Отправлено: 08.04.06 21:12. Заголовок: законны ли действия консульства?..

здравствуйте.
извините, если я обращаюсь не по адресу, но мне хотелось бы узнать ваше мнение относительно действий ГК РФ в Нидерландах.

обрисую ситуацию: мой ребёнок родился в России, я так же являюсь гр-кой РФ.
в 2000-м г. моего сына приняли в гр-во РФ в консульстве, тогда же мы встали на консульский учёт как постоянно проживающие за границей.

в 2005-м году истёк срок действия моего загранпаспорта, куда был вписан ребёнок.
с тех пор я не могу ни получить для него паспорт, ни вписать его в свой дествующий: работники консульства требуют от меня вкладыш о гражданстве.

на все мои доводы и возражения ответ один: мы вкладышами не занимаемся, это в ведении МВД, а с ними мы не сотрудничаем; без вкладыша паспорт мы вам не дадим; да, мы признаём, что ваш ребёнок является гражданином по рождению, но (и вот это меня совершенно добило) ВАШЕМУ РЕБЁНКУ ПРОСТО НЕ ПОВЕЗЛО РОДИТЬСЯ В РОССИИ.

без паспорта ребёнок фактически является невыездным.

в связи с этой ситуацией у меня пара вопросов к участникам форума, в основном дипработникам:
правомерны ли действия сотрудников ГК с вашей точки зрения?..
в какую инстанцию я могу обратиться с просьбой разобраться или жалобой?..

спасибо.

 Отправлено: 08.04.06 21:41. Заголовок: Re:

Милая Ольга! То, что вы изложили лишний раз свидетельствует о том, что наглядно показал и трагический случай в Гоа - низкая компетентность, хамство, безразличие к своим соотечественникам со стороны сотрудников российской консульской службы. К сожалению, под разными предлогами меньше всего они хотят заниматься тем, ради чего их посылают за рубеж - защищать интересы своих соотечественников. К несчастью, и с нашего Форуме все российские дипломаты, похоже, стыдливо убежали, как бегут они от своего народа и его интересов, находясь в посольствах и консульствах. Мне кажется, вам надо обратиться непосредственно к министру иностранных дел РФ господину С. Лаврову, где описать свой случай, указать фамилию сотрудника, который мило рассуждает о везении вашего ребенка и попросить у него совета, что вам делать в данной ситуации. Реквизиты МИДа РФ находятся здесь!

 Отправлено: 08.04.06 22:15. Заголовок: Re:

Беня! Даже если бы наш "мудрый" А_Стар трусливо не сбежал бы с Форума, он вряд ли смог бы нормально ответить на поставленные вопросы - от него толку как от козла молока, он стал бы тупо уверять, что все нормально и так и должно быть! Он сам слабо разбирается в консульской и другой мидовской деятельности, несмотря на свое ветеранство.

Ольга! Не зная всех подробностей вашего дела сложно что-то вам посоветовать, но если вы - гражданка РФ, то какие могут быть проблемы? Насколько я понимаю, вкладыш о гражданстве в России давно упразднен, поскольку прошла замена паспортов и "советские" паспорта тем самым изъяты из обращения, поэтому какой вкладыш о гражданстве с вас могут требовать? И с кем конкретно из посольства вы разговаривали? Вы знаете фамилию, должность этого человека? Возможно, Беня прав - вам надо обращаться к Лаврову за разъяснениями, и параллельно обратиться в приемную Уполномоченного по правам человека в РФ Владимира Лукина за защитой своих конституционных прав!

 Отправлено: 08.04.06 22:32. Заголовок: Re:

спасибо за ответ и за ссылку, Беня :)

я уже отсылала е-мыло в администрацию президента (есть такой сайт), в МИД по адресу info@dks.ru а теперь пошлю и по указанному вами адресу.

в понедельник собираюсь отослать письмо с уведомлением в ГК РФ в Гааге, вот только не знаю, что делать в случае отказа -- жаловаться дальше?.. подавать в суд?.. если в суд -- наверняка придётся ехать в Россию, но оставить здесь 10-летнего ребёнка я не могу...

идиотская ситуация: в России его не пропишут без вкладыша, без прописки не выдадут вкладыша --> там полный замкнутый круг, я пыталась на протяжении 2 мес. сделать документы -- бесполезно.

в МВД ответ один: ребёнок проживает за пределами РФ, состоит на консульском учёте, им обязан заниматься МИД.

в консульстве говорят: нет вкладыша -- досвиданья, как хотите, так и доставайте.

в консульском департаменте МИДа по телефону отвечают: все проблемы, возникающие у граждан за пределами нашей необъятной Родины, можно легко решить в консульских учреждениях тех стран, где... и т.д.

я просто уже не знаю, куда податься.

спасибо уже за то, что выслушали-прочитали-посочувствовали :)

 Отправлено: 08.04.06 22:44. Заголовок: Re:

спасибо за реакцию, Мила :)
(а я уже грешным делом подумала, что обратилась на увядающий сайт )

проблема по словам работников к-ва в том, что у моего ребёнка нет вкладыша, и только .
после того, как мне пару-тройку раз было отказано в получении паспорта для него и много-много раз отказано во вписании его в паспорт (и всё из-за злополучного вкладыша), я на время успокоилась и собиралась привезти его к бабушкам-дедушкам по голландскому паспорту, сделав ему визу как иностранцу.

недавно оказалось, что по закону (которого я не знала, что не освобождает меня и т. п.) закон запрещает выдавать визу российским гражданам, мне это в к-ве же и сообщили.

то есть, ГК признаёт моего сына гражданином России, но отказывается выдавать ему визу по голландскому паспорту на основании того, что он является гр-м России по рождению.

паспорт тоже не даёт -- вкладыша нет

 Отправлено: 09.04.06 06:36. Заголовок: Re:

Ольга.nl пишет:

цитата:

я уже грешным делом подумала, что обратилась на увядающий сайт

Вы ошибались - с форума трусливо сбежал лишь благодушный дипломат А_Стар, который тоже считал, что занимается глобальными проблемами России, и во вторую очередь ее гражданами!т Но, как выясняется, из-за таких "а_старов" и происходят многочисленные ляпусы, подобно вашему!

Ольга! А как мог ваш сын иметь вкладыш в паспорт, если он, насколько я понимаю, жил с вами на ПМЖ в Голландии? Если таковой ему был необходим, то почему местный "А_Стар" его не выдал в свое время? Потом, если вы - гражданка РФ, то какой еще вкладыш нужен вашему ребенку?

Вообще, ваш случай - уникальный в своем роде. Вам надо бы собрать письменные ответы консульства, свидетельствующие о вопиющем бюрократизме российских внешнеполитических чиновников, и отправить все это В. Лукину, в Госдуму, в Совет Федерации + в голландские и российские средства массовой информации - пусть все знают о беспределе, творимом такими благодушными "дипломатами А_Старами"! А где вы жили в России?

 Отправлено: 09.04.06 07:25. Заголовок: Re:

Максим! Совершенно непонятно, почему вы так набросились на А_Стара? При чем тут вся консульская служба России и А_Стар? Будьте, пожалуйста, покорректнее!

Уважаемая Ольга! Ваш случай, действительно, уникальный - человек, имеющий все основания, хочет узаконить гражданство России для своего сына, а официальные российские органы всячески препятствуют этому, отбивая желание этим заниматься! Хотя голландские власти наверняка не против оформить гражданство вашему сыну. Действительно, хороший материал для СМИ!

Сейчас вышла на официальный сайт консульства РФ в Голландии, там, кстати, НЕТ никакой информации в отношении вкладыша в паспорт при его оформлении для ребенка. Сотрудники консульства, видимо, хотят перехитрить сами себя!

 Отправлено: 09.04.06 08:22. Заголовок: Re:

Милая Ольга! Может быть, в консульстве ждут от вас взятки? Недавно где-то проходило, что по коррумпированности современная Россия находится на одной позиции с Бангладеш. А если не секрет, почему вы добиваетесь гражданства России для сына? Неужели голландского недостаточно, раз уж вы постоянно живете там столько лет?

 Отправлено: 09.04.06 09:29. Заголовок: Re:

ALINA пишет:

цитата:

Совершенно непонятно, почему вы так набросились на А_Стара? При чем тут вся консульская служба России и А_Стар?

My Dear ALINA! А_Стар, конечно, в этом случае ни при чем, но он служит ярким примером воинствующего дилетантизма российских чиновников, гробящих тем самым свое же государство своей бездарностью, некомпетентностью, безразличием к своим согражданам! Уверен, если бы он сейчас зашел на Форум, он бы тупо и безоглядно ринулся защищать свою мидовскую собратию от своего же народа. У него, как у представителя этого бюрократического семейства, давно в голове все перевернулось с ног на голову, поэтому он так печально и кончил на нашем Форуме!

Думаю, такие случаи как с Ольгой происходят сплошь и рядом, просто нет информации! И отрадно видеть, что наш доблестный Форум становится своеобразной «горячей линией» для вот таких случаев унижения российскими консульствами своих граждан по всему миру и дает им должную и принципиальную оценку!

Дорогая Ольга! Самое главное, не унывайте и ни в коем случае не сдавайтесь! Вместе мы победим безразличие и некомпетентность российских «а_старов» от дипломатии, позорно кустанувшихся от своего народа, которому они призваны служить!
Ольга! Расскажите о своей жизни в Амстердаме, чем занимаетесь, как живете, многго ли русских или вернее русскоязычных в Голландии? Как у вас складываются с ними отношения?

 Отправлено: 09.04.06 09:43. Заголовок: Re:

Ольга.nl пишет:

цитата:

я уже отсылала е-мыло в администрацию президента (есть такой сайт), в МИД по адресу info@dks.ru а теперь пошлю и по указанному вами адресу.

Ольга! Если хотите пободаться с бюрократией, применяйте их же оружие - посылайте все жалобы и запросы официально, обычной почтой, заказными письмами и тогда по закону вам должны дать аргументированный ответ в течение 1 месяца. По мейлу они просто не обязаны вам отвечать, да и ссылаться на такой ответ, даже если он получен, в дальнейшем нельзя - там же нет исх. № и т.д.

 Отправлено: 09.04.06 12:54. Заголовок: Re:

По-моему, действия консульства подхлестывают демографический кризис в России! Вместо того, чтобы стимулировать рождаемость и привлекать в российское гражданство, они стимулируют эмиграцию из России! Ольга! А если вы заявите им, что ваш сын мечтает служить в российской Армии, неужели и в этом случае откажут?
Ну, а если серьезно, то просто неудобно за очередную глупость и тупость российских бюрократов! Какой-то всепобеждающий «совок» или черты «совка» — советской жизни эпохи застоя. Вообще, именно этот застой, на мой взгляд, является определяющей тенденцией нынешней российской жизни. Ольга, а может вам, действительно, с сыном взять и демонстративно написать письмо Путину о выходе из гражданства РФ ввиду сложившихся ПО ВИНЕ сотрудников консульства (указать конкретно кого) обстоятельств – вдруг подействует?

 Отправлено: 09.04.06 13:50. Заголовок: Re:

Друзья! К сожалению, тема российской бюрократии сегодня очень актуальна и серьезна как никогда! Привожу сообщение, которое распространяется в рунете, может кто-то из москвичей видел и сможет помочь:

"После 20 марта жизнь раскололась надвое ... до и после. Бывало и хорошо и плохо. А сейчас.......
20 Марта мою дочь, мое солнышко, мою радость сбила машина.......... И жизнь сразу стала до и после.. Счастье, что она жива. Неравнодушный человек остановился, оказал первую помощь вызвал скорую, а машины ехали и ехали мимо, и шли мимо люди... Повезло и с больницей и с хирургом, который чуть ли не единственный в стране умеет спасать селезенки у детей.

Свидетель, тот который подобрал мою Танюшку, не поленился и не побоялся поехать в ГАИ и дать показания. Они исчезли из материалов дела (их потеряли...), Я делаю все, что в моих силах, но этих сил может не хватить против СИСТЕМЫ. Вернуть время назад невозможно, но если бороться всем миром, в следующий раз может быть, кому то повезет.

Машина была с мигалками и ехала по разделительной. В Гаишном протоколе как издёвка запись - скорость 50 км/ч.

20 марта 2006 года около 12 часов дня Москва, Кутузовский проспект, напротив дома№4, девочка в ярко-желтой куртке. Вдруг кто-то сможет помочь найти свидетелей?



очень тяжело ...я не знаю, что еще написать, и не знаю, зачем пишу, надеюсь на чудо, на то, что сейчас может помочь совершенно незнакомый мне человек... и даже свидетели это всё потом, позже... сейчас только сопереживания и поддержка друзей.

Оказалось что у меня и у моей девочки очень много друзей, целыми днями звонят.... и уже звонят друзья моих друзей....

Писал это вчера, повесил в блог, потом удалил, вообще от бессилия чем то помочь своей девочке был неадекватен. Вечером забрал жену из больницы (на ночь там осталась ее тетя) К вечеру у Танюшки поднялась до 38.5 температура и она была совсем слабенькой. Метались по дому с женой как раненые звери, она порывалась ехать обратно в больницу. Чтобы заснуть выпили валерьянки,- не помогло, тогда ВОДКИ, забылись, заснули…. Утро, слава богу, стало легче, температура отступила,- появился аппетит. Стала улыбаться, урра!!!!

Самые тяжелые времена прошли, теперь мне нужна реальная помощь в розыске свидетелей ( читай ниже) Может быть по стечению обстоятельств кто-то видел, или его знакомые, или родители, или друзья, бабушки, дедушки... Земля круглая, Москва маленькая. Мигалки, мигалки сколько про них писали . Сейчас это проехало по моей семье, а завтра не дай Бог, коснется ВАС. Начнем сейчас, завтра "опричники" попритихнут. Власть не так высоко, как кажется. Вспомните резонанс по делу Щербицкого. Его поддержал народ, он на свободе, значит сработало!!! http://blogs.mail.ru/mail/alex_krupp/

Мой телефон: +7 926 221 14 90 Алексей Крупницкий"

 Отправлено: 09.04.06 15:40. Заголовок: Re:

ого, погорячилась я с "увяданием"

Максим, да никак не мог: в соответствии с инструкцией МВД паспорт выдаётся органами МВД же по месту жительства, то есть к МВД мы ну никак не можем относиться, нами занимается МИД.
дело в том, что каждое лето я с сыном на 2 месяца езжу на каникулы к своим родителям в Ленобласть, пробовала получить паспорт там -- обломс, стращали 6-ю месяцами ожиданий и запросами в МИД.
а взятки я и когда в России жила давать не умела, и в Голландии этому не учат

не думаю, что мой случай уникальный: в консульских очередях ещё и не такое услышишь.
к примеру, была там одна женщина, у которой сыну призывного возраста позарез надо отказаться от гражданства.
у них тоже требовали вкладыш: сначала подтвердите, что вы граждане, а потом отказывайтесь.
"вы откуда?.. из Воронежа?.. ну вот езжайте в Воронеж... как так никого там нет, жили же вы там, пропишите его у знакомых, оформите документы, выпишите и приезжайте обратно... нет, того, что его в армию там же не заберут мы вам гарантировать не могём."

у них всё так просто, как будто билеты стоят как на трамвай.

 Отправлено: 09.04.06 15:57. Заголовок: Re:

Алина, вы ошибаетесь:

цитата:

...для детей до 14-лет – оригинала свидетельства о рождении с отметкой о наличии у ребенка гражданства РФ.

это тот же злополучный вкладыш, просто вид сбоку

голландские власти не просто не против оформить моему чаду гражданство, оно уже у нас есть (второе гражданство по законам РФ иметь не возбраняется).
когда я поняла, что волынка со вкладышами будет тянуться долго, если не бесконечно, я по незнанию решила, что проще будет каждый раз делать ему визу в голландский паспорт как иностранцу и так ездить.
оказывается, это противоречит законам РФ.

зато повеселил контраст: по телефону в мэрии заказала паспорт, через 3 дня пришла с ребёнком, мужем и фотографиямии забрала его, заплатив 39 евро.
российский стоит 120, но нам не положено

а, ещё момент: когда спрашивала в мэрии, нести ли свидетельство о рождении или какие-то справки из школы мне ответили: "а зачем?.. у нас в компьютере и так есть все необходимые данные!.."

 Отправлено: 09.04.06 16:12. Заголовок: Re:

Александр, (только что дошло, что у вас ники принято выделять ) у меня в России остались мама-папа и я у них одна, не вняли они в детстве моим просьбам родить мне братика Серёжку (в этом месте полагается смайлик со слезой).
то есть, и мне, и им будет спокойнее, если в случае чего-то чрезвычайного я могу сорваться и махнуть прямиком в аэропорт не заезжая в консульство и не запрашивая визу.
это к вопросу о том, зачем гражданство нужно мне.

моему сыну же -- для удобства, скорее, потому как живём мы на самом юге страны и до консульства пилить полтора часа в один конец (сейчас меня закидают помидорами ) и платить каждый раз 110 еврорублей за визу.

с этим я как раз уже смирилась и для того и получила для него голландский паспорт, чтобы ездить по визе но, как я писала выше, это противозаконно.
для этого мне нужно сначала отказаться от гр-ва РФ.
для того, чтобы отказаться от гр-ва ребёнка, мне сначала нужно его подтвердить, предъявив в консульстве угадайте что?..

остальным отвечу попозже, и так уже засиделась

 Отправлено: 09.04.06 18:17. Заголовок: Re:

Милая Ольга, то что вы рассказываете походит на какую-то маразматическую сказку из далекого советского застойного прошлого! Утешает только то, что проживаете вы сравнительно близко к городам, где находятся международные суды. Кстати, а в суд вы не пробовали обращаться? Кропотливо собирайте доказательства для суда и засуживайте российский МИД - пусть знают наших, т.е. своих! Иначе благодушных советских бюрократов не остановить!

А имя выделяется само в результате того, что когда отвечаешь на чей-то постинг, кликаешь по нику и оно появляется уже выделенным, попробуйте!

 Отправлено: 09.04.06 18:27. Заголовок: Re:

Ингрид! Просто ужасная история, показывающая, что дело мумбайских "прохожих" живет и побеждает!
И также, как и трагедия Оксаны, стала известна благодаря Инету! И точно также чиновники запутывают дело и показывают, что к народу они относятся как к быдлу - народ-то безропствует!

 Отправлено: 09.04.06 21:20. Заголовок: Re:

Просто какое-то царство бюрократии! Похоже, тема вышла много дальше простого случая маразма консульства в Голландии! Неужели в России до сих пор не создана компьютерная база данных своих граждан?
Не понимаю, почему некоторые наши уважаемые форумисты связывают бюрократический маразм в России с предельно честным и открытым А_Старом? Уверена, уж он-то по своим моральным качествам никогда бы не допустил такого бардака, ни в Гоа, ни в Голландии!

 Отправлено: 09.04.06 21:28. Заголовок: Re:

Ольга.nl пишет:

цитата:

к примеру, была там одна женщина, у которой сыну призывного возраста позарез надо отказаться от гражданства.

Неужели отказаться от гражданства РФ будучи уже гражданином другого гос-ва так сложно? В конце-то концов, наверно, можно просто по почте послать свой паспорт и заявление о выходе!
А вообще-то, при таком отношении к своим согражданам, да при таких законах Россия рискует быстро "растерять" своих сограждан, и не только проживающих за рубежом.

 Отправлено: 09.04.06 22:22. Заголовок: Re:

Виктор
вот именно к "а_старам" я, собственно, и хотела обратиться, когда размещала свой пост: не для обвинений, а просто для того, чтобы узнать, действительно ли мои требования необоснованны -- не знала же я раньше про то, что даже с голл. паспортом моему ребёнку нельзя выдавать визу...
может, кроме законов РФ действительно существует какая-нить таинственная инструкция МИДа, согласно которой нам паспорт не положен?..

я далека от уныния и не сдаюсь: завтра-послезавтра высылаю в консульство письмо с уведомлением, вот получу ответ и... буду думать, что в случае отказа делать дальше.

кроме Амстера в Голландии есть множество чУдных городов с чуднЫми названиями, к примеру, город Бреда, рядом с которым я проживаю

про мои вчепятления и пр. можно долго писать, я вам лучше дам ссылку на замечательный сайт http://www.gollandia.com/
сайт не мой, но я готова подписаться почти под каждым словом

 Отправлено: 09.04.06 22:32. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Если хотите пободаться с бюрократией, применяйте их же оружие - посылайте все жалобы и запросы официально, обычной почтой, заказными письмами...

не хочу, но придётся...
вот придёт ответ на моё заказное с уведомлением -- обязательно здесь отпишу.

Глеб пишет:

цитата:

а может вам, действительно, с сыном взять и демонстративно написать письмо Путину о выходе из гражданства РФ...

очень не хотелось бы этого делать: мальчик, не смотря на свой нежный 10-летний возраст и на то, что его младенцем вывезли из России хорошо говорит и читает по-русски, с удовольствием приезжает летом и всегда помнит, где он родился.
это при том, что я не вдалбливала в его головёнку каких-то шовинистических идей и всегда говорила, что он "серединка на половинку" (папа -- голландец).

вы уверены, что Путин не потребует у меня вкладыша о гражданстве?..

история из поста Ингрид напомнила индидент с сыном Иванова.

 Отправлено: 09.04.06 22:39. Заголовок: Re:

Беня, спасибо за наводку

Александр пишет:

цитата:

Неужели отказаться от гражданства РФ будучи уже гражданином другого гос-ва так сложно? В конце-то концов, наверно, можно просто по почте послать свой паспорт и заявление о выходе!

по словам сотрудников консульства для того, чтобы отказаться от гр-ва нужно сначала его подтвердить.
поехать в Россию, прописаться, добыть неизвестно каким образом волшебный вкладыш и только потом отказываться, предварительно уплатив около 400 евро (цифра неточная, но уточнить могу).

понимаете, если у меня будет этот вкладыш, то мне и отказываться будет не нужно: ведь с ним мне паспорт сразу дадут.

проблема у меня сейчас в том, что ребёнка не выпускают из Голландии.
никак.

 Отправлено: 09.04.06 23:58. Заголовок: Re:

Ольга.nl пишет:

цитата:

понимаете, если у меня будет этот вкладыш, то мне и отказываться будет не нужно: ведь с ним мне паспорт сразу дадут.

Ольга! А почему вы не поручите добывание этого злополучного вкладыша своим родителям или друзьям? Возьмите в консульстве доверенность и вышлите. Думаю, они в России смогут взять для вас абсолютно любой вкладыш для любого паспорта. По-моему, никакой проблемы здесь нет.

 Отправлено: 10.04.06 01:01. Заголовок: Re:

Ингрид цитирует Алексея Крупницкого:

цитата:

Свидетель, тот который подобрал мою Танюшку, не поленился и не побоялся поехать в ГАИ и дать показания. Они исчезли из материалов дела (их потеряли...), Я делаю все, что в моих силах, но этих сил может не хватить против СИСТЕМЫ.

Все-таки интересно, что сказал бы по этому вопиющему случаю благодушно-равнодушный А_Стар!

Кузьмич пишет:

цитата:

Возьмите в консульстве доверенность и вышлите. Думаю, они в России смогут взять для вас абсолютно любой вкладыш для любого паспорта

Кузьмич! В том-то все и дело, что, насколько я понимаю, Ольге и ее детям, как постоянно проживаающим в Голландии, такие документы должны выдавать консульские учреждения, а не МВД по месту прежней жизни в России!

Ольга! Думаю, вам надо писать непосредственно президенту - только он может разрубить ваш бюрократический клубок. Пусть посмотрит, как плохая работа по старинке, по-советски мидовских "а_старов", обязанных на народные средства защищать интересы своего народа и улучшать имидж России за рубежом, приводит только к унижению своих сограждан и компрометированию страны в целом в глазах всего мира!

 Отправлено: 10.04.06 01:30. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

Ольге и ее детям, как постоянно проживаающим в Голландии, такие документы должны выдавать консульские учреждения, а не МВД по месту прежней жизни в России!

Это не совсем так! Насколько я знаю, существует новое положение о том, что даже родившись в России и имея свидетельство о рождении - ребенок не является гражданином России. Ему нужно оформить гражданство предоставив док-ты (паспорта родителей, выписку из домовой книги, свидетельство о рождении). Оформляется все это якобы за один день в паспортном столе по месту рождения. Вообще, с такой махровой бюрократией воевать очень сложно - на месте могут и послать... куда-нибудь...

 Отправлено: 10.04.06 01:55. Заголовок: Re:

Кузьмич,
прошлым летом я на протяжении 2 (прописью: двух) месяцев пыталась получить в паспортном столе вкладыш.
в МВД (и районном, и Питерском) мне отвечали: ваш ребёнок состоит на ПМЖ в Голландии, им должно заниматься МИД.
если хотите, чтобы им занимались мы -- всегда пожалста, но будьте готовы полгода ждать завершения-процедур-проверок-запросов в МИД.

я на это пойтить не шмогла: дитю худо-бедно в школу надо ходить, мы и так из-за ходатайств-проверок 2 недели с начала учебного года потеряли.

в паспортном столе так же, как и в консульстве сейчас признавали тот факт, что мой сын является гражданином РФ по рождению и что ему НЕ НУЖНО получать вкладыш, поскольку он УЖЕ является гр-ном.
просто паспорт ему должны выдавать по месту проживания, коим является Голландия.

я примерно предполагаю, что вы мне дальше предложите: оставить сына здесь на неопределённое время, полететь в Россию и раздать некоторое количество взяток.

не принимается.
с моим везением мне попадётся какой-нить особо честный мент и я буду общаться с дитём посредством маляв из колонии.

 Отправлено: 10.04.06 09:26. Заголовок: Re:

Ольга.nl пишет:

цитата:

если хотите, чтобы им занимались мы -- всегда пожалста, но будьте готовы полгода ждать завершения-процедур-проверок-запросов в МИД

Так пусть проверяли бы, сейчас как-раз бы уже все и проверили! Понятно, что такого бардака нет ни в одном королевстве, даже узбекском! А может быть, вам надо было обратиться в суд, который бы и признал гражданство сына. А решения суда обязательны для всех!

Интересно, и сколько же людей - граждан РФ, желающих узаконить свое гражданство, маются подобным образом, пытаясь преодолеть дикие бюрократические барьеры?

 Отправлено: 10.04.06 15:33. Заголовок: Re:

Ольга, не расстраивайтесь, просто МИД РФ до сих пор выполняет наказ еще товарища Сталина о том, чтобы советские люди были всегда бдительны и не расслаблялись, даже постоянно проживая в Голландиях!

 Отправлено: 10.04.06 21:15. Заголовок: Re:

Вова, "пусть проверяли бы" относится к уже прошедшему времени, меня больше интересует здесь и сейчас

я думаю, что таких, как я достаточно, по крайней мере в Голландии (я рассказывала уже про женщину из очереди).
просто не у всех, наверное, есть возможность как у меня сейчас залезть безотрывно на пару дней в интернет и проштудировать относящиеся к ним законы.

к тому же, оказывается, некоторые ГК РФ за рубежом представляют собой княжеские вотчины со своими законами: я успела облазить сайты консульств Испании, Австралии, США и ещё не помню уже где, но там почему-то вкладыши не требуют.

Виктор, я не расстраиваюсь, я письмо сочиняю
у меня сегодня 4 страницы получилось с цитатами Указов, Законов и должностных инструкций, надо будет подсократить, я ж не Фидель

 Отправлено: 10.04.06 22:09. Заголовок: Re:

Ольга.nl пишет:

цитата:

я не расстраиваюсь, я письмо сочиняю

Оля, правильно делаете! Главное не воевать с ветряными мельницами, слышал, в Голландии их немало! А разный подход разных ГК РФ к вопросу гражданства легко объясним - там, где сидят перестраховщики-бюрократы - требуют вкладыш, где работают нормальные люди - нет. Но последних, как всегда, меньше.

А вы, случайно, не увлекаетесь поэзией? Наш Форум может составить вам протекцию на международном Турнире поэзии в Лондоне!

 Отправлено: 11.04.06 00:29. Заголовок: Re:

Беня, спасибо, нет :)
стихи я в основном критикую, так как сама их писать не способная...

международного Турнира прозы в Амстердаме случайно не намечается?..

 Отправлено: 11.04.06 07:14. Заголовок: Re:

Ольга, с такой "аватарской" игривостью вы скоро заведете в посольстве любовника из числа местных "а_старов" и будете легко решать все свои текущие проблемы!

 Отправлено: 11.04.06 08:11. Заголовок: Re:

Максим пишет Ольге:

цитата:

с такой "аватарской" игривостью вы скоро заведете в посольстве любовника из числа местных "а_старов" и будете легко решать все свои текущие проблемы!

...и помогать решать их (проблемы) увядающим бабушкам!

Ольга.nl пишет:

цитата:

международного Турнира прозы в Амстердаме случайно не намечается?..

Очень здравая мысль, между прочим, провести под эгидой нашего интернет-ресурса международный конкурс на лучшую петицию, направленную в консульство РФ по защите своих законных прав и переслать все это Лаврову с Фрадковым! Вот смеха сквозь слезы было бы!... Да и весь мир бы узнал, как российские власти в лице своих доблестных дипломатов умудряются изощренно издеваться над своими униженными согражданами! Очень неплохая мысль!

Ольга! А какие впечатления у вас о трагедии в Гоа с Сашей и Оксаной? Как видите, столько было шума, внимания центральной прессы и даже ТВ, но дело так и не получило принципиальной оценки тех, кто по долгу службы должен был это сделать - все спущено на тормозах! Я давно на страницах нашего Форума предлагал разогнать прогнившие системы МИДа и МВД и возродить эти структуры заново, иначе добродушные "а_стары", непереносящие никакой конструктивной критики и, как и в брежневские застойные времена, видящие только якобы положительное в своей "деятельности", не смогут принести пользы своей стране и счастья людям. Как вы считаете? Только откровенно!

 Отправлено: 11.04.06 09:06. Заголовок: Re:

Максим пишет Ольге:

цитата:

с такой "аватарской" игривостью вы скоро заведете в посольстве любовника...

Жаль, что наша милая Леночка Ковальчук (в юности Норман) затерялась на бескрайних норвежских просторах трех фиордов! Она бы уж точно в присущей ей страстной манере смогла бы поэтизировать этот процесс! А может она этим сейчас и занята, закустившись вместе с нашим мудрым А_Старом? А потом появятся строки:

"Живу под Осло
и под А_Старом я немного..."

Что в переводе с норвежского значит: "люблю нехотя и сурово..."
Ольга! А вам своего мужа удается содержать в "ежовых рукавицах"? Хотя, в Голландии это наверно не легко - масса соблазнов на каждом углу, от разрешенных легких наркотиков до районов "красных фонарей"! Не пора ли вам переезжать с семьей обратно в Ленобласть? - там в этом плане поспокойнее. Да, и если муж будет "шалить", объявите его "невыездным", как в старые добрые времена!

 Отправлено: 11.04.06 09:27. Заголовок: Re:

Что это все так хотят сразу записать Ольгу в любовницы ? Разве она давала повод ?
Вот если бы на аватаре стояло только: "20% - Bitch, 80% - Lover" - тогда да !

А вообще, как говорят, и мужчины и женщины ошибаются относительно друг друга, когда мужчины думают, что все женщины разные, а женщины - что все мужчины одинаковые!

Жаль, Сингалист глядя на А_Стара кустанулся, он бы вам все популярно объяснил!

 Отправлено: 11.04.06 09:37. Заголовок: Re:

Милая Ингрид! А еще говорят, что "любовь - это заблуждение, которым одна женщина отличается от другой".
Ольга! А как считают в Голландиях?

 Отправлено: 11.04.06 15:51. Заголовок: Re:

Ингрид пишет:

цитата:

Жаль, Сингалист глядя на А_Стара кустанулся, он бы вам все популярно объяснил!

Дорогая Ингрид! Сингалист, наверно, сейчас "умирает" на фронте любви... Весна, не до Форума!

Милая Ольга! А как вы нашли наш Форум? Через случай в Гоа, наверно? Или он уже стал в поисковиках символом борьбы с бюрократией?

 Отправлено: 11.04.06 16:34. Заголовок: Re:

Ингрид, я думаю, это весна так действует
надо срочно менять аватару, повешу вместо неё светлый лик Анжелины Джоли

Вова, о трагедии в Гоа читала ещё зимой, сначала даже не верилось, что это не очередная интернет-страшилка и что такое бывает на самом деле.
а что на тормозах спустили -- совершенно неудивительно, ведь и те, что в консульстве Нигерии "не знали", что под носом творится и наверняка до сих пор сидят на своих местах.
я согласна хоть сейчас всех разогнать, пусть только паспорт дадут сначала.

Виктор, да вы телепат... где это я писала про рукавицы?..
а фонари и наркотики -- это для туристов, как и мельницы с башмаками...
раз погода дрянная, надо чем-то другим их завлекать

Александр, в голландиях сначала считают, потом любят

всеми любимый А_Стар -- это для меня уже прям нечто мифическое, все о нём говорят, но нигде его не видно...

 Отправлено: 11.04.06 16:41. Заголовок: Re:

Доктор, я в поисках истины кроме официальных сайтов перешерстила кучу сайтов и форумов, в которых упоминались бы "консульство" или "МИД", но зарегистрировалась почему-то только здесь...
уж больно все адекватные, не форум, а кунсткамера... в хорошем смысле

 Отправлено: 11.04.06 18:04. Заголовок: Re:

Ольга.nl пишет:

цитата:

в голландиях сначала считают, потом любят

Абсолютно правильная характеристика западного общества! Когда я впервые приехал в Германию, мне казалось, что жмот сидит на жмоте и им же погоняет! Хотя говорят, что и в России с воцарением капитализма ситуация стала похожей - все тоже начали сначала считать, а потом уже любить. Только один наш Сингалист всегда делает наоброт! Наверно, действительно, как сказала Леночка, "Союз хватает его за ноги из своей глубокой могилы..."

Оля! Неужели в сети много форумов, связанных каким-либо образом с "консульством" или "МИДом"? Я предполагал, что мы одни такие, уникальные... Хотя тема поэзии, пожалуй, преобладает на нашем Форуме! Политика в отсутствие А_Стара вообще ушла со сцены (вместе с ним).

Оля! Слышали, скоро голандский тренер будет тренировать сборную России по футболу? Вы не знакомы с ним?
А Анжелина Джоли, Брэд Пит - это хорошо!

 Отправлено: 11.04.06 22:42. Заголовок: Re:

Доктор пишет:

цитата:

Когда я впервые приехал в Германию, мне казалось, что жмот сидит на жмоте и им же погоняет

а теперь не кажется?.. адаптировались?..

по моим наблюдениям жмоты встречаются в основном среди старшего послевоенного поколения: всякие бабули и дедули, которые из-за скидки в 10 центов готовы в любую погоду катить через весь город на велике в дальний магазин, или же те, кто говорит:"ты в туалет?.. не смывай, мне тоже надо."

*делает зарубку на носу: кроме А_Стара легендами форума являются Леночка из Норвегии и Сингалист*

Доктор, в сети достаточно форумов, связанных с "консульствами" и "вкладышами", "МИД" тоже как-то попадался, но не столь активный и совершенно неудобочитабельный.

про Гуся не только слышала, но и видела в новостях, наш супруг твёрдо убеждён, что он сделает Россию чемпионом мира
и нет, я с ним не знакома: всё-таки в стране целых 16 млн. проживает, со всеми не повасьваськаешься :)