Отправлено: 06.10.06 14:04. Заголовок: С днем рождения, господин президент!

Это первый в моей жизни правитель нашей страны которого я уважаю и понимаю, - "конечно в меру своей испорченности."
Без коментариев.
06.10.2006 11:26 | lenta.ru
Итоги семи лет правления Владимира Путина подводит Станислав Белковский
В преддверии очередного дня рождения российского президента в приемной его администрации начинают накапливаться поздравления. Однако очередная дата из жизни Владимира Путина - еще и повод оглянуться назад и попытаться оценить, какое наследство он оставит своему преемнику через полтора года. Свою версию такой оценки представляет известный политолог, директор Института национальной стратегии Станислав Белковский. Lenta.Ru публикует ее полный текст.
7 октября Владимиру Путину исполняется 54 года. Под стоны побиваемых московско-грузинских бизнесов второй демократически избранный президент РФ входит в пору полной человеческой зрелости.
Далее о том что он успел сделать и что нас ждет.
http://www.rambler.ru/news/politics/putin/8849048.html

 Отправлено: 06.10.06 15:00. Заголовок: Re:

Рассуждения политолога С.Белковского небезынтересны: есть над чем подумать. Это касается как прошлого, так и будущего.
Но, видимо, в следующем году, когда главе нашего государства стукнет 55, "страсти по Путину" будут еще более жаркими.

A_Star

 Отправлено: 06.10.06 18:22. Заголовок: Re:

Дед пишет:

цитата:

Это первый в моей жизни правитель нашей страны которого я уважаю и понимаю

Со своей стороны хочу добавить, что для меня это второй правитель России в современной истории, который заслуживает уважения, после Андропова. Поздравляю нашего Президента с днем рождения и желаю ему здоровья и долгих лет жизни. Надеюсь, что через 6 лет он не откажется еще раз занять это место.

 Отправлено: 07.10.06 10:38. Заголовок: Re:

С удовольствием присоединяюсь к поздравлениям президенту Путину с днем его рождения! Спасибо, господин президент, за этнические чистки в России, за то, что грузины у Вас теперь на самом высоком уровне приравнены к компании ЮКОС. При этом, что интересно, раньше грузинских воров не трогали. То есть быть вором в России не преступление. Преступление – быть грузином.

Впрочем, судя по Вашему заявлению про необходимость защиты интересов коренной национальности на рынках, к грузинам будут причислены и азербайджанцы, и армяне, и даже русские – пусть потом А_Стар с Дедом доказывают, что они не грузины, когда за ними придут!

Самое печальное во всем этом то, что происходящее нельзя объяснить, исходя из государственной необходимости. Вряд ли государственной необходимостью является передел московских рынков.

А если государственной необходимостью является невступление Грузии в НАТО, то очевидно, что нет лучшего способа убедить НАТО, что Грузия нуждается в срочной защите, чем наличие у ее границ соседа, который ведет себя по отношению к Грузии, как эсэсовцы в Хрустальную ночь.

В общем, с днём рождения, дядя Пу!

 Отправлено: 09.10.06 08:52. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

к грузинам будут причислены и азербайджанцы, и армяне, и даже русские – пусть потом А_Стар с Дедом доказывают, что они не грузины, когда за ними придут!

Да, Виктор, действительно сложная задача.
В российских паспортах давно пятой графы (национальность) нет...

A_Star

 Отправлено: 09.10.06 08:52. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Самое печальное во всем этом то, что происходящее нельзя объяснить, исходя из государственной необходимости. Вряд ли государственной необходимостью является передел московских рынков.

А напиши ка нам Витя, много ли у Вас в Украине кавказцев на рынках? Кто "держит" торговлю, чьи крупнейшие ОПГ орудуют в степях Укранины? Проценты приведи если есть "неместных", в соотношении к украинскому населению.
И второе - как там у Вас к русским относятся?
Да и вообще зачем мы к себе всех без разбора в дом зовем? Тоже не понимаю.
А про казино и грузин - связь субъективная. Вот некоторые данные:
Как сообщили ИТАР-ТАСС в городской администрации, в начале 2006 года в столице работало 2 тыс. 770 игорных заведений. За 9 месяцев закрыли 1 тыс. 915 казино и игровых залов.
«К концу года таких заведений останется 540, так как еще 315 ждут закрытия»
Я думаю грузинский народ здесь ни при чем.

 Отправлено: 09.10.06 23:18. Заголовок: Re:

Дед пишет:

цитата:

А напиши ка нам Витя, много ли у Вас в Украине кавказцев на рынках? Кто "держит" торговлю, чьи крупнейшие ОПГ орудуют в степях Укранины?

ДЕД! Какое нам дело, кто что держит в степях Украины или среди небоскребов Йорка? Меня, как человека, живущего в России волнует положение в СВОЕЙ стране, а не в каких-либо степях! Более того, мне плевать, что там на Украине, пусть украинцы думают об этом!
Давай конкретику про Россию, нечего уподобляться Сингалисту-националисту и переводить разговор!

 Отправлено: 10.10.06 14:39. Заголовок: Re:

Ингрид пишет:

цитата:

Давай конкретику про Россию, нечего уподобляться Сингалисту-националисту и переводить разговор!

Ингрид, я с ребятами полемику развожу по причине их предвзятости к России. О своем мусоре мы и сами знаем, и не хотим, чтобы только наша грязь была черной, а у остальных - белой. Если бы Россия заявляла, что у нас все ОК, что мы лучше всех, самые правильные и пушистые,- тогда прошу критиковать именно Россию. Но речь идет о тех же явлениях что и в других странах и нациях. Везде проблем хватает. А значит, - нечего на Россию помои лить, - надо искать грязь у себя в доме и выметай.
Что то Виктор не рассказывает о проблемах в Ридной Украине и не призывает нас их обсуждать. Не странно ли это?
Приходиться уверовать в то, что Россия и её проблемы действительно ВЕЛИКИЕ, раз затмевают все остальные.
То что происходит в России всегда и везде идет на первом плане. Коммунизм, фашизм, национализм и пр. - явления мирового масштаба и существуют практически везде, - от Ю.Африки до Швеции. Просто Россия глобальна и её влияние на мировые процессы глобальны, все это понимают, - потому и обсуждают остро, в отличии от мелочных проблем.
Многие западные аналитики призывают вести себя с Россией как с равным. Давно ясно - Россия обиды не прощает. Лучше принять протянутую Россией руку, чем отвергнуть. Враги взбеленились оттого, что чувствуют свою беспомощность. Удавить Россию не сумели, - а теперь поздно. Встает во весь рост. Нравоучения о демократии и правах - это химера. Россию значит можно учить, а Россия должна молчать и выполнять! Глупо так думать. Заставить её ни кто не мог раньше и не сможет теперь. А вот договориться о приличиях и тоне всегда можно. Кто бы ни был Сталин, а ведь тогда с Россией "дружили по понятиям" и Гитлер, и Черчилль и Рузвельт и Де Голь.
Почему Россия должна делать что-то в угоду кому-то, если ей это не выгодно?
Мирное сосуществование - это учет интересов сторон.
Опять нравоучением занимаюсь. Устал – честное слово. Пойду приму настойки грамм 50. Надо готовиться к совещанию.

 Отправлено: 10.10.06 15:03. Заголовок: Re:

Выпил настойки, полегчало. Но вспомнился друг Дима Гадрани из Сухуми. Дружили в армии и после встречались, в Москву приезжал, гостил у меня. Потом война с Грузией. Пропал мой товарищ. Больше я его не видел.
Предлагаю ознакомиться с материалами на эту тему. Я за то, чтобы Осетия и Абхазия осталась в составе России.
Читайте про "несчастную Грузию" http://www.regnum.ru/news/718186.html - там много написано.
Там же:
На что надеется господин Саакашвили - что абхазы и осетины забудут устроенную его идейным предшественником резню? (Гамсахурдия). Не бывать этому. Не надейтесь... Мы, осетины, сделали свой выбор 230 лет назад и вошли в состав России.

 Отправлено: 11.10.06 09:41. Заголовок: Re:

Дед пишет:

цитата:

Я за то, чтобы Осетия и Абхазия осталась в составе России

По-моему, Ю.Осетия и Абхазия не входят в состав России, поэтому как могут они там остаться?! А если мы будем обращаться к истории, то полностью запутаемся, слишком много вопросов появится! Дед, не разжигай национальную вражду на Форуме!

 Отправлено: 11.10.06 11:35. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Дед, не разжигай национальную вражду на Форуме!

Он и не разжигает, а лишь излагает свои взгляды, тем более, что для правомочности таких высказываний есть своя историческая база. Существует возможность для обсуждения. Говорить же о вечности границ не стоит. Когда-то изменения все же имеют место быть, тем более, если подобное происходит на законных основаниях.
Иногда это случается и на глазах одного поколения. Виктор, как Вы отреагируете, если вдруг большинство крымчан на референдуме проголосуют за отделение
полуострова и создание независимого от Украины государства? Кстати, сепаратистские тенденции там зреют уже давно.

A_Star

 Отправлено: 11.10.06 17:31. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Дед, не разжигай национальную вражду на Форуме

Виктор, я за Мир во всем Мире!
НО!

В международной политике существуют три инструмента, позволяющие государству защищать свои интересы и интересы своих граждан - дипломатические, экономические и военные.
В данном случае дипломатические средства не помогли, вот что сказал по этому поводу президент Чувашии Федоров. "Если не работает дипломатия, дальше общепринято идут общеэкономические санкции. И они вступили в действие. Слава Богу, что действие не дошло до силовых, военных, и, я надеюсь, не дойдет. Потому что экономические санкции должны образумить режим, который проводит такую антироссийскую политику", - сказал Николай Федоров. Принципы американской внешней политики Федоров проиллюстрировал рассказом о причинах интервенции американцев в Панаму в конце 80-х годов. Отвечая на вопрос депутатов Верховного Совета СССР, среди которых был и будущий президент Чувашии, госсекретарь США Джеймс Бейкер объяснил ввод американский войск на территорию суверенного государства тем, что там чуть не изнасиловали одну американскую гражданку. И при таком поведении американцы учат мир, как надо вести себя, отметил Федоров. "Мы действуем на фоне американцев очень гуманно и очень дипломатично", - резюмировал глава Чувашии.
Виктор пишет:

цитата:

По-моему, Ю.Осетия и Абхазия не входят в состав России, поэтому как могут они там остаться?!

1. Они входили в состав Советского Союза.
2. Практически все население имеет Российские или советские паспорта.
3. Требуют протектората России.
4. Сильно обижены на Грузинские власти прежние и нынешние - это еще мягко сказано.
5. Готовы к войне.
Россия стремиться этого не допустить.
Предложи свои варианты (реальные) урегулирования конфликта - обсудим.

 Отправлено: 11.10.06 18:31. Заголовок: Чего там боле???:-(

 Отправлено: 11.10.06 19:43. Заголовок: Re:

Дед пишет:

цитата:

Они входили в состав Советского Союза

ДЕД, они действительно входили в СССР в составе Грузии!
Читай великолепное интервью Кахи Бендукидзе.
В остальном разговор беспредметен!

 Отправлено: 11.10.06 19:46. Заголовок: Re:

Костя! Не знаете, как закончилось сегоднешнее заседания Суда по миллионному иску Ю.Ю.?

 Отправлено: 11.10.06 19:53. Заголовок: Re:

Пока не знаю,Виктор...(

 Отправлено: 11.10.06 20:04. Заголовок: Re:

Дед пишет:

цитата:

В данном случае дипломатические средства не помогли, вот что сказал по этому поводу президент Чувашии Федоров. "Если не работает дипломатия, дальше общепринято идут общеэкономические санкции.

Дед, к сожалению, последнее время "дипломатические средства не помогают" России довольно часто, особенно в ее внешней политике в СНГ! Может, лучше качественно улучшить внешнюю политику, а не прибегать к общеэкономическим санкциям, пытаясь поставить весь грузинский народ на колени?
А высказывания президента Чувашии давай оставим жителям этого региона, наверное, им его высказывания должны быть интересны.

 Отправлено: 12.10.06 08:44. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

А высказывания президента Чувашии давай оставим жителям этого региона, наверное, им его высказывания должны быть интересны.

Лена,
дело не в словах президента Чувашии. Дело в подходах к решению международных проблем и конфликтов. Россия учится отстаивать свои интересы. Кто в мире самый умелый и решительный игрок на этом поле? Правильно США - вот мы и берем с них пример. Но почему-то когда они решают свои проблемы подходящим им образом - это правильно. США действуют без оглядки на международные организации и развязывают глобальные войны там, где считают нужным, и народ США редко осуждает своих правителей, потому что знает - пусть они и дураки, но все же действуют в интересах своей страны. Этот подход почему то не вызывает возражения у наших уважаемых форумистов. А вот Россия, - только слово скажет в защиту своих интересов - начинается осуждение и обвинение.
Весь мир не любит янки, критикует, но уважает, потому что боится решительного отпора на любые действия ущемляющие права и интересы гражданина США. Если взять и перечислить все агрессивные действия США за последние 100 лет в защиту своих интересов, то одна бомба на Хиросиму чего стоит, в момент когда Япония готова уже была капитулировать. В результате можно будет приговорить эту страну к "расстрелу без суда и следствия". Но нет – продолжают, - потому что сильные, а значит независимые.
В политике, как и в жизни, - не дашь сдачи - ударят еще, и будут бить пока не признаешь себя побежденным.
Лена пишет:

цитата:

последнее время "дипломатические средства не помогают" России довольно часто, особенно в ее внешней политике в СНГ! Может, лучше качественно улучшить внешнюю политику,

Согласен с тобой, что качество надо улучшать. Но Российская дипломатия, в большей степени экономика, заставляет бывшие республики возвращаться в прежнюю семью. Это их выбор, нет тут агрессивных методов давления и санкций. На бывшей территории СССР только прибалты вне зоны оперативного влияния России, опять же потому, что мы с Америкой договорились, а Грузию жалко, не думали мы, что её руководство, как проститутки, за копейки отдаваться будут штатам. Бабки и власть - это все о чем они думают. Грузинский народ сам разберется, и думаю скоро. Начиная с Шеварднадзе, все встали в очередь к американской кормушке. Его то мы вытащили из петли и спасли от расправы, потому что это "наш сукин сын". А Миша пусть сам решает свою судьбу. Выметет его, как мусор из дома, сам же грузинский народ, а Россия поможет, это регион её стратегических интересов.
Американцы уже поняли, что лучше не влезать глубоко в этот конфликт и вернуть Грузию в орбиту Российских интересов. Не получилась «революция роз», как и «апельсиновая» - будут думать «Что делать?»
Вот такая моя точка зрения на эти приключения.

 Отправлено: 12.10.06 08:49. Заголовок: Re:

Довольно интересная информация об истории Абхазии. А сам Рональдино родом из Сухуми (Сухума)? Видимо, там родился.

A_Star

 Отправлено: 12.10.06 12:14. Заголовок: Re:

Дед пишет:

цитата:

Но Российская дипломатия, в большей степени экономика, заставляет бывшие республики возвращаться в прежнюю семью. Это их выбор, нет тут агрессивных методов давления и санкций

По-моему, в этих рассуждениях все перевернуто с ног на голову! Все без исключения бывшие республики, может быть исключая Беларуссию, бегут от России как черт от ладана! Никто не хочет себя ассоциировать с "управляемой демократией", "бассманным правосудием", ЮКОСом, теперь и грузинами и т.д. Дед, проснись, по-моему, ты пребываешь в сладком сне!

 Отправлено: 12.10.06 12:20. Заголовок: Re:

Нет,но как сказал Владимир Познер в последних "Временах",посвященных ситуации в Абхазии,"я
много раз бывал в Абхазии и много раз видел,как там утверждается "первосортность" грузинской нации по сравнению с абхазами..."

 Отправлено: 12.10.06 12:28. Заголовок: Re:

Все мы теперь в душе абхазы или грузины...

 Отправлено: 12.10.06 12:49. Заголовок: Тогда уж скорей "иракцы" мы теперь в душе,спасибо "неоконам"!:-)

Страшная статистика

Абсолютно все британские газеты обсуждают сегодня шокирующие данные о количестве погибших и умерших в Ираке со времени вторжения США и их союзников, достигшего уже более 650 тысяч человек.

Как отмечает Independent, таким образом, сейчас в Ираке каждые три минуты гибнет человек, это - 560 в день. Число жертв вторжения достигло уже 2,5% населения. Три четверти из них - мужчины. Эти данные, предоставленные специалистами американского Университета Джона Гопкинса, значительно превосходят все официальные и неофициальные, имевшиеся до сих пор.

Газета цитирует авторов доклада, которые изучили уровень смертности в 47 регионах страны, выбранных наугад. Они утверждают, что ситуация в Ираке лишь ухудшается, а не улучшается, как заявляет президент Буш.

Издание также пишет об изменениях к худшему во всех сферах жизни страны - правах женщин, здравоохранении и - прежде всего - об ощущении полнейшего беззакония.

"Свержение Саддама Хусейна должно было принести демократию и мир. Но убийства, похищения и беззаконие стали нормой жизни для людей в Ираке", - пишет Independent.

Guardian, в свою очередь, так оценивает ситуацию в Ираке: "В какой-то момент цифры, похоже, уже перестают иметь значение - только влияние на общество бесконечно растущей волны убийств. Всеобъемлющая атмосфера страха, жесткости и смерти вызывает клаустрофобию".

Закон и порядок просто не существуют, и конца всему этому не видно, пишет Guardian.

 Отправлено: 13.10.06 11:11. Заголовок: Ваш приятель Галковский...

Костя! Ваш приятель Галковский неплохо написал в своем ЖЖ о российско-грузинском конфликте:

"Вокруг Абхазии, Аджарии и Южной Осетии Кремль развёл неимоверную вонь. Покажу, о чём речь идёт на самом деле. Аджарию даже не буду рассматривать – аджарцы это часть грузинского народа, вроде сванов, мингрелов или гурийцев. Вести речь о независимости Аджарии - это значит разваливать саму Грузию. Аджарцы отличаются от остальных грузин по вере, в принципе это аргумент для югославского варианта, но их мало и они бояться быть поглощёнными Турцией.

Теперь Абхазия. Вот численность населения по переписи 1979 года:

грузины 213 000
абхазы 83 000
русские 80 000
армяне 73 000
греки 14 000
украинцы 10 000
прочие 13 000
ИТОГО: 486 000

Комментарии нужны?"

и вот еще:

"А вот что хочет Россия в этой ситуации? Сохранить военные базы? Тогда за каким хреном русские ссут на голову тбилисским властям? Любая страна должна всемерно поддерживать соседа, предоставившего территорию для размещения войск. Для этого такие вещи и делаются.

Или цель России не дестабилизация Грузии, а присоединение Абхазии и Южной Осетии? ЗАЧЕМ? Зачем выступать в роли агрессора и ставить под вопрос всю систему границ СНГ? Из-за копеечного прироста ничего не значащих клочков территории? Это в момент, когда миллионы квадратных километров русских земель находятся под управлением украинско-белорусских сепаратистов и казахов? А что будет на следующий день после присоединения Абхазии и Южной Осетии? Тут же объединённая Осетия начнёт ожесточённую борьбу за независимость, Абхазия через некоторое время – тоже. Одновременно Москва пополнится несколькими десятками тысяч кавказцев с новенькими российскими паспортами.

Очевидно никакой внешней политики у РФ нет. Ельцин сдавал всё, параллельно неся пьяную околесицу. Как это ни парадоксально, это был не худший вариант. Представьте, что подписываете договор с человеком, который может у вас на глазах съесть ручку или спрыгнуть с третьего этажа. Легитимность его дипломатических акций будет под большим вопросом. Объявят над президентом опеку, отстранят от должности, аннулируют чушь, которую он нагородил. «Ничтожная сделка». А Путин аккуратненько всё досдал (с этого и начал – Камрань и Куба), находясь в здравом уме и твёрдой памяти, отчётливым почерком подписал все возможные и невозможные бумаги: берите то, берите это, и это вот не забудьте. Мне моя фирма не нужна и вообще ничего не нужно. Туши свет. Не «после нас хоть потоп», а «всё ваше до потопа». Вот такой странный карнавалистско-калейдоскопический персонаж. И вдруг на пустом месте начал бить ластами почище Ельцина. Какая-то муха укусила. И все его действия (аресты грузинских воров, эвакуация школьников) это действия даже не дилетанта от политики - это ладно, а действия человека мелкого. Вроде дурака Павловского. Знаете, спросили цыгана, что ты будешь делать, если станешь царём. Тот ответил: «Как что? Украду 100 рублей и убегу». А Павловского достали из тюремной параши и сделали полуканцлером огромного государства. Его действия? Стал выпускать фантазийную передачу на телевидении, сидит в свитере и несёт околесицу.

Главное, грузины не понимают: а чего русским надо? Русские бегают с Чечнёй, как медведь с колодой. Зачем-то поддержали абхазов. Шеварнадзе то поддерживали, то хотели убить. Помогли Саакашвили прийти к власти, потом начали против него кампанию. Аджарию поддерживали – Аджарию сдали.

А Саакашвили борется за независимость своей родины. Политика дело грязное, но также опасное и уже по этому благородное. Можно и рядом со знаменем на коленях прилюдно поплакать. Всерьёз. Под этим знаменем пойдут полки воевать за родину. Глава государства может потерять всё. Ответственность колоссальная. Страна маленькая, ресурсов нет. Всего-то против северного монстра горстка солдат. Но Саакашвили пытается воевать и тремя пешками. лавирует, заручается поддержкой США, играет на американо-европейских противоречиях, пытается выстроить блок из кавказских государств, поддерживает Украину. Конечно, и блеф, и обман, и убийства. Ничего не поделаешь, это Восток – все его соперники в Грузии с таким же менталитетом. Но за всем этим есть великая искупающая идея – свобода и независимость. За что воюет Путин? «Казино», «вино», «боржоми» – всё это не хитрая, а МЕЛКАЯ политика. И человек это МЕЛКИЙ. И все люди его окружающие - МЕЛКИЕ. Уровня «купил-выпил», «украл-спрятал». А для Саакашвили это сбывание детских фантазий, КУЛЬМИНАЦИЯ ЖИЗНИ. Он может проиграть, может обрести позор и стать гонимым ничтожеством, но это человек смелый и человек БЛАГОРОДНЫЙ. Хотя и грузин. Со всеми вытекающими из этого обстоятельства последствиями.

Моё мнение – Саакашвили поступает правильно."

Читать полностью ТУТ!

 Отправлено: 13.10.06 11:26. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Теперь Абхазия. Вот численность населения по переписи 1979 года: грузины 213 000 абхазы 83 000 русские 80 000 армяне 73 000 греки 14 000 украинцы 10 000 прочие 13 000 ИТОГО: 486 000 Комментарии нужны?"

Конечно нужны, тем более, что этническая картинка в Абхазии сейчас, видимо, совсем другая. Ведь со времени переписи прошло 27 лет!!!

A_Star

 Отправлено: 13.10.06 12:27. Заголовок: Re:

A_Star пишет:

цитата:

этническая картинка в Абхазии сейчас, видимо, совсем другая

No doubt другая - всех грузинов поубивали и выгнали с помощью Шамиля Басаева! Именно поэтому на предложение Путина провести референдум в Абхазии, Саакашвили ответил, что готов, но только надо возвратить всех грузин в места их исторического проживания.

Вы не на то обратили внимание! Вот что основное(особенно для Ronaldino & Дед) :

цитата:

Очевидно никакой внешней политики у РФ нет. Ельцин сдавал всё, параллельно неся пьяную околесицу. Как это ни парадоксально, это был не худший вариант. Представьте, что подписываете договор с человеком, который может у вас на глазах съесть ручку или спрыгнуть с третьего этажа. Легитимность его дипломатических акций будет под большим вопросом. Объявят над президентом опеку, отстранят от должности, аннулируют чушь, которую он нагородил. «Ничтожная сделка». А Путин аккуратненько всё досдал (с этого и начал – Камрань и Куба), находясь в здравом уме и твёрдой памяти, отчётливым почерком подписал все возможные и невозможные бумаги: берите то, берите это, и это вот не забудьте. Мне моя фирма не нужна и вообще ничего не нужно. Туши свет. Не «после нас хоть потоп», а «всё ваше до потопа». Вот такой странный карнавалистско-калейдоскопический персонаж. И вдруг на пустом месте начал бить ластами почище Ельцина. Какая-то муха укусила. И все его действия (аресты грузинских воров, эвакуация школьников) это действия даже не дилетанта от политики - это ладно, а действия человека мелкого.

 Отправлено: 13.10.06 12:32. Заголовок: Re:

Внешняя политика у России конечно же есть. Не стоит терять времени, чтобы доказывать обратное...

A_Star

 Отправлено: 13.10.06 12:32. Заголовок: Re:

И вот тут неплохо изложено:

цитата:

Главное, грузины не понимают: а чего русским надо? Русские бегают с Чечнёй, как медведь с колодой. Зачем-то поддержали абхазов. Шеварнадзе то поддерживали, то хотели убить. Помогли Саакашвили прийти к власти, потом начали против него кампанию. Аджарию поддерживали – Аджарию сдали. А Саакашвили борется за независимость своей родины. Политика дело грязное, но также опасное и уже по этому благородное. Можно и рядом со знаменем на коленях прилюдно поплакать. Всерьёз. Под этим знаменем пойдут полки воевать за родину.

По-моему, здесь Галковский пишет неожиданно точно!

 Отправлено: 13.10.06 12:46. Заголовок: Re:

A_Star не совсем уверенно пишет:

цитата:

Внешняя политика у России конечно же есть

Unfortunately у многих мыслящих людей совсем другое ощущение - так, Авраам Шмулевич пишет в статье "Неуправляемая страна":

"И такая некомпетентность проявляется не только в отношении Грузии, но и по другим направлениям российской внешней политики.

Скажем, я долго ломал голову на загадкой сотрудничества Ирана и России в ядерной сфере. Почему Россия спокойно смотрит на то, что на ее рубежах, вдоль всей южной границы бывшего СССР образуется пояс ядерных держав - Северная Корея, Пакистан, Индия, Иран? До США "ядерные руки" этих стран не дотянутся, а до России – свободно! (В свое время Хрущев чуть не начал третью мировую из-за ракет США в Турции. Впрочем, тот же Хрущев дал Китаю ядерную бомбу – и к чему это привело? К вражде и разрыву с Китаем.)

Это - лишь один пример удивительной "компетентности" внешней политики РФ последних лет. Причем, далеко не самый вопиющий. Каждый из нас, думаю, может подобрать аналогичные примеры по сообразно своему вкусу. Но история русских политиков Российской Федерации ничему не учит.

Говорят, что российские политики – и не политики вовсе а бизнесмены, дескать в том надо искать объяснение. Но и тут никакой особой "русской специфики" нет – во всем мире, где существуют парламентско-демократические системы правления, – политика есть бизнес и политики - суть бизнесмены. Но бизнесмены хорошие. И бизнес свой они ведут хорошо. Русские же политики подобны сынку, на которого свалилось наследство далекого дядюшки и который думает лишь о том как наследство это побыстрее прокутить. При этом он совершенно не задумывается, что деньги могут закончиться. Тем более он не думает о том, чтобы их преумножить или хотя бы сохранить."

"Кремлёвские политики подобны украинским зенитчикам – которые нажать на кнопку "пуск" ракеты еще знают как, но вот направить ее в цель не способны. Может, попадет в какой-нибудь самолет, может - пролетит мимо.

И неуправляемость эта смертельно опасна - и для Росси и для всего мира. "Страна то большая"…"

 Отправлено: 13.10.06 13:37. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

A_Star не совсем уверенно пишет: цитата: Внешняя политика у России конечно же есть

Если я пишу "конечно", то это говорит об уверенности, а не об отсутствии таковой. Да и ссылки на Авраамов Шмулевичей и пр. считаю неуместными.

A_Star

 Отправлено: 13.10.06 13:42. Заголовок: Re:

A_Star пишет:

цитата:

ссылки на Авраамов Шмулевичей и пр. считаю неуместными.

Мне кажется, эта фраза вылетела из-за того, что Вам нечего возразить Шмулевичам-Галковским по существу! Sorry, а на кого тогда ссылаться по-Вашему "уместно"? Только на российских официальных лиц, действия или бездействия которых собственно и критикуются? Мыслящие люди довольно аргументированно излагают свои взгляды, если Вы с чем-то не согласны - аргументируйте свою позицию, а не табуируйте чужие мнения, на которые Вам нечем возразить!
По-моему, в условиях подлинной демократии должно быть так!

 Отправлено: 13.10.06 15:07. Заголовок: Re:

Вова, не совсем понимаю, как надо аргументировать наличие у России внешней политики. Вы-то сами понимаете, о чем просите?!!!

A_Star

 Отправлено: 13.10.06 23:28. Заголовок: Re:

A_Star пишет:

цитата:

Вова, не совсем понимаю, как надо аргументировать наличие у России внешней политики

My dear Mr. A_Star!

If You think, it goes without saying that Russia has a “foreign policy” – You’re wrong and You did misunderstood me! As You know, термин «внешняя политика» подразумевает именно «политику», т.е. целенаправленную защиту государственных интересов, способы достижения государственных целей на международной арене. Вот такого в настоящее время у России НЕТ! Есть защита интересов узкой группы лиц, тех, кто организовал в рюмочной г. Твери некое небольшое предприятие "Байкалфинансгрупп", тем не менее сумевшее «купить» такую компанию как ЮКОС. Поэтому это не государственная внешняя политика, это – защита своих мелких узкокорпоративных интересов, т.е. нечто другое, совсем другое...

Sincerely Yours,
Vova

 Отправлено: 14.10.06 15:37. Заголовок: Re:

Вова неожиданно пишет по-англицки:

цитата:

If You think, it goes without saying that Russia has a “foreign policy” – You’re wrong and You did misunderstood me!

Могу добавить по-русски, что на фоне последних событий невооруженным взглядом видно, что Россия меняется на глазах, причем выглядит странно и страшно в течение последних дней!

Хорошо, что у страны много нефти и поэтому можно ничего не делать! Но как очень справедливо написал С. Пархоменко: "И на нефти зациклились – еще раз скажу – даже слишком. И в этом на сегодня наша беда. Потому что все разговоры, что мы вот сейчас пользуемся этим моментом для того, чтобы – да туфта это, никто ничем не пользуется, прожираем эту нефть и все. И между прочим те самые, не связанные, казалось бы, с нефтью и вообще не имеющие ни к какой экономике никакого отношения, как говорят люди поверхностные, вот эти самые демократические институты, о которых я тут бесконечно вспоминаю, и то, что мы позволяем себе сегодня без них обходиться, это одна из сторон этого же самого дела. Сейчас, пока бабки есть, можно себе позволить. Можно себе позволить управлять неэффективно, можно себе позволить допускать огромное количество управленческих, административных ошибок, которые происходят из-за того, что не существует механизма выбора надежных, верных, правильных, профессиональных, эффективных, достойных со всех точек зрения людей (в том числе и в области внешней политики). Вот сейчас себе это можно позволить – нефть все смоет. Нефть все спишет и все разрешит. Завтра нефть кончится, и окажется, что нет ни управленческого класса, ни многопартийной системы – есть только «Единая Россия». Вот это правящая партия Российской Федерации, на сегодня по существу монополизировавшая избирательный процесс и модернизировавшая весь избирательный процесс, всю демократическую систему, систему выборов России таким образом, чтобы удержаться у власти неопределенно долго. Вот это себе можно позволить, только плавая в нефти. Когда этот бассейн обмелеет, окажется, что как-то механизмы-то не созданы и к жизни Россия, к жизни в нормальных условиях – без нефти, без Сургута – не предназначена. Вот в чем проблема..."

Veb-камера на Майдан Незалежности - http://www.1plus1.tv/video/camera.php

А то некоторые агентства передают: "В столице Украины происходят массовые беспорядки, связанные с сегодняшней годовщиной образования Украинской повстанческой армии (УПА).
Как сообщает телеканал "Вести", инициаторами массовой драки стали сторонники Прогрессивной социалистической партии, возглавляемой Натальей Витренко. Они прорвали кордон ОМОНа на Крещатике и начали драку с милиционерами, попытавшимися помешать столкновениям между прогрессистами и националистами. "
Посмотрите, ничего не происходит!

 Отправлено: 14.10.06 18:55. Заголовок: Re:

Путин вспомнил молодость в Дрездене. Ну, точно как Штирлиц!

"Неподалеку от церкви Фрауенкирхе Владимир Путин зашел в кафе, выпил чашку кофе и просмотрел дрезденские газеты. Здесь же к Президенту подошли несколько жителей города - строительные рабочие, с которыми он кратко побеседовал."



Судя по всему, на снимке как раз запечатлен фрагмент беседы. Помнится, Штирлиц с женой в кафе тем же способом беседовал.

Чего же он у нас, в Москве, по чебуречным не ходит?

 Отправлено: 14.10.06 22:36. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Чего же он у нас, в Москве, по чебуречным не ходит?

В Москве он Штирлицем не работал!

 Отправлено: 15.10.06 20:06. Заголовок: Re:

Для А_Стара:

Чтоб не вышел мне облом,
Думаю о боге я!
Крест кладу я, бью поклон -
И в травматологию!

Для начала в нашем доме
Разобрались мы с "Боржоми"...
Помню, в Мюнхене ребята
С пива начали в двадцатых...

Помогли Саакашвили,
Наточили сабельки...
Как мы лихо наступили
На свои же грабельки!

Залепить друг другу в глаз
Партии стараются -
Жизнь и Родина у нас
Плохо совмещаются...

У меня семья такая:
Звать дочурку - Вертикалью,
Сын - Спецназ, Омон - внучок
И Гарантик-хомячок.

Вертухай на вышке пляшет,
У руля - авторитет...
Сувереннее, чем наша,
Демократий в мире нет!..

 Отправлено: 16.10.06 09:02. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Поэтому это не государственная внешняя политика, это – защита своих мелких узкокорпоративных интересов, т.е. нечто другое, совсем другое...

Вова, наверное, все-таки следует хотя бы немного разделять внутреннюю и внешнюю политику.

A_Star

 Отправлено: 16.10.06 09:04. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Могу добавить по-русски, что на фоне последних событий невооруженным взглядом видно, что Россия меняется на глазах, причем выглядит странно и страшно в течение последних дней!

Виктор, а что бы Вы могли добавить по-украински?

A_Star

 Отправлено: 16.10.06 11:58. Заголовок: Re:

Официальная хроника. Глава Узбекистана Ислам Каримов в преддверии пятнадцатилетнего юбилея страны посетил новостройки в юго-западном районе Ташкента.

Мероприятия, предшествовавшие его визиту, вызвали среди местных жителей самые дикие слухи.

Как сообщает "Фергана.Ру", накануне утром жители Чиланзарского района Ташкента, где проживает наш уважаемый MAN, внезапно обнаружили, что у них тут повсюду прекратилась торговля: закрылись продуктовый рынок, кафе и магазины.

На улицах дежурили милицейские патрули и "люди в штатском", которые объясняли любопытным, что магазины закрыты на "санитарный день".

Среди жителей быстро распространился слух об "эпидемии особо опасной инфекции, вроде чумы".

Агентство отмечает, что во время праздников в Узбекистане посещение столичных новостроек давно стало традицией для главы государства. При этом в ходе визитов Каримов нередко дает советы строителям, "как наилучшим образом обустроить здания". В этот раз президенту показали новый автомобильный мост, поликлинику и спортивный комплекс, где любит заниматься спортом и наш MAN.

 Отправлено: 16.10.06 13:31. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Официальная хроника. Глава Узбекистана Ислам Каримов в преддверии пятнадцатилетнего юбилея страны посетил новостройки в юго-западном районе Ташкента.

Вика, зачем Вы поместили эту информацию? Тем более, она устарела на полтора месяца. Национальный день Узбекистана уже был в этом году - 1 сентября.

A_Star

 Отправлено: 16.10.06 13:39. Заголовок: Re:Все очень просто!

My dear Mr. A_Star!

Наверное, чтобы эту информацию прокомментировал участник событий - уважаемый поэт, прозаик и известный ЖЖист MAN!

Sincerely Yours,
Vova

 Отправлено: 16.10.06 15:16. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

чтобы эту информацию прокомментировал участник событий - уважаемый поэт, прозаик и известный ЖЖист MAN!

Что-то его давно не видно. Видимо, "замели" в ходе посещения главой Узбекистана его родного района. Это конечно шутка.
Но где же все-таки он???

A_Star

 Отправлено: 16.10.06 15:25. Заголовок: Re:

A_Star пишет:

цитата:

наверное, все-таки следует хотя бы немного разделять внутреннюю и внешнюю политику

My dear Mr. A_Star!

Сегодня в "Коммерсанте" опубликована интересная статья "Обет молчания", где известный политический обозреватель Валерий Панюшкин пишет, что это его "последняя политическая колонка в "Коммерсанте", поскольку, собственно, "политика" как таковая в России сейчас отсутствует полностью.

В частности: "...предпочитаю думать, будто политические колонки так трудно писать сегодня от недостатка политики в стране. Политика – это ведь дискуссия и соревнование разных моделей общественного устройства. Политические модели должны соревноваться друг с другом, а жизнь с точки зрения политики должна представлять собою бесконечное поле для экспериментов, доказывающих правоту или ложность той или иной идеи, глупость или прозорливость того или иного политического деятеля.

Возможно, я просто оправдываю собственную беспомощность, но политическое соревнование, происходящее теперь в России, не кажется мне соревнованием. Это как если бы хоккейная команда, вместо того чтобы выйти на лед против другого соперника, разделилась бы на две части и играла бы сама с собой."

Что Вы думаете по этому поводу, my dear Mr. A_Star?

Sincerely Yours,
Vova

 Отправлено: 16.10.06 16:21. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Это как если бы хоккейная команда, вместо того чтобы выйти на лед против другого соперника, разделилась бы на две части и играла бы сама с собой."

Думаю, что в недрах и одной команды может быть дискуссия, да и соревнование тоже. Хотя, видимо, дискуссия с противниками была бы все-таки поживее.
Что касается утверждения В.Панюшкина об отсутствии в России политики, то могу сказать, что это все же явное преувеличение. Другое дело, что он вкладывает в слово "политика".

A_Star

 Отправлено: 16.10.06 16:41. Заголовок: Re:

А какая может быть "политика" в условиях фактически однопартийной систему, сложившейся усилиями Путина в России? Разве Госдума - не филиал администрации президента? Или разве в СССР был какой-то политический процесс?
Потом, В. Панюшкин - опытный политжурналист, он знает, что говорит.

Вспомним, как один опытный дипломат утверждал не так давно, что не видит никаких лиц в России, способных занять пост президента. Это же также яркое доказательство отсутствия политического процесса в стране!

 Отправлено: 17.10.06 08:39. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Вспомним, как один опытный дипломат утверждал не так давно, что не видит никаких лиц в России, способных занять пост президента. Это же также яркое доказательство отсутствия политического процесса в стране!

Виктор, а какой смысл Вы вкладываете в понятие "политический процесс"?

Относительно "филиала" вопрос спорный, хотя конечно нынешняя администрация особенно не утруждает себя при решении каких-либо вопросов, наперед зная, что парламентарии ее поддержат. В сложившейся ситуации ( кто же, спрашивается, добровольно отдаст власть) главное, чтобы все принимаемые решения были во благо, а не наоборот.

A_Star

 Отправлено: 17.10.06 11:28. Заголовок: Re:

Не думаю, что мое понятие термина "политический процесс" как-то резко отличалось от Вашего, Mr. A_Star! Надеюсь, Вы понимаете, что наличие в России людей второго сорта, как показали последние события, уже указывает на то, что нормального политического процесса там быть не может!

Кстати, а как Вы, уважаемый Mr. A_Star, относитесь к современной Грузии? Как Вы объясните, что там рост ВВП, при полном отсутствии сырьевых ресурсов, повыше, чем в РФ - 9% в год. В РФ еле-еле - 7%.

 Отправлено: 17.10.06 11:35. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

а как Вы, уважаемый Mr. A_Star, относитесь к современной Грузии? Как Вы объясните, что там рост ВВП, при полном отсутствии сырьевых ресурсов, повыше, чем в РФ - 9% в год. В РФ еле-еле - 7%.

К Грузии вообще отношусь положительно, сие не относится к нынешнему ее руководству. Что до грузинского ВВП, то я вряд ли смогу дать квалифицированный комментарий, поскольку не занимался вплотную экономикой этой страны. Ну а российские 7% тоже неплохо, хотя можно было бы рассчитывать и на большее.
Жаль, что на Украине ситуация похуже. Но, я надеюсь, у вас все наладится.

A_Star

 Отправлено: 17.10.06 11:43. Заголовок: Re:

Российские 7% достигнуты целиком за счет нефти, а в Грузии - нормальный экономический рост.
А что плохого делает нынешнее руководство Грузии? Борется за территориальную целостность страны? А разве это плохо? Россия разве делает не то же самое?

А представьте, если бы президент Саакашвили призвал защищать интересы коренной национальности на рынках – это был бы по-Вашему фашизм? А вот Вашему президенту делать такие заявления можно безнаказанно. Очень пристрастное, необъективное отношение к руководству Грузии со стороны России - вот что я хочу сказать!

Очевидно, Вы, как и президент Путин вполне искренне убеждены, что Грузия является американской марионеткой. Где-то писали, что во время первого разговора президента Путина и Саакашвили, того самого, перед которым Саакашвили долго молился в московской церкви, чтобы все прошло, как надо, президент Путин долго рассказывал президенту Саакашвили, как он уважает США. И президент Саакашвили тогда даже не понял, в чем же дело - он долго горестно думал. Потом он уже сообразил, что президент Путин давал понять, что я-то знаю, чей ты человек, но я с теми тоже хочу дружить. Я лично не думаю, что то, что происходит, имеет вообще рациональное объяснение. Скорее всего, это какие-то психологические фобии. Но такое впечатление, что в Кремле сидят люди, которые мыслят категориями 70-х годов, что есть Советский Союз, и есть его составные части. И каждая эта составная часть, типа Грузии, должна быть на самом деле даже не в сфере российского влияния, а просто сидеть в Кремле. И с этой точки зрения единственное, что мог сделать президент Саакашвили после того, как его избрали президентом, это прийти и сказать, я хочу стать союзной республикой, после чего его бы еще выбрали и сказали, что же ты, парень, так долго ждал. То есть даже благодарности бедолага Саакашвили не дождался бы никогда. Понятно, что когда страна ведет себя так, она находится в плену некоторых очень опасных иллюзий. Другое дело, что и Грузия, это тоже очень хорошо заметно в самой Грузии, этим активно пользуются и президент Саакашвили этим активно пользуется и укрепляет свой рейтинг за счет конфликта с Россией. И мало, что ему грозит, потому что Грузия уже достаточно экономически неуязвима от России, то есть любые действия, которые может предпринять Россия с чисто экономической точки зрения - перекрыть окончательно газ, отрезать электроэнергию - вряд ли это сильно помешает экономике Грузии.

 Отправлено: 17.10.06 12:54. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

а в Грузии - нормальный экономический рост.

Флаг в руки! Искренне желаю Грузии экономического и иного процветания. Никогда не относил себя к каким-либо фобам.
A_Star

 Отправлено: 17.10.06 14:25. Заголовок: Re:

Dear Mr. A_Star!

Мне кажется, в своей политике в СНГ Россия пытается сломать через колено другие страны, в том числе и Грузию! Исключением является пожалуй только Туркменбаши, поставляющий нам газ - там мы наплевали даже на интересы наших граждан, в открытую притесняемых местным режимом. Какая же это "политика"? I think, это защита интересов все того же "Байкалфинансгруппа", зарегистрированного в тверской пивной.

Sincerely Yours,
Vova

 Отправлено: 17.10.06 14:42. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

I think, это защита интересов все того же "Байкалфинансгруппа", зарегистрированного в тверской пивной.

You can keep thinking about it. I have no objection.

A_Star

 Отправлено: 17.10.06 18:21. Заголовок: Re:

Mr. A_Star пишет:

цитата:

You can keep thinking about it.

Dear Mr. A_Star!

As to me, I can of cause, but what about our country?
Can You keep thinking about it?

Sincerely Yours,
Vova

 Отправлено: 18.10.06 08:30. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Can You keep thinking about it?

Sure.

A_Star

 Отправлено: 18.10.06 09:15. Заголовок: Re:

А по-моему, Вы, dear Mr. A_Star, все больше думаете об интересах "Байкалфинансгруппы", а не о России! Или точнее сказать, Вы олицетворяете интересы "Байкалфинансгруппы" с интересами государства, а это далеко не так, поверьте ответственному прокурорскому работнику!

Sincerely Yours,
Vova

 Отправлено: 18.10.06 09:22. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Вы олицетворяете интересы "Байкалфинансгруппы" с интересами государства, а это далеко не так, поверьте ответственному прокурорскому работнику!

И Вы уж мне поверьте, я никак не олицетворяю вышеназванные интересы, да и кто я такой, чтобы это делать?!!!

A_Star

 Отправлено: 18.10.06 09:24. Заголовок: Re:

Извините, но Вас, dear Mr. A_Star, заставляют или принуждают как госслужащего это делать!

Yours Sincerely,
Vova

 Отправлено: 18.10.06 10:04. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

заставляют или принуждают как госслужащего это делать!

Лично я выполняю порученную мне конкретную работу, которая никак не связана с интересами "Байкалинвестгруппы" или какой-либо иной финансовой организации.

A_Star

 Отправлено: 19.10.06 09:19. Заголовок: Re:

A_Star пишет:

цитата:

Лично я выполняю порученную мне конкретную работу, которая никак не связана с интересами "Байкалинвестгруппы" или какой-либо иной финансовой организации.

Dear Mr. A_Star!
К сожалению, это не совсем так - Вы выполняете работу, которую Вам поручает руководство МИДа, которому в свою очередь это поручает "Байкалфинансгрупп". В итоге Вы сами того не осознавая выполняете поручения "Байкалфинансгруппы", зарегистрированной, как выяснилось, в какой-то тверской пивной или рюмочной, но, тем не менее, за счет прямых связей с президентом Путиным, управляющей всей страной Россией!

Sincerely Yours,
Vova

 Отправлено: 19.10.06 09:23. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

К сожалению, это не совсем так - Вы выполняете работу, которую Вам поручает руководство МИДа, которому в свою очередь это поручает "Байкалфинансгрупп". В итоге Вы сами того не осознавая выполняете поручения "Байкалфинансгруппы", зарегистрированной, как выяснилось, в какой-то тверской пивной или рюмочной, но, тем не менее, за счет прямых связей с президентом Путиным, управляющей всей страной Россией!

Если следовать Вашей логике, то и Вы делаете то же самое. А как же это кореспондируется с Вашими убеждениями?

A_Star

 Отправлено: 19.10.06 09:50. Заголовок: Re:

A_Star пишет:

цитата:

Если следовать Вашей логике, то и Вы делаете то же самое. А как же это кореспондируется с Вашими убеждениями?

Dear Mr. A_Star!

Я не получаю завуалированных указаний от этой организации, а работаю напрямую с Президентом РФ! Поэтому про себя ТАКОЕ сказать не могу!

Sincerely Yours,
Vova

 Отправлено: 19.10.06 11:54. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Я не получаю завуалированных указаний от этой организации, а работаю напрямую с Президентом РФ!

МИД, кстати, тоже...
А часто напрямую общаетесь с Гарантом?

A_Star

 Отправлено: 20.10.06 13:04. Заголовок: Re:

"Выступая в синагоге в Марьиной Роще в Москве, Эхуд Ольмерт решил выразить благодарность президенту России, однако в фамилию президента вкралась лишняя буква "л". Ольмерт назвал Путина "Плутиным", сообщает NEWSru Israel со ссылкой на Maariv (полный текст на сайте Inopressa.ru).

Выступление Ольмерта проходило в присутствии многих высокопоставленных лиц, в том числе председателя Федерации еврейских общин СНГ бизнесмена Льва Леваева и главного раввина России Берла Лазара. После оговорки премьер-министра все присутствовавшие начали смущенно ерзать в своих креслах, хотя сам Ольмерт, разумеется, не понял, что он сказал."

Как говорится, оговорился по Фрейду!

 Отправлено: 20.10.06 13:10. Заголовок: Re:

Не успел народ придти в себя после откровений Путина насчет того, что убитая Анна навредила власти больше, чем ее статьи, как мы получили новую порцию «добровольных признаний». На встрече с израильским премьером президент сказал, что завидует мужским подвигам своего израильского коллеги, изнасиловавшего десять (10!) женщин.

Что ж, скажу честно, в последнем случае слова Путина я понять могу. Действительно силен президент Кацав, повторяющий подвиги Геракла. Пусть трепещут арабы перед этой библейской мощью… Можно бы еще узнать, в восторге ли те самые женщины – но какое их мнение имеет значение?! А может, они и впрямь счастливы – и подали в суд просто из кокетства и тщеславия?

Однако я пишу этот вовсе не к тому, чтобы по мере слабых сил присоединиться к президенту в его поздравлениях г-ну Кацаву или, наоборот, гневно-саркастически осудить мужской эгоизм, шовинизм или поискать какие-либо еще комплексы Путина. Речь о другом.

С чего вдруг наш разведчик стал колоться и колоться – причем сугубо добровольно? Ценные мысли из него так и летят на ветер – похоже, они все слабее чем-то сдерживаются. Кто и какую сыворотку правды ему вколол?
Здесь, как всегда возможны разные версии.

Первая. Вообще нечего блох ловить, занимаясь «оговорками по Путину». Важна политика президента, а не те или иные его слова…

Вторая. Ничего тут нет нового. У Путина такое чувство юмора. Он с первого дня выдавал всякие «mot»: «мочить в сортире», «она утонула»… Ни дня без строчки.

Но имеет право на существование и третья версия.
Нет, кое-что изменилось. Чувство юмора – чувством юмора, но что-то изменилось, буквально в последние месяцы. Как-то «отвязался» президент, стал куда непосредственнее и откровеннее в своих высказываниях.
Опять же не стану разбирать, ЧТО мы увидели, когда он приоткрыл замочную скважину, ведущую в его внутренний мир. Скажу лишь, что, как мне кажется, психология президента близка десяткам миллионов его избирателей. Примерно так они склонны оценивать и смерть (в том числе убийство) людей, которые им лично неприятны, и рассказы о похождениях знакомых мужиков… Но, опять же, не в этом дело.

Почему он вдруг расстегнул пару пуговиц? Вот что любопытно!
Может, просто – уже ВСЕ РАВНО? ОТПУСКНОЕ НАСТРОЕНИЕ.
«Давно, лукавый раб, замыслил я побег»…
Позвольте, но до побега из Кремля еще ох, как далеко – целых полтора года. Что же изменилось, откуда эта расслабленность (если она есть, конечно)?

Если принять эту гипотезу, ответ один. ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ. Внутреннее решение. И сразу – СВОБОДЕН!
И крутить дальше государственные, никому не нужные жернова – все тяжелее и противнее, а отрываешься – все чаще и непродуманнее?

Возможная гипотеза? Вполне. Как и любая другая, прямо противоположная. Например: так уверен в себе, так уверен в окружающих – и не такое съедят… с улыбкой. «Все равно им от меня никуда не деться». Тоже вполне вероятная версия.

ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ

 Отправлено: 20.10.06 13:23. Заголовок: Re:

Свой в доску
Письма президенту


Владимир Владимирович, мы в восхищении! Вам удалось лучшее, на мой взгляд, выступление за всю карьеру (включая шесть лет в должности Президента России).

Вы встретились в Кремле с премьер-министром Израиля в тот момент, когда президент Израиля публично отбивается от обвинений в многочисленных изнасилованиях.

И вот вы, искренне желая поддержать коллегу, который попал в затруднительное положение, сказали ихнему премьеру:

— Привет передайте своему президенту! Оказался очень мощный мужик! Десять женщин изнасиловал! Я никогда не ожидал от него. Он нас всех удивил. Мы все ему завидуем!

Это теперь все цитируют, кроме, естественно, вашего (нашего) телевидения. Оно боится уронить вас в глазах народа. Напрасно.

Если б вы были американским президентом, то, конечно, вам пришлось бы долго оправдываться; могло бы и до импичмента дойти. Но мы, слава богу, не в Америке. У них это позор, а у нас — доблесть и веселье.

Одно непонятно — чему завидуете? Подумаешь, десятерых. Тут вся Россия по добровольному согласию...

Если б вы баллотировались на третий срок, то никакой больше агитации не понадобилось бы. Даже женщины, которые не очень любят насильников, восхищены. Уж больно здоровая у вас реакция и очень внятно сформулированная.

Говоря высокопарно — плоть от плоти народа. А попросту — свой в доску.

Московский Комсомолец
от 20.10.2006
Александр МИНКИН

 Отправлено: 20.10.06 13:26. Заголовок: Re:

Путин сказанул:

цитата:

— Привет передайте своему президенту! Оказался очень мощный мужик! Десять женщин изнасиловал! Я никогда не ожидал от него. Он нас всех удивил. Мы все ему завидуем!

Я - балдею! Похоже, ни на какие концерты не надо ходить! И это сказал Президент великой России в Кремле, а не директор какой-то "Байкалфинансгруппы" в тверской пивной! Хотя, очевидно, всё уже давно смешалось в нашем государстве........... Только уважаемый Mr. A_Star продолжает пребывать в плену своих сладких иллюзий.......
Вам, Dear Mr. A_Star, не стыдно за нашего пахана-президента?

 Отправлено: 20.10.06 14:15. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Я - балдею! Похоже, ни на какие концерты не надо ходить! И это сказал Президент великой России в Кремле,

Вова, тебе жить надо в Люксембурге, а не России. Пил бы там горячий шоколад с молоком, рассуждал о гомосексуальной свободе и нарушениях прав грузин. И пытаться как Минкин, извращать высказывания, контекст, тон, шутки. А дела об изнасилованиях и домогательствах, как Прокурор ты должен знать, очень не простые. И сколько подлых женщин на этом заработали и еще заработают!! И уж точно наш Президент не обязан ни перед кем отчитываться. Мочить в сортире таких, как ты!!!

 Отправлено: 20.10.06 15:00. Заголовок: Re:

Singalist пишет:

цитата:

Вова, тебе жить надо в Люксембурге, а не России.

А Вова продолжает жить в России и надеется в скором времени стать советником юстиции 1-класса...

A_Star

 Отправлено: 20.10.06 17:59. Заголовок: Re:

Singalist гневно пишет В. Путину:

цитата:

Вова, тебе жить надо в Люксембурге, а не России. Пил бы там горячий шоколад с молоком, рассуждал о гомосексуальной свободе и нарушениях прав грузин.

A_Star также явно с сожалением пишет про В. Путина:

цитата:

A Вова продолжает жить в России...

Уважаемые Mr.Singalist и Mr.A_Star! Надеюсь, Ваши несколько фамильярные высказывания в адрес Президента РФ Владимира Путина были сделаны Вами необдуманно и скоропалительно, иначе форумисты не поймут вашего постоянного лицемерия.........

Sincerely Yours,
Vova

 Отправлено: 21.10.06 15:24. Заголовок: Re:

Думаю все ходы,в данном случае,просчитаны...Я был в Новосибирске,там все в восторге от Путина...."нормальный простои мужик"....а Россия это не только Москва и Спб...и если вопрос о третьем сроке поднимется,то.....Мне нравится прдюсеры господина Путина....Шоу-бизнес с большои буквы!

 Отправлено: 21.10.06 15:32. Заголовок: Re:

Забыл выделить цитату....старею...Все вышенаписаное касалось слов нашего многоуважаемого президента обращеных к Израильскому премьеру....Спасибо за внимание

 Отправлено: 22.10.06 09:46. Заголовок: Re:

Вадер, ты безусловно прав в своих рассуждениях - цель жизни любого нормального челавека является достижение психологического комфорта, только каждый из нас понимает это по-своему...

 Отправлено: 22.10.06 09:52. Заголовок: Сингалист все время переходит на личности!

Singalist нервно пишет:

цитата:

Вова, тебе жить надо в Люксембурге, а не России. Пил бы там горячий шоколад с молоком, рассуждал о гомосексуальной свободе и нарушениях прав грузин... и т.д.

"Мудрец ищет всего в себе, безумец - всего в другом. "
Конфуций

Вывод: Singalist! Обращай больше внимание на себя, и когда у тебя нет аргументов ответить по существу - не переходи в пылу полемики на личности других уважаемых форумистов, иначе в соответствии с "Предупреждением" Автора тебя ждет расстрел!

Singalist показывает свой нрав:

цитата:

Мочить в сортире таких, как ты!!!

А уж этот перл вполне достоин выпускника МГИМО - продолжателя дела славного "graduate'a"! Лучше бы молчал, сошел бы за умного!

 Отправлено: 22.10.06 19:12. Заголовок: Re:

Мила верно характеризует Mr. Singalist:

цитата:

Сингалист все время переходит на личности! ... А уж этот перл вполне достоин выпускника МГИМО - продолжателя дела славного "graduate'a"!

Милочка! То, что Mr. Singalist постоянно демонстрирует полное отсутствие интеллекта, воспитанности и элементарного уважения к собеседнику, чему, как выяснилось, не учат в МГИМО - полбеды! Я уже давно в жизни выработал вполне адекватное отношение к сирым и убогим, типа Mr. Singalist. Огорчает отношение к хамству, пошлости и беспардонству со стороны уважаемого Mr. A_Star'a, который вместо того, чтобы как цивилизованный и культурный человек как-то пристыдить и одернуть за ширинку руку своего приятеля, как и в случае с хамоватым "graduate'ом" по прозвищу ШнуХер, с нескрываемым удовольствием продолжает смаковать потакать и подыгрывать ему, защищая тем самым откровенное хамство и невежество и что самое главное - теряя при этом свою собственную репутацию среди форумистов!

 Отправлено: 22.10.06 21:29. Заголовок: Re:

Singalist пишет:

цитата:

И уж точно наш Президент не обязан ни перед кем отчитываться. Мочить в сортире таких, как ты!!!

Похоже, по степени наглого и хамского отношения к форумистам Сингалист уже давно превзошел "человека без имени и лица". Стыдно, мистер Сингалист! Ты тоже кстати становишься без лица, поэтому и аватар наверное убрал... Позор!!!!

 Отправлено: 23.10.06 09:06. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

A_Star также явно с сожалением пишет про В. Путина: цитата: A Вова продолжает жить в России... Уважаемые Mr.Singalist и Mr.A_Star! Надеюсь, Ваши несколько фамильярные высказывания в адрес Президента РФ Владимира Путина были сделаны Вами необдуманно и скоропалительно, иначе форумисты не поймут вашего постоянного лицемерия.........

Вова, никаких "несколько фамильярных высказываний" в адрес Президента ни я, ни Singalist не допускали.
А что касается лицемерия, то оно, как мне кажется, намного ближе и роднее Вам... Но может быть я и ошибаюсь.

A_Star

 Отправлено: 23.10.06 12:20. Заголовок: Re:

Уважаемый A_Star! Убедительно прошу Вас не повторять своих неудачных "уроков" по защите пошлости и хамства! Мне интересна Ваша реакция, если бы кто-либо из форумистов призвал "Мочить в сортире таких, как Вы!!!"
По-моему, Вы слегка обиделись на Вову, что он смог Вас "уесть" с "предательством" Степана Бандеры.
Мне, например, тоже интересно, кого предал С.Бандера, который насколько я знаю родился в Австро-Венгрии, жил в Польше и наверно был гражданином этой страны. Какую свою Родину он предал по-Вашему?
По-моему, все наоборот - он пламенный патриот своей Родины!
Все-таки, пора выходить из старых советских стереотипов и образа мышления, насаждаемого коммунистической пропагандой!

 Отправлено: 23.10.06 12:44. Заголовок: Re:

Ингрид пишет:

цитата:

Какую свою Родину он предал по-Вашему?

Степан Бандера со товарищи убивал на территории СССР, этим все сказано...

Что касается "мочилова в сортире", то форумисты вправе предлагать любые варианты.

A_Star

 Отправлено: 23.10.06 13:34. Заголовок: Re:

A_Star наивно пишет:

цитата:

Степан Бандера со товарищи убивал на территории СССР, этим все сказано...

С.Бандера со товарищи воевал за независимость своей Родины на территории З.Украины, незаконно оккупированной СССР в результате преступного сговора с фашистской Германией! Поэтому лучше помолчите...

A_Star легкомысленно пишет:

цитата:

Что касается "мочилова в сортире", то форумисты вправе предлагать любые варианты

Эх, российские дипломаты! Наверное поэтому у вас ничего и не получается с внешней политикой... Хочу после таких слов добавить в Ваш рейтинг еще один минус! Уж, извиняйте, батько!

 Отправлено: 23.10.06 17:05. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

цитата: Что касается "мочилова в сортире", то форумисты вправе предлагать любые варианты Эх, российские дипломаты! Наверное поэтому у вас ничего и не получается с внешней политикой... Хочу после таких слов добавить в Ваш рейтинг еще один минус! Уж, извиняйте, батько!

Так это же Ингрид предложила "замочить меня в сортире". Поэтому я и сказал, что варианты могут быть разные. У Ингрид - одно , у других - другое. Сам же я, обратите внимание, ни к чему такому не призывал. Посему "батько Вас не извиняет..."

A_Star
Виктор пишет:

цитата:

С.Бандера со товарищи воевал за независимость своей Родины на территории З.Украины, незаконно оккупированной СССР в результате преступного сговора с фашистской Германией! Поэтому лучше помолчите...

А как Западная Украина оказалась в составе соседнего государства Вы не помните?!!!

 Отправлено: 23.10.06 17:45. Заголовок: Re:

A_Star пишет:

цитата:

Так это же Ингрид предложила "замочить меня в сортире"

По-моему, Вы меня путаете с известным Вам полигамным хамлом. Вас я никогда бы не стала "мочить". Вы - цвет нашей дипломатии!!!

 Отправлено: 23.10.06 21:31. Заголовок: Re:

Мила пишет:

цитата:

Вадер, ты безусловно прав в своих рассуждениях - цель жизни любого нормального челавека является достижение психологического комфорта, только каждый из нас понимает это по-своему...

увы, это правда

 Отправлено: 24.10.06 06:44. Заголовок: Как нехорошо все это!

Singalist угрожает Вове:

цитата:

Мочить в сортире таких, как ты!!!

Ну, не могут "мгимовцы" по-хамски не переходить на личности в процессе обычной полемики- школа graduata! А А_Стар, ну, не моожжет не поддержжжать хамство товарища... - школа МГИМО!

 Отправлено: 24.10.06 08:26. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

не моожжет не поддержжжать хамство товарища... - школа МГИМО!

Откуда такие глубокие знания о МГИМО?

A_Star

 Отправлено: 24.10.06 08:28. Заголовок: Re:

Эх, Леша,
во чяго наши форумисты чудят-то, чудят.
А ты говоришь: тихо на форуме, - любов кругом.
Им бы щас по пистолику выдать и в одну комнату, - вот и был бы тогда МИР во Всем форуме.

 Отправлено: 24.10.06 08:34. Заголовок: Re:

Валера, это не чудачество, это - нормальная реакция на непристойное высказывание Сингалиста в адрес Вовы.
Конечно же, высказываться так недопустимо. Сингалист же не президент Путин, чтобы всех "мочить в сортире"!

 Отправлено: 24.10.06 13:18. Заголовок: Re:

Singalist грубо, по-хамски угрожает Вове:

цитата:

Мочить в сортире таких, как ты!!!

Произошло то, о чем предупреждали юристы в моем лице - если бы данный форум был приравнен к СМИ, то Вова мог бы запросто отсудить у Сингалиста несколько десятков тысяч рублей за оскорбленные честь, достоинство и деловую репутацию. А так Сингалист остался безнаказанным и продолжит свое черное дело. Жаль только, что он своим невежественным поведением бросает тень на свой институт и коллег-сокурсников - вся эта грязь переносится опять на А_Стара и МГИМО в целом, а это неправильно, уважаемые форумисты!

 Отправлено: 24.10.06 20:30. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

Вова мог бы запросто отсудить у Сингалиста несколько десятков тысяч рублей за оскорбленные честь...

Неплохо бы отсудить что-то у Сингалиста - уж очень он непримирим к врагам гомосексуализма!
Хотя всерьез его заявления давно уже никто не принимает.

 Отправлено: 25.10.06 10:27. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Неплохо бы отсудить что-то у Сингалиста - уж очень он непримирим к врагам гомосексуализма!

В сороковые годы, чтобы покорить девушку, нужно было быть солдатом; в пятидесятые годы - евреем; в шестидесятые - чернокожим. Теперь, чтобы покорить девушку, по мнению Сингалиста нужно быть девушкой...

...господин Сингалист вчера в монитор постучался, с изнанки...
Мерзко хихикал, грозил коньячком, намекал -де на чай.
Но ведь с ним чай вырастает в серьезную пьянку,
А по пьяни и банку легко раздолбать невзначай...

 Отправлено: 25.10.06 10:38. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Теперь, чтобы покорить девушку, по мнению Сингалиста нужно быть девушкой...

Такого вздора он, насколько я помню, не говорил.
Да и девушка в упомянутом Викой случае, должна быть, как бы помягче выразиться, "специфической".

A_Star

 Отправлено: 25.10.06 15:53. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

В сороковые годы, чтобы покорить девушку, нужно было быть солдатом; в пятидесятые годы - евреем; в шестидесятые - чернокожим. Теперь, чтобы покорить девушку, по мнению Сингалиста нужно быть девушкой...

Интересные наблюдения нашей Вики!

 Отправлено: 25.10.06 16:42. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

Интересные наблюдения нашей Вики!

Действительно интересные...
Не хотелось бы нарушать чужую privacy, но простите мою нескромность, неужели все это из личного Викиного опыта, который она почему-то экстраполирует на, не спорю, богатый, но, наверное, все же отличающийся от Викиного опыт уважаемого Виктора Борисовича?!!!
Но так действовать нельзя.

A_Star

 Отправлено: 25.10.06 17:19. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Неплохо бы отсудить что-то у Сингалиста - уж очень он непримирим к врагам гомосексуализма!

Оговорился ты, Виктор.

 Отправлено: 25.10.06 17:21. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Теперь, чтобы покорить девушку, по мнению Сингалиста нужно быть девушкой...

Вика, ничего не понял, разъясни, плз.

 Отправлено: 25.10.06 17:24. Заголовок: Re:

Автор пишет:

цитата:

нормальная реакция на непристойное высказывание Сингалиста в адрес Вовы.

В чем, непристойное? К недругам России, у нас должна быть одна статья - 10 лет без права переписки!

 Отправлено: 26.10.06 08:24. Заголовок: Re:

Singalist пишет:

цитата:

Вика, ничего не понял, разъясни, плз.

Просто Сингалист и гомосексуалист хорошо рифмуются!

Singalist пишет:

цитата:

К недругам России, у нас должна быть одна статья - 10 лет без права переписки!

Singalist! А ты - хамец! Тебе давно пора оставить свою коммунистическую непримиримость и не считать "недругами" России тех, кто, по-твоему, шагает не стоем и не в ногу! А пока ты - хамец советской школы!

 Отправлено: 26.10.06 08:33. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

А пока ты - хамец советской школы!

Вика, а что опять в рифму: хамец-самец или как? Как же
так, призываете к политкорректности, а сами уважаемых людей хамами называете. Не гоже так себя вести!

A_Star

 Отправлено: 26.10.06 08:38. Заголовок: Re:

Я подробно объяснила свою позицию по поводу "уважаемых" людей, как Вы говорите!
Пока "хамцу" далеко до уважения! А "хамец" потому что это, как Вы догадались, производное от хама и самца - то, что Сингалист и представляет из себя на сегодня!

 Отправлено: 26.10.06 09:44. Заголовок: Re:

Пожалуй, Вика права - термин "Хамец" как нельзя лучше подходит к нынешнему Сингалисту!
Предлагаю явочным порядком поменять его ник на "Хамец", чтобы все встало на свои места!

 Отправлено: 26.10.06 11:49. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

А "хамец" потому что это, как Вы догадались, производное от хама и самца

Вика, а в слове "хамка" эти два понятия, видимо, заложены уже изначально. И не нужно никаких неологизмов...
Великий и могучий русский язык!!!

A_Star

 Отправлено: 26.10.06 14:44. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

чтобы все встало на свои места!

Хотелось бы уточнить, что именно? Виктор, не думаете ли Вы, что в этой фразе, которая соотносится Вами с уважаемым Singalist'ом, чувствуется какая-то двусмысленность?

A_Star

 Отправлено: 26.10.06 20:13. Заголовок: Re:

A_Star пишет:

цитата:

Виктор, не думаете ли Вы, что в этой фразе, которая соотносится Вами с уважаемым Singalist'ом, чувствуется какая-то двусмысленность?

К сожалению, Сингалист на нашем Форуме относится к малоуважаемым персонам - в этом он сам виноват. А помимо всего прочего, Сингалист отлично рифмуется с Онанистом... если его Гомосексуалист не устраивает и вызывает неприязнь.

 Отправлено: 27.10.06 08:20. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

если его Гомосексуалист не устраивает и вызывает неприязнь.

Если не секрет, кто же на нашем Форуме Гомосексуалист, который, как Вы говорите, не устраивает уважаемого Singalist'a и вызывает его неприязнь?

A_Star

 Отправлено: 27.10.06 09:12. Заголовок: Re:

A_Star пишет:

цитата:

кто же на нашем Форуме Гомосексуалист, который, как Вы говорите, не устраивает уважаемого Singalist'a

Как писал в одной из своих пьес поэт Ю.Ю.: "Amantes — amentes" («Влюбленные — безумны» (лат.)