Отправлено: 07.02.06 09:57. Заголовок: Я не хочу Парижа в Москве!!! А ты??

7 февраля одна из иранских газет объявила о начале проведения конкурса карикатур, посвященных холокосту.

Как заявил главный редактор газеты Фарид Мартазави, эта акция проводится в ответ на публикацию в западных СМИ карикатур пророка Мухаммеда. "Западная пресса опубликовала эти кощунственные карикатуры под предлогом свободы самовыражения, так что давайте посмотрим, имеют ли они в виду то, что говорят, и тоже напечатаем карикатуры о холокосте".

Интересно, что на это ответит Запад? Наверное промолчат. Зачем лишний раз волновать Восток? Свободой слова можно и пожертвовать... Подумаешь, священника в Турции убили, посольства, флаги жгут. Думаю, что такая политика - прямой путь к третьей мировой войне. Умиротворение экстремистов, уступки в любой форме подталкивают их к дальнейшим провокациям. Опыт Израиля - лучшее доказательство. Только сила и резкий отпор могут успокоить Восток. В Москве появились стикеры с вопросом:- Я не хочу Парижа в Москве!!! А ты??
Я не хочу.
_________________________

 Отправлено: 09.08.06 19:58. Заголовок: Re:

Амфибрахий пишет:

цитата:

Я против терроризма в любом виде, я против обстрелов городов Израиля, но я трижды против того, что творит с Ливаном Израиль

Я не знаю, сохранилась-ли в УК РФ статья о превышении допустимых мер при самообороне. Ранее она была точно. В начале 90-х годов, при резкой активизации криминала по всей России, многие стали покупать себе оружие, в том числе и я, купил себе семизарядный винчестер "Defender" (укороченный ствол). В то время общество резко выступало за отмену этой статьи. Людей сажали на длительные сроки за то, что они защищали своих близких и при этом убивали или калечили нападавших. Преступники при этом находились в роли свидетелей или потерпевших. Вы своих детей будете защищать или будете уговаривать преступника на коленях? Выбор только такой! Другого нет.

"Ни мира, ни войны, а армию распустить!" Вот иногда такие призывы слышатся. Не дождётесь!
(Из выступления в Госдуме министра обороны С.Б. Иванова)

БРАВО МИНИСТР!!!!!

 Отправлено: 09.08.06 20:28. Заголовок: Re:

Амфибрахий пишет:

цитата:

Господа израильтяне и им сочувствующие! Даже если в моем подъезде будет жить террорист, в подвале будут печататься листовки исламистов, а на крыше дома будет стоять пусковая установка - кто дал Вам право взрывать дом, в котором я живу? Кто дал Вам право убить меня+сотню-другую-нетеррористов заодно с несколькими хизбаллистами? Придите и возьмите ИХ, а не уничтожайте дом и пол-страны впридачу!

А кто же против "придти и взять ИХ"? К сожалению, ТАК в данном случае не получается, поэтому и развернута полномасштабная война с террористами. Кроме того, жильцам дома самим не помешало бы следить за порядком в том месте, где они живут и не допускать к себе террористов на крыши и в подвалы!

Очень неплохая статья Л. Радзиховского "Война. Совершенно разные вещи", где он в частности пишет:

"Свыше миллиона арабов живет в Израиле. Вполне возможно, что фактически они не имеют полного равенства с евреями – например, им гораздо сложнее пробиться в элиту страны. Тем не менее они представлены даже в парламенте, абсолютно свободно передвигаются, формально имеют абсолютно все права, их дискриминация запрещена законом. А вот евреев в Палестине (и Ливане) вообще нет. Почему? Ну так ясно почему: их там просто убьют.

Если одна из воюющих сторон ОТРИЦАЕТ право другой на существование, а другая – ПРИЗНАЕТ право противника на существование, то для минимально независимого наблюдателя картина конфликта вполне ясна. Действительно, никакой симметрии нет, как верно сказано, «это – совершенно разные вещи».

Таким образом, не вдаваясь в дурную бесконечность истории, где все друг друга обвиняют, где все – жертвы, а агрессоров нет, и не занимаясь анализом реальных и мнимых военных преступлений всех воюющих сторон, можно совершенно спокойно и достаточно объективно оценить, на чьей стороне «правда». Разумеется, относительная правда – ведь правда Абсолютная откроется только в день Страшного Суда."

 Отправлено: 10.08.06 05:08. Заголовок: Надеюсь меня не будут обвинять в антисемитизме?:-)))

тем более,что я намеренно и подчеркнуто аполитичен и vir предельно "антилевый" и "антилиберальный",поэтому многие взгляды автора статьи не разделяю...)Но я люблю разные и независимые позиции!!!

Пишет Трурль (trurle)
@ 2006-08-07 17:31:00






Статья Йостейна Гаардера
Афтенпостен, 5 Августа 2006

Норвежский оригинал

Я переводил с английского перевода.

Избранный народ

Возврата нет. Настало время выучить новый лозунг: Мы не признаем Государство Израиль. Мы не признавали режим апартеида в Южной Африке, мы не признавали режим талибов в Афганистане. Многие не признавали Саддама Хуссейна и сербские этнические чистки. Теперь нам надо привыкнуть к мысли: Государство Израиль в его нынешней форме, принадлежит прошлому.

Мы не верим в иллюзию избранного народа. Мы смеемся над самомнением этого народа и сожалеем о его проступках. Претензия на избранничество это не только глупость и высокомерие, но и преступление против человечества. Мы называем это расизмом.

Пределы терпимости

Наше терпение и терпимость имеют границы. Мы не верим в божественное заветы если они оправдывают оккупацию и апартеид. Мы живем не в Средние Века. Мы не можем понять тех кто верит что бог растений, животных и галактик назначил определенный народ своим приближенным и дал им глупые каменные скрижали, горящие кусты и лицензию на убийство.

Тех кто убивает детей мы зовем детоубийцами и никогда не признаем за ними божественного или исторического оправдания их постыдных действий. Мы можем сказать только одно: позор апартеиду, позор этническим чисткам, позор любым террористическим актам против мирного населения, совершенных Хамасом, Хезболлой или Государством Израиль.

Искусство войны без правил

Мы полностью признаем глубокую вину Европы перед евреями, за постыдные преследования, погромы и Холокост. Создание Израиля было исторически и морально оправданно. Но Государство Израиль, своей войной без правил и отвратительным оружием убило свою собственную легитимность. Оно систематически нарушало международный закон, конвенции и многочисленные резолюции ООН. Оно выжгло ковровыми бомбардировками мировое признание. Но не бойтесь! Тяжелые времена почти позади. Израиль уже увидел свое Соуэто,

Мы на водоразделе. Возврата нет. Государство Израиль изнасиловало мировое признание и не увидит мира пока не сложит оружие.

Без кожи, без защиты

Пусть дух и слова разрушат израильскую стену апартеида. Государство Израиль не существует. У него нет защиты, нет кожи. Пусть мир будет милосерден к гражданскому населению. Потому что наши пророчества разрушения не направлены на отдельных мирных людей.

Мы желаем израильскому народу только хорошего, только хорошего, но мы не будет есть апельсины Яффо пока они отравлены и невкусны. Мы легко обходились годами без синих гроздьев апартеида.

Они празднуют победу

Мы не верим что Израиль больше скорбит о 40 с лишним ливанских детях чем о 40 годах в пустыне в течении трех тысяч лет. Мы заметили что многие израильтяне празднуют подобные триумфы подобно празднованию казней египетских, как "подходящее наказание" египетскому народу ( в этой истории Господь Израиля проявил себя ненасытным садистом ). Мы справшиваем себя - неужели одна израильская жизнь дороже чем 40 ливанских или палестинских?

Мы видели фотографии израильских девочек которые писали полные ненависти надписи на бомбах которые должны были быть сброшены на гражданское население Ливана и Палестины. Израильские девочки некрасивы когда они находят удовольствие в страданиях и смерти на другой стороне линии фронта.

Последствия вендетты

Мы не признаем риторики Государства Израиль. Мы не признаем кровавую спираль мести и вендетты, "око за око". Мы не признаем принципа десяти тысяч арабских глаз за один или два израильских глаза. Мы не признаем коллективное наказание как политическое оружие. Прошло уже две тысячи лет с тех пор как еврейский рабби подверг соммению древнюю доктрину "око за око"

Он сказал: "делай другим то что бы ты хотел что бы делали тебе". Мы не признаем государства построенного на основе антигуманных принципов и развалин архаичной религии национализма и войны. Как сказал Альберт Швейцер, "гуманизм означает никогда не жертвовать человеческой жизнью ради принципов"

Милосердие и прощение

Мы не признаем старинное королевство Давида как источник границ для карты Ближнего Востока XXI века. Еврейский рабби сказал две тысячи лет назад что царство божье не в востановлении трона Давида, но внутри нас и между нами. Царство божье это царство милосердия и прощения.

Прошло уже две тысячи лет с тех пор как еврейский рабби разоружился и гуманизировал старинную военную риторику. Но в его время уже были сионисткие террористы.

Израиль не слушается

В течении двух тысяч лет мы настаивали на гуманизме но Израиль не слушал. Не фарисей помог жертве грабителей, но самаритянин, мы бы сегодня сказали - палестинец. Потому что мы прежде всего люди - христиане, мусульмане или иудеи. Как сказал еврейский рабби: "ничего не случится если вы будете дружески приветствовать друг друга". Мы не согласны с похищением солдат. Но также мы не признаем депортацию целых категорий людей и похищение законно избранных парламентариев и министров.

Мы признаем Государство Израиль 1948-го, но не 1967-го. Это государство не признает, уважает и подчиняется законному государству 48-го года. Израиль хочет еще - еще деревень, еще воды. Для достижения этих целей некоторые призывают на помощь бога что бы найти окончательное решение палестинского вопроса. Многие израильские политики говорят что у палестинцев есть много стран, а у нас только одна.

США или мир?

Как говорит высочайший защитник Израиля, "Боже, продолжай хранить Америку". Маленький ребенок, услышав это, спросил у матери: "Почему президен всегда заканчивает речи фразой "Боже храни Америку"? Почему он не говорит "Боже, храни мир"?"

А еще был норвежский поэт который однажды сказал почти по детски: "Почему человечество прогрессирует так медленно?" Именно он писал так возвышенно о еврее и еврейке. Но он отказался от иллюзии избранного народа, он называл себя мусульманином.

Спокойствие и милосердие

Мы не признаем Государство Израиль. Не сегодня, когда мы пишем это, в час нашей печали и гнева. Если израильское государство падет под тяжестью своих преступлений, и часть населения будет вынуждена бежать с оккупированных территорий в новое изгнание, мы скажем: пусть те которые рядом с ними проявят спокойствие и милосердие. Это всегда преступно, несмотря на смягчающие обстоятельства, подымать руку на лишившихся государства беженцев.

Мир и право прохода бегущим гражданским лицам, лишенных защищающего их государства. Не стреляйте в беженцев! Не цельтесь в них! Теперь они уязвимы как улитки без раковины, уязвимы как медленные караваны ливанских и палестинских беженцев, беззащитны как женщины, дети и старики Каны, Газы, Сабры и Шатилы. Дайте израильским беженцам приют, дайте им молоко и мед!

Не дайте пропасть ни одному израильскому ребенку. Слишком много детей и мирных жителей уже было убито.

 Отправлено: 10.08.06 07:28. Заголовок: Re:

Я так и не понял, что же предлагает норвежец Йостейн Гаардер? Он не признает государство Израиль? Так это его личное дело! Он выступает за мусульман-террористов, всегда первыми нападающих на Израиль? Многие сейчас говорят в этом контексте о конфликте цивилизаций, например, известный журналист, автор и ведущий программы «Судите сами» («Первый канал»), руководитель Центра стратегических исследований религии и политики современного мира Максим ШЕВЧЕНКО в своей статье "АЛЬ-КАИДА ПОМОГАЕТ США ЗАВОЕВЫВАТЬ МИР".

И специально для Рональдино - очень хорошая статья Юрия Богомолова "Краеугольные камни преткновения", где автор в частности пишет:

"Израильская контртеррористическая операция ставит в двусмысленное положение не только российскую власть, но и ее критиков.

Власть старается усидеть на двух стульях, осуждая неадекватные действия Израиля, но не безоговорочно, поскольку памятует о том, что точно так же действовала в контртеррористической войне с самопровозглашенной Ичкерией. Поскольку знает, что полумерами в войне с хорошо структурированной террористической организацией не обойтись.

Оппозиционеры либерального уклона, со своей стороны, оправдывают наступление на «Хезболлах». (Кто бы мне сказал: женщина это или все-таки мужчина - «Хезболлах»?). И тоже небезоговорочно, и даже не без ужаса - все-таки слишком много жертв среди мирного населения. Все-таки еще недавно за точно такие же действия они порицали «российскую военщину». Все-таки гибнут дети, беременные женщины, и колеблются краеугольные камни либеральной демократии.

То, что происходит сегодня на Ближнем Востоке, хотим мы того или нет, заставляет обернуться на старые споры в российском обществе и в международном сообществе о том: надо было воевать с Дудаевым (а затем и с Масхадовым) или не стоило с ними вязаться. И пусть бы все шло, как шло.

В чем новация «Хезболлы» как террористической организации? В том, что она снискала в Ливане еще и гуманитарный имидж. То есть она не просто захватила в заложники население целой страны, но и привязала его к себе социальными программами. «Стокгольмский синдром» в этом случае получает серьезную подпитку.

В чем специфичность таких антитеррористических войн, какая велась вчера в Чечне, и какая ведется сегодня в Ливане, какая идет уже на протяжении нескольких лет с Аль-Каидой? В том, что Государству приходится воевать с Негосударством. Отсюда все сложности, трудности и ужасы.

Евгений Примаков, бывший разведчик, дипломат и премьер-министр, на днях по телевидению заявил, что «Хезболлах» победить невозможно. Потому что это политическая организация. Соглашусь, но, тем не менее, ее военную инфраструктуру можно и нужно разбомбить и добить. Как это было сделано в Афганистане. Как это сделано в Чечне. Как это, надо полагать, будет в Ливане.

Говорят: а она снова воспроизведется. Тогда снова ее надо будет бомбить и не медлить с этой акцией. Это как с прополкой сорняков - нельзя запускать процесс." и т.д.

 Отправлено: 10.08.06 08:14. Заголовок: Для Рональдино!

М. Сипер тоже выложил у себя в ЖЖ неплохую статью известного ливанского журналиста Майкла Бехе. Там в частности написано:

" Ливан – жертва? Что за ерунда!

К моменту атаки Израиля Ливана уже не было, это была не более чем голограмма. Невинные жители Бейрута, такие как я, не имели доступа к некоторым районам своей собственной столицы. Но не только мы – наши полицейские, наша армия и наши судьи тоже не имели туда доступа. Среди этих районов шиитский квартал Гарет Грейк. Площадь шириной в километр, столица внутри столицы, постоянно охраняемая шиитской армией, со своими институтами, школами, судами, радио, ТВ, и – главное –со своим правительством. Правительством, которое само приняло решение – без кукол в ливанском правительстве, в котором Хизбалла также имеет своих министров – напасть на соседнее государство, с которым у нас нет существенных разногласий, и тем самым втащить НАС в кровавый конфликт. И если нападение на суверенное государство на его территории, убийство восьми его солдат и похищение еще двоих с одновременным запуском ракет по девяти его городам не составляет казус белли, то этот принцип требует срочного и серьезного пересмотра.

Что до разрушений – взгляните хорошенько на карту: части Бейрута, которые израильтяне разрушили, это Гарет Грейк – целиком – и жилые дома лидеров Хизбаллы, расположенные в основном в шиитском пригороде Дахайя.

Плюс к этому ЦАХАЛ разрушил 9-этажное здание, в котором располагалось командование Хизбаллы, в центре Бейрута, над и чуть левее Гарет Грейк, если смотреть на карте. Это были владения Насраллы в нашем городе, где он укрепился и откуда правил нами. Склад сирийского оружия в порту, два армейских радара, которые шиитские офицеры предоставили в распоряжение Хизбаллы, и грузовик, который подозревался в перевозке оружия в христианском квартале Ашрафие.

Дороги и аэропорт были выведены из строя: они обслуживали Хизбаллу и поставляли ей оружие и боеприпасы. Кроме этого, ЦАХАЛ не разрушил ничего, и все, кто говорят о «разрушении Бейрута», либо лгуны, иранцы, антисемиты или просто тут не были. Даже дома на расстоянии одного переулка от цели не задеты, на них нет ни царапины. Когда видишь результаты этой работы, начинаешь понимать смысл понятия «хирургическая атака» и начинаешь восхищаться точностью еврейских летчиков.

Весь остальной Бейрут живет и дышит, как раньше. Все те, кто не поддерживал террористов, знают, что им нечего бояться израильских самолетов, наоборот!

Да, имеется 500 000 беженцев с юга, которые переживают трагедию. Но те, кто не прятал у себя террористов, сможет вернуться в свой дом, потому что их дома не разрушены. Об этом рассказал мне праведник Джин, которому можно верить, каждому его слову, и он заверил меня, что жители Кфар Киле, например, смогут вернуться, как только Хизбалла будет уничтожена, потому что практически все их дома уцелели.

Поражение шиитских фундаменталистов, преданных Ирану, близится. Насралла и ливанский Красный крест публикуют лживые цифры. Из 400 убитых, объявленных Ливаном, только 150 являются случайными жертвами среди мирных жителей. Остальные – боевики Ирана без военной формы.

Насралла потерял не 200 бойцов, как публикует ЦАХАЛ. Это число касается только боев на границе, но и тогда израильтяне его занижают по причине, мне непонятной, по крайней мере на 100 уничтоженных террористов. Общее число уничтоженных террористов – включая Бекаа, Баальбек и др. их лагеря, ракетные установки и оружейные склады, достигает не менее 1100.

Как и подавляющее большинство ливанцев, я молюсь, чтобы никто не положил конец израильским атакам до того, как ЦАХАЛ закончит свою работу и завершит уничтожение Хизбаллы. Как и подавляющее большинство ливанцев, я уже приготовил в холодильнике шампанское, чтобы отпраздновать победу израильтян."

Надеюсь, Рональдино и А_Стар под влиянием этой информации пересмотрят свои взгляды на этот конфликт!

 Отправлено: 10.08.06 13:29. Заголовок: Re:

Cпасибо,я поставил статью в свой ЖЖ...

 Отправлено: 10.08.06 13:42. Заголовок: Re:

Мила пишет:

цитата:

Надеюсь, Рональдино и А_Стар под влиянием этой информации пересмотрят свои взгляды на этот конфликт!

В отношении Рональдино я, например, спокойна - он вполне адекватный человек! А вот наш уважаемый А_Стар слегка подвержен прокоммунистической пропаганде, до сих пор считающей арабов инструментом влияния на Израиль и всячески их поддерживающей!

Поэтому и эту замечательную статью я адресовала бы в первую очередь А_Стару! Ведь пока он так и не обозначил до конца свою позицию по этому важнейшему вопросу современности!

 Отправлено: 10.08.06 14:29. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

Ведь пока он так и не обозначил до конца свою позицию по этому важнейшему вопросу современности!

Если Вы думаете, что моя позиция по этому вопросу в корне отличается от официальной российской, то ошибаетесь...

A_Star

 Отправлено: 10.08.06 15:05. Заголовок: Друг познаётся в беде!

Ну спасибо,Леночка,хоть Вы встали грудью на защиту Рональдиньо!!!:-)))

 Отправлено: 10.08.06 18:16. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

А_Стар слегка подвержен прокоммунистической пропаганде, до сих пор считающей арабов инструментом влияния на Израиль

Лена ты, как зашоренный моджахед, объединяешь понятия араб и террорист-палестинец. Никто и никогда ни ранее, ни сейчас не рассматривал арабов как инструмент влияния на Израиль. Израиль, как государство, является сам инструментом в руках, прежде всего США.Россия поддерживает палестинцев за то, что США поддерживали чеченцев, поддерживают Грузию, Украину, Молдаван. За то что разбомбили и разделили Сербию. Противостояние США и России будет только нарастать по мере дорожания нефти и укрепления России. При чем Россия протягивала руку дружбы америкосам, но те ее не пожали, так теперь и будем противостоять друг другу в локальных конфликтах.

 Отправлено: 10.08.06 21:06. Заголовок: Re:

Singalist! Перестань читать Леночке лекцию о международном положении - Леночка в этом плане подготовлена значительно лучше тебя! Ты по-видимому не понял, что она обратила внимание А_Стара на то, что он даже не обозначил своей личной позиции по одной из самых животрепещущих проблем - ближневосточному конфликту!

Ronaldino пишет:

цитата:

Ну спасибо,Леночка,хоть Вы встали грудью на защиту Рональдиньо!!!:-)))

Костя! Разве Вас забижают? Вы только скажите, сразу пошлем по указанному Вами адресу "Катюшу"! (Правда, Singalist может отбить по дороге!)

 Отправлено: 11.08.06 08:41. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

она обратила внимание А_Стара на то, что он даже не обозначил своей личной позиции по одной из самых животрепещущих проблем - ближневосточному конфликту!

Вика, см. мой ответ Лене. А личная позиция может быть изложена Вам при личной встрече.

A_Star

 Отправлено: 11.08.06 09:22. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Костя! Разве Вас забижают? Вы только скажите, сразу пошлем по указанному Вами адресу "Катюшу"!

Ник "Рональдино" - святой на нашем Форуме, поскольку под ним скрывается наш единственный поэт-философ К.Гвинн! Уважаемый узбекский поэт MAN все-таки больше лирик-романтик! А больше к нам поэты что-то и не заходят! Если не считать большого поэта сэра Борушко, конечно! Но он считается уже продюсером.

 Отправлено: 11.08.06 20:33. Заголовок: Re:

Мила пишет:

цитата:

Уважаемый узбекский поэт MAN все-таки больше лирик-романтик!

Спасибо, Мила! Раз уж Вы такой ясновидец, то поделюсь с Вами своей радостью: как лирика меня приняли в члены Союза писателей Северной Америки, а как романтика - в члены Союза писателей Москвы. Первый членский билет (№ 116) получил пару месяцев назад, а второй (№ 2153) - пришел сегодня. Мне всегда было приятно, когда на нашем форуме меня именовали узбекским поэтом. Но учился я в "белокаменной", пишу на русском, в моем Ташкенте меня совершенно не знают, а в Монреале и Москве я официально признан как русскоязычный литератор. Так что, я узбекский только в том смысле, что родился в УзССР, которой уже 15 лет на свете нет. В нынешней суверенной Республике Узбекистан, тихо и незаметно пребывает лишь мое бренное тело, а духом, душой и мыслями меня в ней нет.
И как же меня тогда именовать?..

 Отправлено: 11.08.06 22:12. Заголовок: Re:

MAN пишет:

цитата:

как лирика меня приняли в члены Союза писателей Северной Америки, а как романтика - в члены Союза писателей Москвы

Поздравляю! Это событие надо непременно отметить! Слышал, что раньше членам творческих Союзов была положена даже дополнительная жилплощадь. Сейчас, наверно, уже нет, но, тем не менее, это несомненно признание Ваших литературных достижений!

 Отправлено: 11.08.06 23:22. Заголовок: Re:

Спасибо, Беня! Уверен, что это - только начало. А физического здоровья у меня - 30-летний может позавидовать. А если здоровье помножить на опыт, уравновешенность, освобожденность от мелкой и мелочной суеты, что дается только с возрастом... Так что, уважаемый Беня, мы с Вами в сам-деле как-нибудь отметим. Может, даже я r Вам в Кейптаун прилечу. А лучше Вы - сначала! - в Ташкент...
А может, к Вам присоединятся и уважаемые Автор, А_Стар, Сингалист, дамы и другие...

 Отправлено: 13.08.06 18:36. Заголовок: Re:

MAN пишет:

цитата:

А лучше Вы - сначала! - в Ташкент... А может, к Вам присоединятся и уважаемые Автор, А_Стар, Сингалист, дамы и другие...

Уважаемый MAN! От души присоединяюсь к поздравлениям! А что, чем черт не шутит - может когда и соберемся всем форумом в хлебном городе Ташкенте?

 Отправлено: 13.08.06 18:53. Заголовок: Re:

Вернулся в Москву из Израиля. На север, в зону обстрела "Катюшами", съездить не удалось. Наибольшее впечатление от немногочисленных встреч с нашими соотечественниками то, что как я уже писал, родное государство Россия совсем не интересуется их судьбой, оставив на попечение государства Израиль. Тем не менее, у многих, скажем так, россиян, проживающих на севере Израиля в зонах обстрела, в отличие от коренных израильтян, не было просто денег, да и знакомых на юге, чтобы покинуть опасные районы и они были вынуждены подвергаться ракетным обстрелам - а Россия не придприняла ничего, даже в моральном плане, чтобы как-то облегчить жизнь своим согражданам! В отличие от Ливана, где все было сделано довольно четко, своевременно и с успехом.

Вот что пишет публицист Влад Шурыгин, наблюдавший сам за эвакуацией наших граждан из Ливана: "По словам большинства беженцев, с кем мне удалось поговорить, Россия показала пример чёткости и организованности эвакуации. Своих граждан, а заодно граждан Украины, Белоруссии, Казахстана Россия эвакуировала за считанные дни.

Сразу после начала войны посольства в Сирии и Ливане перешли фактически на круглосуточный режим работы. Необходимо было быстро эвакуировать российских граждан. Проблема была в том, что никто точно не знал, сколько россиян находится в Ливане. Далеко не все прибывающие в страну граждане России регистрируются в посольстве. И потому точных данных о числе наших сограждан не было.

По приблизительным оценкам считалось, что россиян в Ливане до пятисот человек – туристы и смешанные семьи. Но в реальности, когда посольство в Бейруте назначило место и время сбора для эвакуации к посольству пришло больше полутора тысяч человек. В основном женщины и дети. Конечно, увидеть перед воротами посольства такое количество людей никто не ожидал. Не было и транспорта для эвакуации такого количества людей. Но и отправлять людей по домам было нельзя. Многие приехали с юга, где уже вовсю грохотала война. Поэтому, загрузив первую колонну и отправив её в Сирию, посольство приняло решение размещать людей на своей территории и в помещениях принадлежавших посольству. Тем, кому не хватило места, посольские работники просто разобрали по домам.

Проблема осложнялась тем, что проход каждой колонны нужно было согласовывать по дипломатическим каналам, уведомлять Израиль о времени и маршруте, что бы не попасть под бомбёжку. А это требовало времени.

Буквально за ночь все вопросы были согласованы, и утром очередная колонна ушла за беженцами...
В сирийской Латакии их уже ждали самолёты МЧС, «Аэрофлота» и «Атлант-Союз». Всего с 17 по 25 июля из Ливана шестью самолётами было эвакуировано 1805 человек. Из них граждан России 1313 человек.

В этой трудной ситуации очень профессионально проявило себя представительство «Аэрофлота» в Сирии, на которое легла основная нагрузка по организации и координированию работы воздушного моста. «Аэрофлот» теперь эвакуирует и тех немногих наших граждан, кто по тем или иным причинам не смог уехать с основной партией.

На фоне страшной неразберихи, которая царила в Бейруте в первые дни после начала войны россияне действовали просто образцово.

Посольство Канады собрало почти две тысячи своих граждан в порту, который к тому же периодически бомбили израильтяне. К пирсу подошёл канадский эсминец, который принял всего чуть больше трёхсот человек и ушёл, оставив остальных на берегу фактически под обстрелом...

В посольстве мне назвали цифру, в которую обошлась России эвакуация каждого своего гражданина – почти две тысячи долларов. И то, что без всяких проволочек, без унизительной волокиты и позорного бездействия эти деньги нашлись, и было сделано и делается всё возможное для спасения каждого нашего гражданина - важный знак того, что Россия меняется."

И мне тоже очень приятно сообщить об этом на нашем форуме! В отличие, скажем, от нашего генконсульства в Бомбее, в Ливане нашлись и деньги и дипломаты работали сутками! За что им честь и хвала!

 Отправлено: 13.08.06 19:12. Заголовок: Re:

Как сообщает блоггер Владимир Бойко: "Президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад открыл свой личный сайт. Поддерживаются четыре языка - фарси, английский, арабский и французский. Насколько можно понять, сайт предполагается вести в формате блога. Дизайн современный и довольно стильный. Предусмотрена даже возможность добавлять комменты - о премодерации ничего не сообщается, желающие могут проверить. Пока иранский руководитель начал с автобиографии и размышлений о судьбах "исламской революции" и обещает продолжить."

Предлагаю нашим форумистам, владеющим английским, высказаться о президенте Ирана на его личном сайте!

 Отправлено: 14.08.06 08:24. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

в Ливане нашлись и деньги и дипломаты работали сутками!

Думаю, что деньги нашлись все же в Москве. Что касается рабочего времени, то во всех российских загранучреждениях ненормированный рабочий день, поэтому люди исходят из обстановки. Надо, так надо...

A_Star

 Отправлено: 14.08.06 08:57. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

Предлагаю нашим форумистам, владеющим английским, высказаться о президенте Ирана на его личном сайте!

Уважаемый A_Star! Надеюсь, Вы высказали свои "пожелания" президенту Ирана?

 Отправлено: 14.08.06 11:30. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

Надеюсь, Вы высказали свои "пожелания" президенту Ирана?

Никак нет... Особого желания высказать свои пожелания не имею.

A_Star

 Отправлено: 16.08.06 20:11. Заголовок: Re:

Всем привет и пожелания удачи.

Особенно А_Стару - идейному борцу за российские интересы на территории Пакистана.

БонгоАлекс

 Отправлено: 16.08.06 21:32. Заголовок: Re:

Привет, Алекс, но увы, уже не Бонго! Как у тебя дела? Говорят, ты теперь занимаешься "правами человека"! Это, наверно, уже не в Бенгалии, а где-нибудь во Франции. А как же хинди, урду и бенгальский, которые ты упорно изучал многие годы? А случайно в Монреаль не собираешься?
А золотая Бенгалия по ночам не снится?

 Отправлено: 18.08.06 18:36. Заголовок: Re:

Привет, Алина.

Я действительно занимаюсь правами человека. В основном - в Москве, наездами - в Женеве, откуда сейчас и пишу.

Золотая Бенгалия снится в страшных снах - перед отъездом я умудрился заболеть одной тропической дрянью и испоганить себе жизнь на ближайшие несколько лет. Теперь вот отпиваюсь швейцарским молоком, которое действительно на уровне :). Зато похудел и постройнел - А_Стар подтвердит.

Хинди, урду и бенгальский не забыты и забыты не будут. В конце концов, на этих языках говорит едва ли не пятая часть населения нашей общей Земли.

Если в Канаду дела призовут, обязательно сообщу.

Удачи.

P.S. Ник менять не хочется. Даже если меняешься сам и осознаешь это. Так что останусь я, наверное, БонгоАлексом. Автор-джи, Ваше мнение?

 Отправлено: 18.08.06 23:26. Заголовок: Re:

БонгоАлекс пишет:

цитата:

Хинди, урду и бенгальский не забыты и забыты не будут. В конце концов, на этих языках говорит едва ли не пятая часть населения нашей общей Земли.

Уверена, что даже в Женеве немало людей, для которых эти языки - родные. Европа потихоньку становится мусульманской. Впрочем, как и Россия...

 Отправлено: 20.08.06 18:37. Заголовок: Re:

Мила пишет:

цитата:

Европа потихоньку становится мусульманской. Впрочем, как и Россия...

грустно заметила Мила. Меня это тоже сильно беспокоит, в отличие от космополитного большинства форума во главе с Леной и Автором. Хорошо хотя бы то, что новое поколение дипломатов с удовольствием изучают восточные языки и, надеюсь, будут препятствовать идеям и действиям панисламистов в Женевских международных штаб-квартирах.

 Отправлено: 21.08.06 16:53. Заголовок: Re:

Привет, дорогой мой Алекс! Очень рад, что ты по-прежнему Бонго, а не, например, SwissAlex! Что же ты подхватил в золотой Бенгалии? Желтуху? А почему не подвергал свой организм профилактике джином или вискариком?

Молодец, что вышел на форум! Твои великолепные репортажи из затопленной Бенгалии помнят все форумисты! Мы уже думали, не бросить ли тебя на Б. Восток, чтобы ты так же ярко написал о войне. Ну, а теперь надеемся получить от тебя впечатления о Женеве, если есть чем поделиться, пиши! Поскольку ты выходишь без фото и под ником, тебе не нужно ничего остерегаться в нашей демократической стране, в отличие от А_Стара!

 Отправлено: 22.08.06 07:47. Заголовок: Re:

Автор пишет:

цитата:

Твои великолепные репортажи из затопленной Бенгалии помнят все форумисты!

Бонго действительно хорошо писал из Бенгалии!

 Отправлено: 28.08.06 20:24. Заголовок: Re:

Всем привет и большое спасибо за добрые слова.
К сожалению, на то, чтобы написать хорошие вещи, требуется время, которого, увы, мало. Выдавать же некачественный продукт не хочется, равно как и публично рефлексировать... :)

С уважением и пожеланиями удачи,
Бонго

______________________

 Отправлено: 29.08.06 09:27. Заголовок: Re:

БонгоАлекс пишет:

цитата:

В основном - в Москве, наездами - в Женеве, откуда сейчас и пишу

Все, включая милую Норман, знают, что я всегда был далек от антисемитизма, но сейчас почему-то вспомнился этот анекдот:

- Как умный еврей разговаривает с глупым?
- Свысока и из Нью-Йорка...

 Отправлено: 18.09.06 14:19. Заголовок: Re:

Как известно, более 97% жителей Приднестровья положительно ответили на вопрос прошедшего в воскресенье референдума о присоединении к России. По официальным данным ЦИК, оглашенным в понедельник утром, 97,1% участников плебисцита ответили "да" на его первый вопрос. В референдуме приняло участие 77,6% избирателей. Интересно, как официальная Россия отнесется к такому выбору жителей Преднестровья?
Жаль, А_Стар пропал, а то бы изложил официальную версию.

Похоже, на очереди Ю.Осетия и Абхазия, где в результатах сомневаться не приходится. Россия потихоньку расширяется всем врагам назло!

 Отправлено: 20.09.06 07:06. Заголовок: Re:

Пока в Таиладе шел военный переворот, в Узбекистане, видимо, похитили племянника самого президента Узбекистана Ислама Каримова. По информации узбекской службы Радио Свободы, 39-летний Джамшид Каримов исчез 12 сентября после того, как навестил свою мать, находящуюся в больнице города Джиззах.



Mать Джамшида опасается, что его могли арестовать.

Как сообщает Радио Свобода, Джамшид Каримов, как и наш уважаемый MAN - независимый журналист - много лет сотрудничает с оппозиционным информационным веб-сайтом Фергана.ру, а также с Лондонским Институтом проблем войны и мира. Два года назад его избили неизвестные.

Правозащитники из организации «Репотеры без границ» заявили о наступлении на свободу слова со стороны властей Узбекистана.

 Отправлено: 20.09.06 10:45. Заголовок: Re:

Всему виною, Максим, развал Союза!

Часто,в том числе от видного российского дипломата А_Стара, приходится встречать фразы типа "Народ на референдуме проголосовал за сохранение Союза". За что же он на самом-то деле голосовал? А вот за что:

"Считаете ли Вы необходимым сохранение СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой в полной мере будут гарантированы права и свободы человека любой национальности?"

76,4% принявших участие в голосовании ответили "Да"

Если бы вопрос был сформулирован просто - "Считаете ли Вы необходимым сохранение СССР", - то никакие кривотолки были бы, пожалуй, неуместны. Но Михал Сергеич, как известно, словечка в простоте сказать не мог, а нёс, как правило, маловнятную ахинею. Вот и вопрос референдума под его чутким руководством был сформулирован из рук вон плохо.

Формально-логически для того, чтобы ответить "Да", нужно согласиться не с одним, а с несколькими положениями:
- федерация должна быть обновлённой;
- республики должны быть равноправными;
- республики должны быть суверенными;
- должны быть гарантированы права человека любой национальности.
При несогласии хотя бы с одним пунктом следовало отвечать "нет" или воздержаться от ответа, так как что такое "обновлённые" и "суверенные" всяк волен понимать по-своему, не говоря уж о правах человека, а задающие вопрос ничего, кроме словесного поноса в непрестанных речах по этому поводу не сообщали. Люди, однако, в формально-логические тонкости вникать совсем не обязаны. И они в подавляющем большинстве ответили "Да" . И не лукавили, ибо каждый мог видеть в вопросе только то, что хотел.

Союз почил в бозе, но можно ли, основываясь на результатах референдума, упрекать в этом союзные и республиканские власти? Конечно, можно - свобода слова, панимаш. Но формально (опять же!) ссылка не работает.
Во-первых, в 6 республиках (Латвия, Литва, Эстония, Грузия, Армения, Молдавия) референдум вообще не проводился, т.е. уже по этому параметру равноправия не получается;
В-вторых, кое-кто решил, что суверенность означает полную независимость и ещё до Пущи послал Союз подальше;
В-третьих, равноправие многими республиканскими вождями понималось, в частности, как полная независимость от Москвы во всём, от обороны с таможней до финансовой политики, что совместимо с федерацией только в воспалённом мозгу.
Поэтому на упрёки в развале Союза и игнорировании результатов референдума вполне возможна реакция, что мы, дескать, всей душой, но поскольку вот этот-то пункт из вопроса референдума выполнить никак невозможно, то пришлось, скрепя сердце, объявить независимость и попытаться сохранить хоть что-то ввиде СНГ. Ну, а пославшие Союз подальше и вообще не затруднялись, ибо скинули наконец-то опостылевший оккупационный режим...
Вероятно, Союз можно было сохранить. Скорее всего, каждая из ошибок, совершённых горбачёвским руководством, сама по себе не была фатальной, но к моменту распада этих ошибок наделали столько, что критическая масса была превышена. Союзная власть демонстрировала импотенцию во всём, и в политике, и в экономике - дарованная политическая свобода не подкреплялась экономическими реформами, весь пар шёл в свисток, в непрестанную говорильню типа "как бы нам всё поменять, ничего не меняя". И референдум в этом смысле весьма показателен - бестолковая власть бестолкова во всём...

P.S. Сам я на том референдуме ответил "Нет". Не потому, что мне не нравилось жить в большой стране, а потому, что считал сохранение Союза в тот момент чрезвычайно опасным, т.к. развал (представлявшийся мне неизбежным) куда хуже спокойного развода. Слава Богу, что вместо развала всё-таки получился развод...

 Отправлено: 20.09.06 12:21. Заголовок: Re:

Виктор, "видный российский дипломат А_Стар" относится к исчезающему виду дипломатов-романтиков, таких как были Автор, Дед и т.д., поэтому идеализация им Союза и всего того, что с ним связано, том числе и Референдума, вполне нормальная вещь, поскольку его воззрения основаны на виртуальной реальности миросоздания, полученной в результате коммунистической пропаганды и МГИМО того периода. В которые (коммунистические мифы и воззрения), кстати, наш А_Стар свято верит и по сей день. Ну, что тут поделаешь...

 Отправлено: 25.09.06 08:44. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

..."видный российский дипломат А_Стар" относится к исчезающему виду дипломатов-романтиков, таких как были Автор, Дед и т.д. ...

Всвязи с попыткой Леночки вывести на Форум опять кустанувшегося А_Стара вспомнился старый анекдот:

Громко, на весь маленький одесский дворик азартно ругаются две девушки. Наконец, у одной из них закончились аргументы и она в сердцах бросает:
- Пошла ты на х...й!
Вторая, почувствовав победу, торжественно ставит точку в споре:
- Я там бываю чаще, чем ты на свежем воздухе!

 Отправлено: 04.10.06 10:19. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

. В которые (коммунистические мифы и воззрения), кстати, наш А_Стар свято верит и по сей день. Ну, что тут поделаешь.

Довольно спорное утверждение. Мне же больше по душе мифы древней Греции. Что касается коммунистических, то я всегда относил себя к прагматикам, а не идеалистам. Так что одной веры маловато. Вместе с тем хотел бы заметить, что не стоило бы опошлять все то хорошее, что было в нашей стране раньше, хотя и негатива хватало...

А наш любитель анекдотов Доктор, судя по его постоянным анекдотам на одну и ту же тему,видимо, имеет довольно узкую специализацию: то ли гинеколог, то ли уролог. Короче, все, что ниже пояса...

A_Star

 Отправлено: 04.10.06 10:46. Заголовок: Re:

Мне приятно, что Вы не подвергли сомнению комментарий про "референдум"! Это уже о многом говорит!

 Отправлено: 05.10.06 10:27. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Мне приятно, что Вы не подвергли сомнению комментарий про "референдум"! Это уже о многом говорит!

Относительно референдума: хотя, как Вы говорите, для того, чтобы поддержать сохранение Союза нужно было формально-логически согласиться с несколькими пунктами, большинство населения нашей тогда единой страны проголосовало все-таки "за", проигнорировав эти несуразности. Общее стремлениие было одним - жить менно в СОЮЗЕ!!!
До сего времени простые люди (не политики) искренне жалеют о том, что пришлось разбежаться по разным квартирам. Недавняя моя поездка в Крым - тому свидетельство. Я общался там с жителями различных областей Украины. Не нашлось ни одного, кто бы радовался, что живет в самостийной Украине. Примерно те же мысли и у многих белоруссов, да и у представителей других стран СНГ. Уверен, что со мной в той или иной степени солидарен MAN.
Прибалты, правда, не так однозначны, но и среди них очень многие (не только русские и русскоязычные) не особенно жалуют нынешнюю независимость. Все-таки несколько веков народы нашей страны жили вместе и довольно дружно...
Хотя наша Гертруда, видимо, рада иметь эстонский, а не советский паспорт.

Что касается меня, то я чувствовал себя намного увереннее, работая за рубежом в посольстве сверхдержавы. Кстати, вспомнились стихи Владимира Владимировича (но не Президента) - " У советских собственная гордость: на буржуев смотрим свысока". Конечно и здесь определенный перегиб, но все же...

A_Star

 Отправлено: 05.10.06 15:46. Заголовок: Re:

A_Star пишет:

цитата:

До сего времени простые люди (не политики) искренне жалеют о том, что пришлось разбежаться по разным квартирам. Недавняя моя поездка в Крым - тому свидетельство

Это - заблуждение или иллюзии! Опрос в Крыму не имеет репрезентативный характер! Думаю, 90% населения Украины до 40 лет за независимость. Старшее поколение, действительно, ассоциирует свою стабильную прошлую жизнь с Союзом.
Потом, быть или не быть Союзу не зависело от итогов референдума ни в какой мере! Это было очередное словоблудие Горбачева, чтобы обосновать свою власть, не более того!

Объединение, Союз, должно иметь естественные предпосылки о основания, которых в 90-х уже не было! Все трещало по швам благодаря пресловутой неумелой "перестройке" и низким ценам на энергоносители! А сейчас с имперской Россией уже НИКТО не захочет добровольно объединяться! Диктатура НИКОМУ не нужна! Посмотрите, что вы делаете с православной Грузией! Это - ужас!!!