Отправлено: 06.10.06 14:04. Заголовок: С днем рождения, господин президент!

Это первый в моей жизни правитель нашей страны которого я уважаю и понимаю, - "конечно в меру своей испорченности."
Без коментариев.
06.10.2006 11:26 | lenta.ru
Итоги семи лет правления Владимира Путина подводит Станислав Белковский
В преддверии очередного дня рождения российского президента в приемной его администрации начинают накапливаться поздравления. Однако очередная дата из жизни Владимира Путина - еще и повод оглянуться назад и попытаться оценить, какое наследство он оставит своему преемнику через полтора года. Свою версию такой оценки представляет известный политолог, директор Института национальной стратегии Станислав Белковский. Lenta.Ru публикует ее полный текст.
7 октября Владимиру Путину исполняется 54 года. Под стоны побиваемых московско-грузинских бизнесов второй демократически избранный президент РФ входит в пору полной человеческой зрелости.
Далее о том что он успел сделать и что нас ждет.
http://www.rambler.ru/news/politics/putin/8849048.html

 Отправлено: 06.10.06 15:00. Заголовок: Re:

Рассуждения политолога С.Белковского небезынтересны: есть над чем подумать. Это касается как прошлого, так и будущего.
Но, видимо, в следующем году, когда главе нашего государства стукнет 55, "страсти по Путину" будут еще более жаркими.

A_Star

 Отправлено: 06.10.06 18:22. Заголовок: Re:

Дед пишет:

цитата:

Это первый в моей жизни правитель нашей страны которого я уважаю и понимаю

Со своей стороны хочу добавить, что для меня это второй правитель России в современной истории, который заслуживает уважения, после Андропова. Поздравляю нашего Президента с днем рождения и желаю ему здоровья и долгих лет жизни. Надеюсь, что через 6 лет он не откажется еще раз занять это место.

 Отправлено: 07.10.06 10:38. Заголовок: Re:

С удовольствием присоединяюсь к поздравлениям президенту Путину с днем его рождения! Спасибо, господин президент, за этнические чистки в России, за то, что грузины у Вас теперь на самом высоком уровне приравнены к компании ЮКОС. При этом, что интересно, раньше грузинских воров не трогали. То есть быть вором в России не преступление. Преступление – быть грузином.

Впрочем, судя по Вашему заявлению про необходимость защиты интересов коренной национальности на рынках, к грузинам будут причислены и азербайджанцы, и армяне, и даже русские – пусть потом А_Стар с Дедом доказывают, что они не грузины, когда за ними придут!

Самое печальное во всем этом то, что происходящее нельзя объяснить, исходя из государственной необходимости. Вряд ли государственной необходимостью является передел московских рынков.

А если государственной необходимостью является невступление Грузии в НАТО, то очевидно, что нет лучшего способа убедить НАТО, что Грузия нуждается в срочной защите, чем наличие у ее границ соседа, который ведет себя по отношению к Грузии, как эсэсовцы в Хрустальную ночь.

В общем, с днём рождения, дядя Пу!

 Отправлено: 09.10.06 08:52. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

к грузинам будут причислены и азербайджанцы, и армяне, и даже русские – пусть потом А_Стар с Дедом доказывают, что они не грузины, когда за ними придут!

Да, Виктор, действительно сложная задача.
В российских паспортах давно пятой графы (национальность) нет...

A_Star

 Отправлено: 09.10.06 08:52. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Самое печальное во всем этом то, что происходящее нельзя объяснить, исходя из государственной необходимости. Вряд ли государственной необходимостью является передел московских рынков.

А напиши ка нам Витя, много ли у Вас в Украине кавказцев на рынках? Кто "держит" торговлю, чьи крупнейшие ОПГ орудуют в степях Укранины? Проценты приведи если есть "неместных", в соотношении к украинскому населению.
И второе - как там у Вас к русским относятся?
Да и вообще зачем мы к себе всех без разбора в дом зовем? Тоже не понимаю.
А про казино и грузин - связь субъективная. Вот некоторые данные:
Как сообщили ИТАР-ТАСС в городской администрации, в начале 2006 года в столице работало 2 тыс. 770 игорных заведений. За 9 месяцев закрыли 1 тыс. 915 казино и игровых залов.
«К концу года таких заведений останется 540, так как еще 315 ждут закрытия»
Я думаю грузинский народ здесь ни при чем.

 Отправлено: 09.10.06 23:18. Заголовок: Re:

Дед пишет:

цитата:

А напиши ка нам Витя, много ли у Вас в Украине кавказцев на рынках? Кто "держит" торговлю, чьи крупнейшие ОПГ орудуют в степях Укранины?

ДЕД! Какое нам дело, кто что держит в степях Украины или среди небоскребов Йорка? Меня, как человека, живущего в России волнует положение в СВОЕЙ стране, а не в каких-либо степях! Более того, мне плевать, что там на Украине, пусть украинцы думают об этом!
Давай конкретику про Россию, нечего уподобляться Сингалисту-националисту и переводить разговор!

 Отправлено: 10.10.06 14:39. Заголовок: Re:

Ингрид пишет:

цитата:

Давай конкретику про Россию, нечего уподобляться Сингалисту-националисту и переводить разговор!

Ингрид, я с ребятами полемику развожу по причине их предвзятости к России. О своем мусоре мы и сами знаем, и не хотим, чтобы только наша грязь была черной, а у остальных - белой. Если бы Россия заявляла, что у нас все ОК, что мы лучше всех, самые правильные и пушистые,- тогда прошу критиковать именно Россию. Но речь идет о тех же явлениях что и в других странах и нациях. Везде проблем хватает. А значит, - нечего на Россию помои лить, - надо искать грязь у себя в доме и выметай.
Что то Виктор не рассказывает о проблемах в Ридной Украине и не призывает нас их обсуждать. Не странно ли это?
Приходиться уверовать в то, что Россия и её проблемы действительно ВЕЛИКИЕ, раз затмевают все остальные.
То что происходит в России всегда и везде идет на первом плане. Коммунизм, фашизм, национализм и пр. - явления мирового масштаба и существуют практически везде, - от Ю.Африки до Швеции. Просто Россия глобальна и её влияние на мировые процессы глобальны, все это понимают, - потому и обсуждают остро, в отличии от мелочных проблем.
Многие западные аналитики призывают вести себя с Россией как с равным. Давно ясно - Россия обиды не прощает. Лучше принять протянутую Россией руку, чем отвергнуть. Враги взбеленились оттого, что чувствуют свою беспомощность. Удавить Россию не сумели, - а теперь поздно. Встает во весь рост. Нравоучения о демократии и правах - это химера. Россию значит можно учить, а Россия должна молчать и выполнять! Глупо так думать. Заставить её ни кто не мог раньше и не сможет теперь. А вот договориться о приличиях и тоне всегда можно. Кто бы ни был Сталин, а ведь тогда с Россией "дружили по понятиям" и Гитлер, и Черчилль и Рузвельт и Де Голь.
Почему Россия должна делать что-то в угоду кому-то, если ей это не выгодно?
Мирное сосуществование - это учет интересов сторон.
Опять нравоучением занимаюсь. Устал – честное слово. Пойду приму настойки грамм 50. Надо готовиться к совещанию.

 Отправлено: 10.10.06 15:03. Заголовок: Re:

Выпил настойки, полегчало. Но вспомнился друг Дима Гадрани из Сухуми. Дружили в армии и после встречались, в Москву приезжал, гостил у меня. Потом война с Грузией. Пропал мой товарищ. Больше я его не видел.
Предлагаю ознакомиться с материалами на эту тему. Я за то, чтобы Осетия и Абхазия осталась в составе России.
Читайте про "несчастную Грузию" http://www.regnum.ru/news/718186.html - там много написано.
Там же:
На что надеется господин Саакашвили - что абхазы и осетины забудут устроенную его идейным предшественником резню? (Гамсахурдия). Не бывать этому. Не надейтесь... Мы, осетины, сделали свой выбор 230 лет назад и вошли в состав России.

 Отправлено: 11.10.06 09:41. Заголовок: Re:

Дед пишет:

цитата:

Я за то, чтобы Осетия и Абхазия осталась в составе России

По-моему, Ю.Осетия и Абхазия не входят в состав России, поэтому как могут они там остаться?! А если мы будем обращаться к истории, то полностью запутаемся, слишком много вопросов появится! Дед, не разжигай национальную вражду на Форуме!

 Отправлено: 11.10.06 11:35. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Дед, не разжигай национальную вражду на Форуме!

Он и не разжигает, а лишь излагает свои взгляды, тем более, что для правомочности таких высказываний есть своя историческая база. Существует возможность для обсуждения. Говорить же о вечности границ не стоит. Когда-то изменения все же имеют место быть, тем более, если подобное происходит на законных основаниях.
Иногда это случается и на глазах одного поколения. Виктор, как Вы отреагируете, если вдруг большинство крымчан на референдуме проголосуют за отделение
полуострова и создание независимого от Украины государства? Кстати, сепаратистские тенденции там зреют уже давно.

A_Star

 Отправлено: 11.10.06 17:31. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Дед, не разжигай национальную вражду на Форуме

Виктор, я за Мир во всем Мире!
НО!

В международной политике существуют три инструмента, позволяющие государству защищать свои интересы и интересы своих граждан - дипломатические, экономические и военные.
В данном случае дипломатические средства не помогли, вот что сказал по этому поводу президент Чувашии Федоров. "Если не работает дипломатия, дальше общепринято идут общеэкономические санкции. И они вступили в действие. Слава Богу, что действие не дошло до силовых, военных, и, я надеюсь, не дойдет. Потому что экономические санкции должны образумить режим, который проводит такую антироссийскую политику", - сказал Николай Федоров. Принципы американской внешней политики Федоров проиллюстрировал рассказом о причинах интервенции американцев в Панаму в конце 80-х годов. Отвечая на вопрос депутатов Верховного Совета СССР, среди которых был и будущий президент Чувашии, госсекретарь США Джеймс Бейкер объяснил ввод американский войск на территорию суверенного государства тем, что там чуть не изнасиловали одну американскую гражданку. И при таком поведении американцы учат мир, как надо вести себя, отметил Федоров. "Мы действуем на фоне американцев очень гуманно и очень дипломатично", - резюмировал глава Чувашии.
Виктор пишет:

цитата:

По-моему, Ю.Осетия и Абхазия не входят в состав России, поэтому как могут они там остаться?!

1. Они входили в состав Советского Союза.
2. Практически все население имеет Российские или советские паспорта.
3. Требуют протектората России.
4. Сильно обижены на Грузинские власти прежние и нынешние - это еще мягко сказано.
5. Готовы к войне.
Россия стремиться этого не допустить.
Предложи свои варианты (реальные) урегулирования конфликта - обсудим.

 Отправлено: 11.10.06 18:31. Заголовок: Чего там боле???:-(

 Отправлено: 11.10.06 19:43. Заголовок: Re:

Дед пишет:

цитата:

Они входили в состав Советского Союза

ДЕД, они действительно входили в СССР в составе Грузии!
Читай великолепное интервью Кахи Бендукидзе.
В остальном разговор беспредметен!

 Отправлено: 11.10.06 19:46. Заголовок: Re:

Костя! Не знаете, как закончилось сегоднешнее заседания Суда по миллионному иску Ю.Ю.?

 Отправлено: 11.10.06 19:53. Заголовок: Re:

Пока не знаю,Виктор...(

 Отправлено: 11.10.06 20:04. Заголовок: Re:

Дед пишет:

цитата:

В данном случае дипломатические средства не помогли, вот что сказал по этому поводу президент Чувашии Федоров. "Если не работает дипломатия, дальше общепринято идут общеэкономические санкции.

Дед, к сожалению, последнее время "дипломатические средства не помогают" России довольно часто, особенно в ее внешней политике в СНГ! Может, лучше качественно улучшить внешнюю политику, а не прибегать к общеэкономическим санкциям, пытаясь поставить весь грузинский народ на колени?
А высказывания президента Чувашии давай оставим жителям этого региона, наверное, им его высказывания должны быть интересны.

 Отправлено: 12.10.06 08:44. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

А высказывания президента Чувашии давай оставим жителям этого региона, наверное, им его высказывания должны быть интересны.

Лена,
дело не в словах президента Чувашии. Дело в подходах к решению международных проблем и конфликтов. Россия учится отстаивать свои интересы. Кто в мире самый умелый и решительный игрок на этом поле? Правильно США - вот мы и берем с них пример. Но почему-то когда они решают свои проблемы подходящим им образом - это правильно. США действуют без оглядки на международные организации и развязывают глобальные войны там, где считают нужным, и народ США редко осуждает своих правителей, потому что знает - пусть они и дураки, но все же действуют в интересах своей страны. Этот подход почему то не вызывает возражения у наших уважаемых форумистов. А вот Россия, - только слово скажет в защиту своих интересов - начинается осуждение и обвинение.
Весь мир не любит янки, критикует, но уважает, потому что боится решительного отпора на любые действия ущемляющие права и интересы гражданина США. Если взять и перечислить все агрессивные действия США за последние 100 лет в защиту своих интересов, то одна бомба на Хиросиму чего стоит, в момент когда Япония готова уже была капитулировать. В результате можно будет приговорить эту страну к "расстрелу без суда и следствия". Но нет – продолжают, - потому что сильные, а значит независимые.
В политике, как и в жизни, - не дашь сдачи - ударят еще, и будут бить пока не признаешь себя побежденным.
Лена пишет:

цитата:

последнее время "дипломатические средства не помогают" России довольно часто, особенно в ее внешней политике в СНГ! Может, лучше качественно улучшить внешнюю политику,

Согласен с тобой, что качество надо улучшать. Но Российская дипломатия, в большей степени экономика, заставляет бывшие республики возвращаться в прежнюю семью. Это их выбор, нет тут агрессивных методов давления и санкций. На бывшей территории СССР только прибалты вне зоны оперативного влияния России, опять же потому, что мы с Америкой договорились, а Грузию жалко, не думали мы, что её руководство, как проститутки, за копейки отдаваться будут штатам. Бабки и власть - это все о чем они думают. Грузинский народ сам разберется, и думаю скоро. Начиная с Шеварднадзе, все встали в очередь к американской кормушке. Его то мы вытащили из петли и спасли от расправы, потому что это "наш сукин сын". А Миша пусть сам решает свою судьбу. Выметет его, как мусор из дома, сам же грузинский народ, а Россия поможет, это регион её стратегических интересов.
Американцы уже поняли, что лучше не влезать глубоко в этот конфликт и вернуть Грузию в орбиту Российских интересов. Не получилась «революция роз», как и «апельсиновая» - будут думать «Что делать?»
Вот такая моя точка зрения на эти приключения.

 Отправлено: 12.10.06 08:49. Заголовок: Re:

Довольно интересная информация об истории Абхазии. А сам Рональдино родом из Сухуми (Сухума)? Видимо, там родился.

A_Star

 Отправлено: 12.10.06 12:14. Заголовок: Re:

Дед пишет:

цитата:

Но Российская дипломатия, в большей степени экономика, заставляет бывшие республики возвращаться в прежнюю семью. Это их выбор, нет тут агрессивных методов давления и санкций

По-моему, в этих рассуждениях все перевернуто с ног на голову! Все без исключения бывшие республики, может быть исключая Беларуссию, бегут от России как черт от ладана! Никто не хочет себя ассоциировать с "управляемой демократией", "бассманным правосудием", ЮКОСом, теперь и грузинами и т.д. Дед, проснись, по-моему, ты пребываешь в сладком сне!

 Отправлено: 12.10.06 12:20. Заголовок: Re:

Нет,но как сказал Владимир Познер в последних "Временах",посвященных ситуации в Абхазии,"я
много раз бывал в Абхазии и много раз видел,как там утверждается "первосортность" грузинской нации по сравнению с абхазами..."

 Отправлено: 12.10.06 12:28. Заголовок: Re:

Все мы теперь в душе абхазы или грузины...

 Отправлено: 12.10.06 12:49. Заголовок: Тогда уж скорей "иракцы" мы теперь в душе,спасибо "неоконам"!:-)

Страшная статистика

Абсолютно все британские газеты обсуждают сегодня шокирующие данные о количестве погибших и умерших в Ираке со времени вторжения США и их союзников, достигшего уже более 650 тысяч человек.

Как отмечает Independent, таким образом, сейчас в Ираке каждые три минуты гибнет человек, это - 560 в день. Число жертв вторжения достигло уже 2,5% населения. Три четверти из них - мужчины. Эти данные, предоставленные специалистами американского Университета Джона Гопкинса, значительно превосходят все официальные и неофициальные, имевшиеся до сих пор.

Газета цитирует авторов доклада, которые изучили уровень смертности в 47 регионах страны, выбранных наугад. Они утверждают, что ситуация в Ираке лишь ухудшается, а не улучшается, как заявляет президент Буш.

Издание также пишет об изменениях к худшему во всех сферах жизни страны - правах женщин, здравоохранении и - прежде всего - об ощущении полнейшего беззакония.

"Свержение Саддама Хусейна должно было принести демократию и мир. Но убийства, похищения и беззаконие стали нормой жизни для людей в Ираке", - пишет Independent.

Guardian, в свою очередь, так оценивает ситуацию в Ираке: "В какой-то момент цифры, похоже, уже перестают иметь значение - только влияние на общество бесконечно растущей волны убийств. Всеобъемлющая атмосфера страха, жесткости и смерти вызывает клаустрофобию".

Закон и порядок просто не существуют, и конца всему этому не видно, пишет Guardian.

 Отправлено: 13.10.06 11:11. Заголовок: Ваш приятель Галковский...

Костя! Ваш приятель Галковский неплохо написал в своем ЖЖ о российско-грузинском конфликте:

"Вокруг Абхазии, Аджарии и Южной Осетии Кремль развёл неимоверную вонь. Покажу, о чём речь идёт на самом деле. Аджарию даже не буду рассматривать – аджарцы это часть грузинского народа, вроде сванов, мингрелов или гурийцев. Вести речь о независимости Аджарии - это значит разваливать саму Грузию. Аджарцы отличаются от остальных грузин по вере, в принципе это аргумент для югославского варианта, но их мало и они бояться быть поглощёнными Турцией.

Теперь Абхазия. Вот численность населения по переписи 1979 года:

грузины 213 000
абхазы 83 000
русские 80 000
армяне 73 000
греки 14 000
украинцы 10 000
прочие 13 000
ИТОГО: 486 000

Комментарии нужны?"

и вот еще:

"А вот что хочет Россия в этой ситуации? Сохранить военные базы? Тогда за каким хреном русские ссут на голову тбилисским властям? Любая страна должна всемерно поддерживать соседа, предоставившего территорию для размещения войск. Для этого такие вещи и делаются.

Или цель России не дестабилизация Грузии, а присоединение Абхазии и Южной Осетии? ЗАЧЕМ? Зачем выступать в роли агрессора и ставить под вопрос всю систему границ СНГ? Из-за копеечного прироста ничего не значащих клочков территории? Это в момент, когда миллионы квадратных километров русских земель находятся под управлением украинско-белорусских сепаратистов и казахов? А что будет на следующий день после присоединения Абхазии и Южной Осетии? Тут же объединённая Осетия начнёт ожесточённую борьбу за независимость, Абхазия через некоторое время – тоже. Одновременно Москва пополнится несколькими десятками тысяч кавказцев с новенькими российскими паспортами.

Очевидно никакой внешней политики у РФ нет. Ельцин сдавал всё, параллельно неся пьяную околесицу. Как это ни парадоксально, это был не худший вариант. Представьте, что подписываете договор с человеком, который может у вас на глазах съесть ручку или спрыгнуть с третьего этажа. Легитимность его дипломатических акций будет под большим вопросом. Объявят над президентом опеку, отстранят от должности, аннулируют чушь, которую он нагородил. «Ничтожная сделка». А Путин аккуратненько всё досдал (с этого и начал – Камрань и Куба), находясь в здравом уме и твёрдой памяти, отчётливым почерком подписал все возможные и невозможные бумаги: берите то, берите это, и это вот не забудьте. Мне моя фирма не нужна и вообще ничего не нужно. Туши свет. Не «после нас хоть потоп», а «всё ваше до потопа». Вот такой странный карнавалистско-калейдоскопический персонаж. И вдруг на пустом месте начал бить ластами почище Ельцина. Какая-то муха укусила. И все его действия (аресты грузинских воров, эвакуация школьников) это действия даже не дилетанта от политики - это ладно, а действия человека мелкого. Вроде дурака Павловского. Знаете, спросили цыгана, что ты будешь делать, если станешь царём. Тот ответил: «Как что? Украду 100 рублей и убегу». А Павловского достали из тюремной параши и сделали полуканцлером огромного государства. Его действия? Стал выпускать фантазийную передачу на телевидении, сидит в свитере и несёт околесицу.

Главное, грузины не понимают: а чего русским надо? Русские бегают с Чечнёй, как медведь с колодой. Зачем-то поддержали абхазов. Шеварнадзе то поддерживали, то хотели убить. Помогли Саакашвили прийти к власти, потом начали против него кампанию. Аджарию поддерживали – Аджарию сдали.

А Саакашвили борется за независимость своей родины. Политика дело грязное, но также опасное и уже по этому благородное. Можно и рядом со знаменем на коленях прилюдно поплакать. Всерьёз. Под этим знаменем пойдут полки воевать за родину. Глава государства может потерять всё. Ответственность колоссальная. Страна маленькая, ресурсов нет. Всего-то против северного монстра горстка солдат. Но Саакашвили пытается воевать и тремя пешками. лавирует, заручается поддержкой США, играет на американо-европейских противоречиях, пытается выстроить блок из кавказских государств, поддерживает Украину. Конечно, и блеф, и обман, и убийства. Ничего не поделаешь, это Восток – все его соперники в Грузии с таким же менталитетом. Но за всем этим есть великая искупающая идея – свобода и независимость. За что воюет Путин? «Казино», «вино», «боржоми» – всё это не хитрая, а МЕЛКАЯ политика. И человек это МЕЛКИЙ. И все люди его окружающие - МЕЛКИЕ. Уровня «купил-выпил», «украл-спрятал». А для Саакашвили это сбывание детских фантазий, КУЛЬМИНАЦИЯ ЖИЗНИ. Он может проиграть, может обрести позор и стать гонимым ничтожеством, но это человек смелый и человек БЛАГОРОДНЫЙ. Хотя и грузин. Со всеми вытекающими из этого обстоятельства последствиями.

Моё мнение – Саакашвили поступает правильно."

Читать полностью ТУТ!

 Отправлено: 13.10.06 11:26. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Теперь Абхазия. Вот численность населения по переписи 1979 года: грузины 213 000 абхазы 83 000 русские 80 000 армяне 73 000 греки 14 000 украинцы 10 000 прочие 13 000 ИТОГО: 486 000 Комментарии нужны?"

Конечно нужны, тем более, что этническая картинка в Абхазии сейчас, видимо, совсем другая. Ведь со времени переписи прошло 27 лет!!!

A_Star

 Отправлено: 13.10.06 12:27. Заголовок: Re:

A_Star пишет:

цитата:

этническая картинка в Абхазии сейчас, видимо, совсем другая

No doubt другая - всех грузинов поубивали и выгнали с помощью Шамиля Басаева! Именно поэтому на предложение Путина провести референдум в Абхазии, Саакашвили ответил, что готов, но только надо возвратить всех грузин в места их исторического проживания.

Вы не на то обратили внимание! Вот что основное(особенно для Ronaldino & Дед) :

цитата:

Очевидно никакой внешней политики у РФ нет. Ельцин сдавал всё, параллельно неся пьяную околесицу. Как это ни парадоксально, это был не худший вариант. Представьте, что подписываете договор с человеком, который может у вас на глазах съесть ручку или спрыгнуть с третьего этажа. Легитимность его дипломатических акций будет под большим вопросом. Объявят над президентом опеку, отстранят от должности, аннулируют чушь, которую он нагородил. «Ничтожная сделка». А Путин аккуратненько всё досдал (с этого и начал – Камрань и Куба), находясь в здравом уме и твёрдой памяти, отчётливым почерком подписал все возможные и невозможные бумаги: берите то, берите это, и это вот не забудьте. Мне моя фирма не нужна и вообще ничего не нужно. Туши свет. Не «после нас хоть потоп», а «всё ваше до потопа». Вот такой странный карнавалистско-калейдоскопический персонаж. И вдруг на пустом месте начал бить ластами почище Ельцина. Какая-то муха укусила. И все его действия (аресты грузинских воров, эвакуация школьников) это действия даже не дилетанта от политики - это ладно, а действия человека мелкого.

 Отправлено: 13.10.06 12:32. Заголовок: Re:

Внешняя политика у России конечно же есть. Не стоит терять времени, чтобы доказывать обратное...

A_Star

 Отправлено: 13.10.06 12:32. Заголовок: Re:

И вот тут неплохо изложено:

цитата:

Главное, грузины не понимают: а чего русским надо? Русские бегают с Чечнёй, как медведь с колодой. Зачем-то поддержали абхазов. Шеварнадзе то поддерживали, то хотели убить. Помогли Саакашвили прийти к власти, потом начали против него кампанию. Аджарию поддерживали – Аджарию сдали. А Саакашвили борется за независимость своей родины. Политика дело грязное, но также опасное и уже по этому благородное. Можно и рядом со знаменем на коленях прилюдно поплакать. Всерьёз. Под этим знаменем пойдут полки воевать за родину.

По-моему, здесь Галковский пишет неожиданно точно!

 Отправлено: 13.10.06 12:46. Заголовок: Re:

A_Star не совсем уверенно пишет:

цитата:

Внешняя политика у России конечно же есть

Unfortunately у многих мыслящих людей совсем другое ощущение - так, Авраам Шмулевич пишет в статье "Неуправляемая страна":

"И такая некомпетентность проявляется не только в отношении Грузии, но и по другим направлениям российской внешней политики.

Скажем, я долго ломал голову на загадкой сотрудничества Ирана и России в ядерной сфере. Почему Россия спокойно смотрит на то, что на ее рубежах, вдоль всей южной границы бывшего СССР образуется пояс ядерных держав - Северная Корея, Пакистан, Индия, Иран? До США "ядерные руки" этих стран не дотянутся, а до России – свободно! (В свое время Хрущев чуть не начал третью мировую из-за ракет США в Турции. Впрочем, тот же Хрущев дал Китаю ядерную бомбу – и к чему это привело? К вражде и разрыву с Китаем.)

Это - лишь один пример удивительной "компетентности" внешней политики РФ последних лет. Причем, далеко не самый вопиющий. Каждый из нас, думаю, может подобрать аналогичные примеры по сообразно своему вкусу. Но история русских политиков Российской Федерации ничему не учит.

Говорят, что российские политики – и не политики вовсе а бизнесмены, дескать в том надо искать объяснение. Но и тут никакой особой "русской специфики" нет – во всем мире, где существуют парламентско-демократические системы правления, – политика есть бизнес и политики - суть бизнесмены. Но бизнесмены хорошие. И бизнес свой они ведут хорошо. Русские же политики подобны сынку, на которого свалилось наследство далекого дядюшки и который думает лишь о том как наследство это побыстрее прокутить. При этом он совершенно не задумывается, что деньги могут закончиться. Тем более он не думает о том, чтобы их преумножить или хотя бы сохранить."

"Кремлёвские политики подобны украинским зенитчикам – которые нажать на кнопку "пуск" ракеты еще знают как, но вот направить ее в цель не способны. Может, попадет в какой-нибудь самолет, может - пролетит мимо.

И неуправляемость эта смертельно опасна - и для Росси и для всего мира. "Страна то большая"…"

 Отправлено: 13.10.06 13:37. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

A_Star не совсем уверенно пишет: цитата: Внешняя политика у России конечно же есть

Если я пишу "конечно", то это говорит об уверенности, а не об отсутствии таковой. Да и ссылки на Авраамов Шмулевичей и пр. считаю неуместными.

A_Star

 Отправлено: 13.10.06 13:42. Заголовок: Re:

A_Star пишет:

цитата:

ссылки на Авраамов Шмулевичей и пр. считаю неуместными.

Мне кажется, эта фраза вылетела из-за того, что Вам нечего возразить Шмулевичам-Галковским по существу! Sorry, а на кого тогда ссылаться по-Вашему "уместно"? Только на российских официальных лиц, действия или бездействия которых собственно и критикуются? Мыслящие люди довольно аргументированно излагают свои взгляды, если Вы с чем-то не согласны - аргументируйте свою позицию, а не табуируйте чужие мнения, на которые Вам нечем возразить!
По-моему, в условиях подлинной демократии должно быть так!

 Отправлено: 13.10.06 15:07. Заголовок: Re:

Вова, не совсем понимаю, как надо аргументировать наличие у России внешней политики. Вы-то сами понимаете, о чем просите?!!!

A_Star

 Отправлено: 13.10.06 23:28. Заголовок: Re:

A_Star пишет:

цитата:

Вова, не совсем понимаю, как надо аргументировать наличие у России внешней политики

My dear Mr. A_Star!

If You think, it goes without saying that Russia has a “foreign policy” – You’re wrong and You did misunderstood me! As You know, термин «внешняя политика» подразумевает именно «политику», т.е. целенаправленную защиту государственных интересов, способы достижения государственных целей на международной арене. Вот такого в настоящее время у России НЕТ! Есть защита интересов узкой группы лиц, тех, кто организовал в рюмочной г. Твери некое небольшое предприятие "Байкалфинансгрупп", тем не менее сумевшее «купить» такую компанию как ЮКОС. Поэтому это не государственная внешняя политика, это – защита своих мелких узкокорпоративных интересов, т.е. нечто другое, совсем другое...

Sincerely Yours,
Vova

 Отправлено: 14.10.06 15:37. Заголовок: Re:

Вова неожиданно пишет по-англицки:

цитата:

If You think, it goes without saying that Russia has a “foreign policy” – You’re wrong and You did misunderstood me!

Могу добавить по-русски, что на фоне последних событий невооруженным взглядом видно, что Россия меняется на глазах, причем выглядит странно и страшно в течение последних дней!

Хорошо, что у страны много нефти и поэтому можно ничего не делать! Но как очень справедливо написал С. Пархоменко: "И на нефти зациклились – еще раз скажу – даже слишком. И в этом на сегодня наша беда. Потому что все разговоры, что мы вот сейчас пользуемся этим моментом для того, чтобы – да туфта это, никто ничем не пользуется, прожираем эту нефть и все. И между прочим те самые, не связанные, казалось бы, с нефтью и вообще не имеющие ни к какой экономике никакого отношения, как говорят люди поверхностные, вот эти самые демократические институты, о которых я тут бесконечно вспоминаю, и то, что мы позволяем себе сегодня без них обходиться, это одна из сторон этого же самого дела. Сейчас, пока бабки есть, можно себе позволить. Можно себе позволить управлять неэффективно, можно себе позволить допускать огромное количество управленческих, административных ошибок, которые происходят из-за того, что не существует механизма выбора надежных, верных, правильных, профессиональных, эффективных, достойных со всех точек зрения людей (в том числе и в области внешней политики). Вот сейчас себе это можно позволить – нефть все смоет. Нефть все спишет и все разрешит. Завтра нефть кончится, и окажется, что нет ни управленческого класса, ни многопартийной системы – есть только «Единая Россия». Вот это правящая партия Российской Федерации, на сегодня по существу монополизировавшая избирательный процесс и модернизировавшая весь избирательный процесс, всю демократическую систему, систему выборов России таким образом, чтобы удержаться у власти неопределенно долго. Вот это себе можно позволить, только плавая в нефти. Когда этот бассейн обмелеет, окажется, что как-то механизмы-то не созданы и к жизни Россия, к жизни в нормальных условиях – без нефти, без Сургута – не предназначена. Вот в чем проблема..."

Veb-камера на Майдан Незалежности - http://www.1plus1.tv/video/camera.php

А то некоторые агентства передают: "В столице Украины происходят массовые беспорядки, связанные с сегодняшней годовщиной образования Украинской повстанческой армии (УПА).
Как сообщает телеканал "Вести", инициаторами массовой драки стали сторонники Прогрессивной социалистической партии, возглавляемой Натальей Витренко. Они прорвали кордон ОМОНа на Крещатике и начали драку с милиционерами, попытавшимися помешать столкновениям между прогрессистами и националистами. "
Посмотрите, ничего не происходит!

 Отправлено: 14.10.06 18:55. Заголовок: Re:

Путин вспомнил молодость в Дрездене. Ну, точно как Штирлиц!

"Неподалеку от церкви Фрауенкирхе Владимир Путин зашел в кафе, выпил чашку кофе и просмотрел дрезденские газеты. Здесь же к Президенту подошли несколько жителей города - строительные рабочие, с которыми он кратко побеседовал."



Судя по всему, на снимке как раз запечатлен фрагмент беседы. Помнится, Штирлиц с женой в кафе тем же способом беседовал.

Чего же он у нас, в Москве, по чебуречным не ходит?

 Отправлено: 14.10.06 22:36. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Чего же он у нас, в Москве, по чебуречным не ходит?

В Москве он Штирлицем не работал!

 Отправлено: 15.10.06 20:06. Заголовок: Re:

Для А_Стара:

Чтоб не вышел мне облом,
Думаю о боге я!
Крест кладу я, бью поклон -
И в травматологию!

Для начала в нашем доме
Разобрались мы с "Боржоми"...
Помню, в Мюнхене ребята
С пива начали в двадцатых...

Помогли Саакашвили,
Наточили сабельки...
Как мы лихо наступили
На свои же грабельки!

Залепить друг другу в глаз
Партии стараются -
Жизнь и Родина у нас
Плохо совмещаются...

У меня семья такая:
Звать дочурку - Вертикалью,
Сын - Спецназ, Омон - внучок
И Гарантик-хомячок.

Вертухай на вышке пляшет,
У руля - авторитет...
Сувереннее, чем наша,
Демократий в мире нет!..

 Отправлено: 16.10.06 09:02. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Поэтому это не государственная внешняя политика, это – защита своих мелких узкокорпоративных интересов, т.е. нечто другое, совсем другое...

Вова, наверное, все-таки следует хотя бы немного разделять внутреннюю и внешнюю политику.

A_Star

 Отправлено: 16.10.06 09:04. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Могу добавить по-русски, что на фоне последних событий невооруженным взглядом видно, что Россия меняется на глазах, причем выглядит странно и страшно в течение последних дней!

Виктор, а что бы Вы могли добавить по-украински?

A_Star

 Отправлено: 16.10.06 11:58. Заголовок: Re:

Официальная хроника. Глава Узбекистана Ислам Каримов в преддверии пятнадцатилетнего юбилея страны посетил новостройки в юго-западном районе Ташкента.

Мероприятия, предшествовавшие его визиту, вызвали среди местных жителей самые дикие слухи.

Как сообщает "Фергана.Ру", накануне утром жители Чиланзарского района Ташкента, где проживает наш уважаемый MAN, внезапно обнаружили, что у них тут повсюду прекратилась торговля: закрылись продуктовый рынок, кафе и магазины.

На улицах дежурили милицейские патрули и "люди в штатском", которые объясняли любопытным, что магазины закрыты на "санитарный день".

Среди жителей быстро распространился слух об "эпидемии особо опасной инфекции, вроде чумы".

Агентство отмечает, что во время праздников в Узбекистане посещение столичных новостроек давно стало традицией для главы государства. При этом в ходе визитов Каримов нередко дает советы строителям, "как наилучшим образом обустроить здания". В этот раз президенту показали новый автомобильный мост, поликлинику и спортивный комплекс, где любит заниматься спортом и наш MAN.

 Отправлено: 16.10.06 13:31. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Официальная хроника. Глава Узбекистана Ислам Каримов в преддверии пятнадцатилетнего юбилея страны посетил новостройки в юго-западном районе Ташкента.

Вика, зачем Вы поместили эту информацию? Тем более, она устарела на полтора месяца. Национальный день Узбекистана уже был в этом году - 1 сентября.

A_Star