинили, средствам массовой информации и тесным, можно сказать, дружеским связям с власть предержащими...

Неоконсерваторы захватили ключевые посты, фабрики мысли и влиятельные периодические издания консервативного толка и получили возможность обрядить консерватизм в новые одежды. Их программа – открытые границы, амнистия нелегальных эмигрантов, свобода торговли, упорядоченное отступление на фронтах культурной войны (П. Бьюкенен, как практикующий католик, крайне озабочен апостасийностью современной культуры )...»
*****************************************************
Мне кажется,не только Патрик Бью,но и вся Америка per se "раскусила" трухлявый "бушевский" орешек!..)

 Отправлено: 12.10.06 12:19. Заголовок: Re:

Ronaldino пишет:

цитата:

Неоконсерваторы захватили ключевые посты...

Костя! Кто бы не были руководители Америки - они сумели построить Великую страну и обеспечить достойное существование своему народу! У нас, в России, это не получается, ну, совсем не получается, хотя вроде бы живут такие же далеко не глупые люди, как и в США. Природных ресурсов у нас не меньше, но все равно не получается! Вот в чем загадка, Костя!

 Отправлено: 12.10.06 12:36. Заголовок: Re:

Вика,к построению Великой страны "неоконы" никакого отношения не имеют...Разве вот к
"разрушению"...(
Простите я выскажу некоторую "крамольную" мысль;чисто интуитивное наблюдение: Вы,Леночка,Виктор,Вова,Беня,Танечка,Ингрид,Мила,Доктор/и ещё некоторые виртуальные персонажи/,имеете очень схожую "психоструктуру",
как члены какого-нибудь общества по интересам...)Что вас всех объединяет в итоге??:-)))
Презрение к России?? Любовь к США и Израилю?? Любовь к свободе слова? Экономическое преуспевание? Никак не могу вас всех понять...Извините...)

 Отправлено: 12.10.06 13:06. Заголовок: Всем и никому...

Мелькор "Я Молюсь о Начале Войны"

я молюсь о начале войны
у которой не будет победы
я прошу наступления войск
на святые пустые места
чтобы камни великой стены
разлетелись под натиском неба
чтоб писатель чернила разлил
на крахмальную плоскость листа

я хочу научиться стрелять
без боязни клеймиться убийцей
и увидеть окопы траншей
там где яблони раньше цвели
чтоб никто не пытался взлетать
в небеса жизнерадостной птицей
а кормил своим телом червей
во влагалище чёрной земли

чтобы люди больших городов
что давно и не помнят о Боге
выходя на дневные посты
позабыли свои имена
ведь с рассветом на стенах домов
под гуденье воздушной тревоги
появились плакаты листы
говорящие "будет война"

и с желаньем идти до конца
или тщетно войну проклиная
на вокзале прощаясь с детьми
половина уйдёт воевать
а другой записавшись в ряды
покидая свой дом не узнает
почему разгорелась вражда
и за что он идёт умирать

я молюсь о начале войны
чтоб увидеть как гибнут солдаты
от снарядов и вражеских пуль
замерзая под слоем снегов
как ступают на бойню они
под железным приказом комбата
и из них не вернётся никто
кроме трусов (но не смельчаков)

как убьют по ошибке своих
рядовых на передней разведке
или снайпер прострелит живот
своего же отряда бойца
как порой вспоминают о них
покалеченных в бункерской клетке
кто без ног свою жизнь доживёт
кто её доживёт без лица

чтобы в желобе концлагерей
офицеров кормили извёсткой
истощали худые тела
и стреляли не глядя в висок
чтобы в топках сжигали детей
и совсем ещё мелких подростков
и от них оставалась зола
как последний могильный песок

чтобы линии горных дорог
целый год стерегли партизаны
чтобы враг отступая назад
оставлял только пепел и прах
чтобы лекарь из сельских острог
зашивал перегнившие раны
чтоб солдаты теряли пути
на обрубленных горных хребтах

и война несомненно придёт
и война несомненно разбудит
тех кто был только камнем стены
тех кто душу растратил в наём
от великих полярных широт
вспыхнет залп дальнобойных орудий
я молюсь о начале войны
очищающей землю огнём

пусть война уничитожит на раз
недовыебков политкорректных
эстетически наглых юнцов
и балетных изысканных дам
повелителей мира сего
что уверенно корчат бессмертных
пусть она без начал и концов
всем воздаст по своим очесам

и за каждый содеянный грех
и за ереси "мировоззрений"
и за сонмы бездумных идей
превосходств одного над другим
даже самый первейший из всех
оказался посмертно - последним
а над низшим из живших людей
засиял ослепительный нимб

пусть на ней полегут наглецы
что проклятиями штампили женщин
пусть снаряды вольготно влетят
в кабинеты продажных властей
пусть и матери или отцы
что дарили кто больше кто меньше
навсегда в переплетье уйдя
оставляют невинных детей

пусть война разметает к чертям
наши судьбы по белому свету
и до самых невиданных мук
она души людей доведёт
пусть сейчас же взлетят к небесам
беспокойные крики об этом
что сегодня никто вам не друг
и сегодня никто не придёт

хоть на миг я хочу ощутить
на бедре офицерскую саблю
и вести за собою людей
в дебри чёрной от смерти земли
только так тут и учатся жить
жить всю жизнь, говоря "не ослаблю!"
ни в холодных стенах лагерей
ни солдатам командуя "ПЛИ"

ничего не спасётся в огне
да кому и нужны эти люди
пусть властители судеб людских
создают стратегических ход
но на этой последней войне
победителей больше не будет
как не будет ни песен, ни числ
ни людей, ни травы, ни широт

и за городом падшей страны
было гордое чистое поле
над окопами братских могил
и штырями железных крестов
я молюсь о начале войны
чтобы искренне плакать от боли
в первый раз... не соврав. помолюсь
в первый раз не каверкая слов

в первый раз! я ведь раньше не жил
все из нас - до войны - мы не жили
каждый день, и десятками лет
только врали себе и другим
но теперь точно камень с души
будет то, что мы все заслужили
раз живыми родились на свет
а затем надругались над ним

да.... мне тоже терять на войне
всех любимых и близких по крови
может быть, хоронить на заре
может быть - не найти и следа
только дело не только во мне,
и решится не только любовью,
двум смертям не бывать, но одна
навсегда... навсегда. навсегда?

я мечтаю увидеть в огне
города и столицы Европы
и рыдать над кострами из книг
из которых я сам состою
я хочу умереть на войне
пусть в одном из ста тысяч окопов
но остаться солдатом войны
и не ждать себе место в раю

хоть слова никому не нужны
(всем бы золота, ладана, мирры)
я молитвой своей не остыл
не остынет и Слово со мной
я молюсь о начале войны
чтоб потом помолиться о мире
если есть, кто молитв не забыл
помолитесь хоть кто-то со мной

потому что лишь только война
звуком выстрела спящих разбудит
лишь она помогает узнать
что есть хлеб, а что - пепел и хлам
и не важно какая страна
если в ней есть какие-то люди
то война их заставит понять
или выгонит душу к чертям

я хочу чтоб война началась
я хочу чтоб она наступила
чтоб она научила, как жить
если больше никто не придёт
чтоб она человеческий род
пулей в спину навек излечила
ну а если не может лечить
пусть она его насмерть забьёт./c/

 Отправлено: 12.10.06 14:03. Заголовок: Re:

Ronaldino пишет:

цитата:

Вы,Леночка,Виктор,Вова,Беня,Танечка,Ингрид,Мила,Доктор/иещё некоторые виртуальные персонажи/,имеете очень схожую "психоструктуру"

Да, кстати, такое же заключение делали и другие форумисты, ныне не участвующие в работе Форума. Правда, вместо слова "психоструктура" было задействовано слово "клоны".

A_Star

 Отправлено: 12.10.06 14:04. Заголовок: Re:

Очень философское стихотворение!

Ronaldino пишет:

цитата:

Вы,Леночка,Виктор,Вова,Беня,Танечка,Ингрид,Мила,Доктор/и ещё некоторые виртуальные персонажи/,имеете очень схожую "психоструктуру", как члены какого-нибудь общества по интересам...)Что вас всех объединяет в итоге??:-)))

Костя, а разве Вы - не один из НАС, "виртуальных персонажей, имеющих схожую "психоструктуру"? А объединяет нас всех только одно - жизнь! Любовь тоже к жизни, а не к США или Израилю. Да и быть патриотом, Костя, это совсем не значит бесконечное прославление и восхваление своей страны, как это извечно, напоказ делают А_Стар с Дедом! Совсем нет, Костя!

 Отправлено: 12.10.06 15:17. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Да и быть патриотом, Костя, это совсем не значит бесконечное прославление и восхваление своей страны, как это извечно, напоказ делают А_Стар с Дедом!

Я отнюдь не отношу себя к представителям "квасного" патриотизма, как это пытается показать прокурорский работник Вова. Бесконечно не прославляю и не восхваляю нашу страну, по возможности стараюсь быть объективным. Но нельзя же ведь постоянно лить на нее помои как это, к сожалению, практикуют многие из форумистов.
Извините, но так поступать крайне непорядочно, если не скаать больше. Критиканство же никогда не приветствовалось.

A_Star

 Отправлено: 12.10.06 16:46. Заголовок: Выступаю "адвокатом дьявола" для Путина...hahaha

Вова,то,что при ЕБНе Россия стояла на краю пропасти,видел и слепой...Это и было целью тоталитаристского по спекулятивности на "треше" и авантюрного до скандальности рода "либерализма",захватившего власть над умами России
в девяностые...Щас Путин делает из России a la "America-
Russe"...Повторяет всё точь в точь!..))Но либералы называют это "фашизмом"...хахаха...Истинная "их" цель- "розовая" революция и возвращение "либерализма"
ЕБНовских времен;и не надо делать красивых жестов при
уродливой "игре на удушение"...)
Все эти либеральные замашки шиты белыми нитками...))))

 Отправлено: 12.10.06 22:31. Заголовок: Re:

Ronaldino пишет:

цитата:

Вова,то,что при ЕБНе Россия стояла на краю пропасти,видел и слепой...Это и было целью тоталитаристского по спекулятивности на "треше" и авантюрного до скандальности рода "либерализма"...

Это довольно спорное утверждение. На край пропасти страну поставил не ЕБН, а М.С.Горбачев своей неумелой, трусливой и двуличной политикой. ЕБН с Гайдаром лишь спасали как могли ситуацию.
Путин возможно и хочет превратить РФ в США, но ничего не делает для этого вообще - за него "работают" высокие цены на нефть! Более того, провозгласив своей целью установление диктатуры закона, тем не менее способствовал установлению "телефонного права" в судебной системе страны и ввел в практику использование Генпрокуратуры как инструмента расправы с неугодными. Про серьезное ограничение демократии я уж и не говорю. А про крайне неумелую, неуклюжую, топорную внешнюю политику Путина можете много прочитать и на нашем Форуме.

 Отправлено: 12.10.06 22:59. Заголовок: Re:

Кто есть кто?



Русский - молодой Шариков

Украинец - разыскивается

Татарин - Федор Бондарчук

Еврей - молодой Райкин

Цыган - молодой Михай Волонтир

Киргиз - расстроенный Ленин в кипе

Белорус - с пидорами не пьет!

Литовец - Курт Рассел

Грузин - молодой Зельдин

Армянин - молодой Зельдин, у которого вытянулось лицо, когда он узнал, сколько стоили пропавшие ягнята

Казах - Русский с китайцем - братья навек.

Узбек - Достоевский на диете

Латыш - Николай Олялин в роли полковника Верченко

Эстонец - Ну ладно, пьем с пидорами.

Азербацджанец - Зельдин: "Сколько-сколько стоили ягнята?!"

Молдаванин - Вообще-то я грузин, но Зельдина на три ставки брали.

Таджик - Николай Второй

Туркмен - "Шамиль Басаев, говорите громче!!"

 Отправлено: 13.10.06 08:37. Заголовок: Re:

Вова, откуда "надыбали" такие типажи?
Неужели новые ориентировки для органов МВД и прокуратуры для определения национальности российских граждан?!!! Из паспорта ведь этнической фактуры не получишь.

A_Star

 Отправлено: 13.10.06 13:48. Заголовок: Re:

Как сообщает РБК: "Нобелевскую премию мира за 2006г. присудили Grameen Bank и его основателю гражданину Бангладеша Мухаммаду Юнусу (1940 г.р.)."

М.Юнус и Grameen Bank реализуют в Бангладеш инновационные экономические программы, в том числе по кредитованию населения, которые позволяют бедным жителям Бангладеша бороться с нищетой. Кредит предоставляется без залога. "Каждый человек на земле имеет право и возможность жить достойной жизнью. Наперекор культуре и цивилизации, М.Юнус и Grameen Bank продемонстрировали, что самый беднейший среди бедняков может трудиться на благо себе", - говорится в сообщении Нобелевского комитета.

В этом году в списке на премию был 191 соискатель. Но победил М.Юнус."

Уважаемый А_Стар! Поздравьте г-на М.Юнуса с этим знаменательным событием, Вы же наверняка его знаете!

 Отправлено: 13.10.06 15:13. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Поздравьте г-на М.Юнуса с этим знаменательным событием, Вы же наверняка его знаете!

Да, пару-тройку раз встречался. Но не думаю, что мое поздравление его как-то согреет. Найдутся и более близкие ему люди.
Согласитесь, было бы странно нарпавлять поздравление человеку, с которым знаком не очень близко.
А система микрокредитования, предложенная им уже давно, действительно неплохо работает и не только в Бангладеш.

A_Star

 Отправлено: 14.10.06 15:15. Заголовок: Re:

A_Star пишет:

цитата:

Вова, откуда "надыбали" такие типажи?

Мне кажется, чтобы вести дискуссии на политические темы о России, все должны пройти тест на русскость -
http://www.kommersant.ru/k-vlast/vlast-test.asp

 Отправлено: 14.10.06 16:26. Заголовок: Тест на конформизм

Обложка диска Laibach "Volk" с официального сайта группы
Свобода - это рабство
Парадоксы группы Laibach

В конце октября 2006 года словенская группа Laibach выпускает новый альбом - "Volk", на котором записаны гимны разных государств - от Германии и Японии до виртуальной страны NSK. Участники Laibach накануне релиза дали интервью Ленте.ру, в котором рассказали о своих взглядах на политику, фанатизм и свободу творчества.

Группа Laibach существует с 1980 года. Больше четверти века словенские музыканты ухитряются непрерывно раздражать политиков и обывателей. Они с завидным упорством эксплуатируют тоталитарную символику как нацистской Германии, так и послевоенной социалистической Восточной Европы, игнорируют политическую корректность и либеральные ценности, производят один за другим парадоксальные философские манифесты и записывают пластинки, в которых, среди прочего, пародируют, а точнее, деконструируют популярные произведения. Так было со стилистически вывернутым наизнанку диском The Beatles "Let It Be", хитом Rolling Stones "Sympathy For The Devil", заглавной вещью из рок-оперы "Jesus Christ Superstar" и многими другими шлягерами.

Собственная музыка Laibach начиналась с индустриального рока, помноженного на симфонический размах. Группа любила мрачные марши, машинные лязги, дикие вопли и барабанный бой. Со временем они пристрастились к пародированию электронной музыки, использованию колоколов, хоров и органа. Популярная среди детей старшего школьного возраста во всей Европе немецкая группа Rammstein - в сущности, эпигоны Laibach. Словенцы так и определяют соотношение между собой и младшими немецкими товарищами: "Rammstein - это Laibach для детей. Laibach - это Rammstein для взрослых".

Еще в 1984 году Laibach вместе с группой художников IRWIN и театром Sisters Scipion Nasica организовали движение Neue Slowenische Kunst (NSK, "Новое словенское искусство"). Надо сказать, что одно только использование немецкого языка в названии раздражало соотечественников, и художников с музыкантами из объединения NSK стали называть предателями. Участники Laibach, напротив, радовались так легко обретенному раздражителю: провоцировать обывательский гнев стало их призванием.

Философ Славой Жижек писал, что в начале своего существования "группа играла роль зеркала, в котором социалистический режим видел отражение собственного авторитаризма. Поэтому нацистская идея саморазрушалась прямо в момент появления". Позже Laibach с той же энергией и чутьем к провокациям стали пародировать новые либеральные ценности, оказавшиеся предметом этических дискуссий в странах бывшего Восточного блока с конца 1980-х годов. Если стремление к индивидуальности стало нормой, то Laibach, напротив, пропагандировали коллективизм. Новым государствам, образовавшимся на территории бывшей Югославии, группа противопоставляла свое виртуальное образование - NSK, у которого появились свои паспорта, флаг, герб и гимн.
Обложка диска "Anthems" с официального сайта Laibach

В 2004 году Laibach выпустили двойной альбом "Anthems" ("Гимны"), в который были включены лучшие песни группы за 20 лет и ремиксы их вещей другими артистами. Новая пластинка - "Volk" ("Народ") - состоит только из гимнов. В своем интервью Ленте.ру участники группы объяснили, чем их привлекает эта музыкальная форма.


О гимнах
- Почему вы так серьезно относитесь к гимнам? Ваше понимание их близко античному, когда гимническую поэзию адресовали божеству?

- В известном смысле гимны - идеальные поп-песни, адресованные божеству не прямо, но косвенно.

- А как вы выбирали гимны? По их относительному значению для NSK или по их музыкальному и текстовому качеству?

- По их историческому контексту и по их роли в политическом и культурном империализме.

- Кто поет российский гимн на диске?

- Дети российских дипломатов, живущих в Любляне.


Об искусстве
- Ваше собственное искусство далеко не всегда абстрактно, а вполне фигуративно. Как вам удается это совмещать?
- Подлинный язык Laibach - это музыка, которая по определению является самым абстрактным и нематериальным из искусств. И когда мы занимаемся фигуративным искусством, то это часто только метафора для абстрактного содержания, также как это бывает в религиозной живописи или иконописи.

- Можно ли манипулировать людьми при помощи искусства?

- Конечно. Поп-культура - это мощное оружие.
Лого Laibach с официального сайта группы

- Вы считаете, что искусство - это фанатизм?

- Да, абсолютно так. Искусство должно быть по определению основано на фанатизме, иначе оно не имеет смысла.

- Готовы ли вы перевернуть этот тезис: фанатизм - это искусство?

- О да, мы всегда готовы переворачивать все на свете. Фанатизм, конечно же, может быть искусством, но не по определению.

- А не думаете ли вы, что фанатизм со временем превращается в тоталитаризм?

- Не обязательно. Современный тоталитаризм, основанный на демократических или недемократических ценностях, боится фанатизма и старается исключить или изолировать его от власти. Религиозный фанатизм уже стал труден для контроля. Широко поддерживается только один вид фанатизма - консьюмеристский, покупательский.

- Вы часто использовали в своих манифестах понятие "супрематизм". В принятой у нас терминологии он может быть и произведением искусства как таковым, и концепцией. Что вы вкладываете в это понятие?

- Со времен "Фонтана" Дюшана практически все можно называть концепцией и произведением искусства, но объективно исторический супрематизм может быть шире всего этого. Для Laibach супрематизм есть математическое объяснение русской революции, а также современной интерпретацией и продолжением традиционного народного искусства России, основанный на старой русской православной традиции.

Вам не кажется, что искусство допромышленной эпохи стоит ближе к вашему коллективистскому идеалу? Может быть, стоит обратиться к крестьянской эстетике для создания новых воображаемых миров?


Поздно. Аграрный мир поглощен промышленным. Эти пылающие колеса нам уже не остановить.


О государстве
- NSK называет себя абстрактной временной структурой. Поясните, пожалуйста, что это значит.
- Ваш вопрос очень абстрактный ... В начале - в 1984 году - NSK был аббревиатурой проекта Neue Slowenische Kunst, придуманного участниками трех структурных групп: Laibach, Irwin и Sisters Scipion Nasica Theatre. Происходило это все в Любляне (Югославия, республика Словения). NSK изначально создавался, как неформальная общественно-политическая организация и эстетическое движение, в основе которого лежали ранние манифесты Laibach. Задачами движения были определение отношения между искусством и политикой и создание долговечной Утопии. Основным организационным принципом стал коллективизм [курсив здесь и далее - Laibach], а методом работы - ретро-принцип, поэтому движение получило название RETROAVANTGUARDA [Ретроавангард].

Между 1990 и 1992 годами, когда в Европе начались политические, идеологические и экономические процессы (падение Берлинской стены и объединение Германии, упадок Восточного блока, война в Югославии и рождение новых государств), NSK реформирует себя из организации в Государство. Создание его нужно было для сохранения Утопии. Членство в NSK было устранено, и, в принципе, любой, кто отождествлял себя с кодексом государства NSK, мог получить паспорт и статус гражданина.
Участники Laibach. Фото с официального сайта группы

Гражданство NSK не ограничено участниками групп, его придумавших, оно открыто для людей доброй воли со всего мира: людей разных религий, рас, национальностей, полов и убеждений. Право на гражданство можно получить, обзаведясь паспортом NSK. Существенная статистика о носителе паспорта фиксируется в реестре граждан NSK. Паспорта пронумерованы, их нельзя передавать; срок их действия ограничен, их необходимо возобновлять. Государство NSK существует во Времени, а не в пространстве, оно отрицает категорию постоянной территории и принцип национальных границ. Оно не основано на национальной парадигме и проповедует закон транснациональности. Гражданином NSK может стать каждый вне зависимости от того, гражданином какой страны он/она/оно является сейчас. Сегодня в NSK больше граждан, чем в Ватикане.

NSK - это идеальная форма государства. Его организационный принцип - это коллективный абсолютизм, а главой государства является имманентно-трансцендентный дух. У NSK нет формального правительства или центрального комитета, а есть только граждане, бюрократы и исполнители. Последние две категории занимаются только техническими вопросами поддержания Утопии в действии. Государство NSK основано на самоуправлении и политике неприсоединения. Оно сосуществует как паразит внутри функционирующих и привычных сущностей на всем пространстве Времени.

Обладатель паспорта NSK, подписывая заявление о присоединении к государству, обязуется всеми силами поддерживать его целостность. Паспорт NSK - это документ подрывного свойства и уникальной ценности. Сфера применения паспорта не ограничена и регулируется только ответственностью его обладателя. Паспортом NSK можно пользоваться с разными целями, и многие граждане используют его для путешествий. Но паспортом NSK нельзя пользоваться в преступных, идеологических, религиозных или политических целях, противоречащих смыслу NSK и/или угрожающих репутации и доброму имени NSK.


О свободе
- Вы создаете сложную воображаемую и игровую вселенную. А что если она вдруг сорвется с привязи и завоюет обычный мир?
- Это и есть конечная цель искусства! На что годится, в конце концов, "обычный мир"?

- Вернемся к фанатикам. Если они превращают искусство в оружие, то что же делает искусство?

- Оно идет в бой! Создает новые революции. Какой смысл в искусстве, если оно никого и никуда не может сдвинуть?

- Как вы считаете, не становится ли художественное объединение или движение препятствием для искусства и свободы творчества?

- Свобода творчества - это иллюзия. Все искусство подчинено системе ценностей и авторитетов. И главнейших из авторитетов - это собственный вкус. Искусство "свободно" только тогда, когда оно говорит на языке "поработивших" его авторитетов.

- То есть свобода не является конечной целью художника?

- Свобода - это рабство. Художник должен уметь без нее обходиться.

 Отправлено: 14.10.06 18:43. Заголовок: Re:

Костя! Вам, очевидно, близка "идеология" группы Laibach? Или Вам нравится их музыка?

 Отправлено: 14.10.06 19:00. Заголовок: Re:

Вова,Вы достаточно начитаны о моей "идеологии" в ЖЖ
sprezzatura2005,не так ли??:-))))

 Отправлено: 14.10.06 19:05. Заголовок: Re:

Не совсем, но думаю, парадоксы Laibach'a, типа "Свобода - это рабство", Вам по душе!

 Отправлено: 14.10.06 19:24. Заголовок: Re:

Оруэлловское высказывание о том,что "Война - это Мир.Свобода - это Рабство.Невежество - это Сила.",считаю пророческим афоризмом для нашего пошлейшего времени мелочных,лживых политиканов и беспардонных, ничтожных "демократических" демагогов ...(
Впрочем,я не читаю газет и редко смотрю TV,и к тому же воздерживаюсь от "политспекуляций"...Я говорю только о том,что в моих силах "здесь и сейчас"...)

 Отправлено: 14.10.06 19:30. Заголовок: Интересная инфа для Вовы

Кто такие грузинские «воры в законе»?


И почему ежемесячный оборот этой преступной группировки составляет 60 миллионов долларов

"В последние дни российские правоохранительные органы начали борьбу с организованной преступностью по национальному признаку. Закрываются рестораны, казино, подконтрольные грузинским криминальным лидерам. Действительно, только по приблизительным оценкам, тридцать процентов всего криминального российского бизнеса «принадлежит» грузинским «ворам в законе». Но появились они не вчера.

И, если бы тридцать лет назад на них обратили такое же пристальное внимание, возможно, сегодня в России не было бы этой самой влиятельной из криминальных этнических «диаспор».

Наследие СССР

К «перестройке» 1985 года Советский Союз пришел с крепчайшей и влиятельнейшей грузинской преступной диаспорой.

Романтического флера авторитетным и артистичным мужчинам в «бэлых» костюмах и на «бэлых» «Волгах» здорово добавил снятый в 1988 году режиссером Юрием Карой фильм «Воры в законе». С блистательным Валентином Гафтом как раз в роли солидного грузинского вора. Основой для сценария послужили рассказы Фазиля Искандера «Чегемская Кармен» и «Бармен Адгур». О том, как Андрей - археолог и поэт - встречается с Ритой, любовницей главы мафии в маленьком городке на Черноморском побережье. Заканчивается все, естественно, кровавой драмой.

В общем, литературный вымысел литературным вымыслом, но ясно, что при Фазиле Искандере мафия в Закавказье уже имелась. И серьезная.

Есть такая профессия

Еще в конце 70-х годов прошлого века в Грузинской Советской Социалистической Республике модно и почетно было быть... вором.

Обширные родственные связи соединяли партийную бюрократию и криминальных авторитетов. В итоге среди молодежи попросту насаждались воровские традиции.

Деньги в воровской «общак» собирали по республике даже в пятикопеечных монетах! Естественно, такие суммы не имели значения. Но так создавался культ «воровского братства» и «воровского дела». Дошло до того, что 25 процентов опрошенных в те годы школьников сказали, что мечтают стать именно «ворами в законе».

Правила «лаврушников»

Расцвет грузинских воров по времени совпал с закатом прочих «законников».

Многих выкосили опера во время Великой Отечественной. Тогда бандитов расстреливали на месте преступления без суда и следствия. Многие погибли во время «сучьей» войны в 50-х годах. В лагерных бараках схватились воры-фронтовики (взять оружие у государства - не по понятиям) и «законники», оставшиеся во время Великой Отечественной за решеткой. И вообще окрепшее советское МВД очень сильно прижало организованную преступность.

Между тем «авторитеты» не могли оставаться в стороне от лакомых кусков, которых появлялось в СССР все больше. Коррумпированная советская бюрократия, обширный теневой рынок, множество подпольных магазинов и пошивочных мастерских, которыми владели «цеховики» - с точки зрения советского УК экономические преступники.

Еще в 1979 году в Кисловодске (опять же Кавказ...) прошла сходка между «ворами в законе» и «цеховиками», на которой было решено, что «воры» будут брать 10 процентов от дохода «цеховиков».

И тут на первый план вышла грузинская преступная «диаспора», или «лаврушники» (от лаврового листа, в изобилии культивируемого в Закавказье). Это презрительное прозвище грузинские «авторитеты» получили за то, что титул «вора в законе» в Грузии можно было купить за деньги - взнос в «общак» от 100 до 500 тысяч долларов. Российские «коллеги» предпочитали доказывать право на «корону» беспорочной «воровской» жизнью.

Тбилисская сходка

Все противоречия обнажились на тбилисской сходке 1982 года. Воры со всего СССР собрались, чтобы обсудить, будут ли они и дальше сращиваться с местной властью и лезть в политику. Как раз у грузин эта возможность была. Хватало и амбиций. Многие преступники и «короны» воров в законы покупали из-за «понтов». Что поделать - закавказский менталитет. Весь Советский Союз тогда шутил, что «каждый уважающий себя грузин - кандидат наук» (дипломы и диссертации покупали тоже пачками).

Строго говоря, общение с властью противоречит «исконному воровскому закону». Тбилисская сходка ничего не решила, и четыре года спустя вопрос подняли снова. Лидер «традиционной партии», вор Вася Бриллиант, настаивал, чтобы не влезать в политику. Ему противостояли воры из Грузии. Сейчас ясно, что будущее оказалось именно за ними благодаря дальнейшему расширению коррупции во власти. Тогда «лаврушники» остались на своей позиции и в дальнейшем получили еще больший авторитет.

Показательный пример - Джаба Иоселиани, один из самых влиятельных грузинских воров в законе 80-х, который в итоге стал правой рукой президента Грузии Эдуарда Шеварднадзе и видной политической фигурой.

А что сегодня?

Сегодня грузинские авториты занимают «ключевые» позиции в теневом бизнесе всей европейской территории России. Больше всего грузинских «воров в законе» - в столице, от 60 до 80 человек. Вторая по значению сфера влияния группировки - Краснодарский край и Ставрополье, от 30 до 50 «законников». Далее - Тюменская область, особенно, Сургут, до 30 «воров в законе».

Их специализация:

угоны машин

нападения на машины и их владельцев

карманные кражи

квартирные кражи

барсеточники

мошенничества с валютой

мошенничества с недвижимостью

Доходы от криминала отмываются в легальном бизнесе, контролируемом группировкой:

казино

рестораны

клубы

гостиницы

Так что простые россияне могут быть даже отчасти благодарны Саакашвили - возможно, теперь после «зачисток» криминала количество подобных преступлений наконец снизится?


СПРАВКА «КП»

Иерархия грузинских преступных группировок

1-е место. Кутаисская группировка. 50 «воров в законе» и около 500 активных членов. Лидер - «вор в законе» Тариэл (Ониани).

2-е место. Тбилисская группировка. Около двухсот человек.

3-е место. Менгрельская группировка. Выходцы из западной Грузии и Абхазии. Около двухсот человек.

Особняком стоит сухумская группировка. Около 300 человек. С ней союзничает «Сванская бригада» - тщательно законспирированная банда из уроженцев Лентехского и Лечхумского районов Грузии. Специализация бригады - похищение людей ради выкупа.

ДОХОДЫ

Ежемесячный оборот грузинского криминального бизнеса

25 миллионов долларов - по Москве

60 миллионов долларов - по стране

60 «воров в законе» постоянно живут сейчас в столице (прописаны, имеют собственность)

40 из них - грузины


АНЕКДОТ ИЗ ЖИЗНИ

Разговор среди милиционеров в дни, когда Счетная палата РФ нашла нарушения в Российской академии художеств, возглавляемой Зурабом Церетели:

- Да кто ж его посадит, он же - памятник!"

 Отправлено: 14.10.06 19:39. Заголовок: Re:

I suppose что к современным политикам надо относиться как к данности... Хотя мы их сами и выбираем, в этом парадокс! So unfortunately мы сами в жизни во всем виноваты!

Есть ремесло - не засыпать ночами.
И в конуре, прокуренной дотла,
Метаться зверем, пожимать плечами
И горбиться скалою у стола.
Потом сорваться. В ночь. В мороз.
Чтоб ветер стянул лицо. Чтоб, прошибая лбом
Упорство улиц, здесь, сейчас же, встретить
Единственную нужную любовь.
А днем смеяться. И, не беспокоясь,
Все отшвырнув, как тягостный мешок,
Легко вскочить на отходящий поезд
И радоваться шумно и смешно.
Прильнуть ночами к звездному оконцу,
И быть несчастным от дурацких снов,
И быть счастливым просто так - от солнца
на снежных елях. Это - ремесло.
И твердо знать, что жить иначе - ересь.
Любить слова. Годами жить без слов.
Быть Моцартом. Убить в себе Сальери
И стать собой. И это - ремесло.

 Отправлено: 14.10.06 19:46. Заголовок: Отличный стихо!!!

Ваш стиходрайв,Вова??

 Отправлено: 14.10.06 22:34. Заголовок: Re:

Ronaldino пишет:

цитата:

то,что при ЕБНе Россия стояла на краю пропасти,видел и слепой...Это и было целью тоталитаристского по спекулятивности на "треше" и авантюрного до скандальности pода "либерализма",захватившего власть над умами России в девяностые...

Вся разница в толковании:

Либерал – политический вольнодумец, мыслящий или действующий вольно, желающий большой свободы народа и самоуправления. (Даль)

Либерализм – излишняя терпимость, снисходительность. Вредное попустительство. (Ожегов)

Вова - по Далю.А Ronaldino - по Ожегову. Вот и разница.

 Отправлено: 14.10.06 23:05. Заголовок: Re:

Танечка,это Рональдиньо по Далю и только по Далю,а Ожегов-
для Володи!!:-))))

 Отправлено: 15.10.06 08:37. Заголовок: Re:

Ronaldino, приятно видеть, что Вас не занесло снегом и у Вас все работает. Я имею в виду электричество.)))

Газета "Взгляд" вчера написала: "Суббота (14.10.06) стала самым снежным днем для американцев за последние 100 лет. В штате Нью-Йорк из-за снежной бури без электричества остались 220 тыс. жителей. Как сообщил представитель Национальной энергетической компании Стив Брейди, бригады электриков работали над восстановлением коммуникаций всю минувшую ночь, однако многим нью-йоркцам придется провести без электричества ближайшие выходные."

 Отправлено: 15.10.06 09:42. Заголовок: газета врет, нагло!

Эта газета врет, что Ronaldino засыпало снегом! Достаточно посмотреть Вэб-камеру.
Никакого снега в Нью-Йорке нет и в помине! Посмотрите:


Дом книги «Санкт-Петербург» в Нью-Йорке


Старейший магазин книг «Черное море» на Брайтоне




Ресторан "Татьяна" и бар "Москва", где любит собираться нью-йоркская богема


Пляж, откуда Костя делает рекордные заплывы


Brooklyn's "Little Italy"- дни чемпионата мира!