Отправлено: 07.02.06 09:57. Заголовок: Я не хочу Парижа в Москве!!! А ты??

7 февраля одна из иранских газет объявила о начале проведения конкурса карикатур, посвященных холокосту.

Как заявил главный редактор газеты Фарид Мартазави, эта акция проводится в ответ на публикацию в западных СМИ карикатур пророка Мухаммеда. "Западная пресса опубликовала эти кощунственные карикатуры под предлогом свободы самовыражения, так что давайте посмотрим, имеют ли они в виду то, что говорят, и тоже напечатаем карикатуры о холокосте".

Интересно, что на это ответит Запад? Наверное промолчат. Зачем лишний раз волновать Восток? Свободой слова можно и пожертвовать... Подумаешь, священника в Турции убили, посольства, флаги жгут. Думаю, что такая политика - прямой путь к третьей мировой войне. Умиротворение экстремистов, уступки в любой форме подталкивают их к дальнейшим провокациям. Опыт Израиля - лучшее доказательство. Только сила и резкий отпор могут успокоить Восток. В Москве появились стикеры с вопросом:- Я не хочу Парижа в Москве!!! А ты??
Я не хочу.
_________________________

 Отправлено: 07.02.06 10:49. Заголовок: Re:

Singalist справедливо пишет:

цитата

---

Умиротворение экстремистов, уступки в любой форме подталкивают их к дальнейшим провокациям

---

Согласен, только кто это делает? Кто поддерживает Иран и способствует равзитию его ядерной программы и подталкивает тем самым к развязыванию третьей мировой? Кто не считает движение "Хамас" террористической организацией и поставляет им вооружение? Ответ для всех нормальных людей очевиден...

 Отправлено: 07.02.06 11:04. Заголовок: Re:

Singalist пишет:

цитата

---

Опыт Израиля - лучшее доказательство. Только сила и резкий отпор могут успокоить Восток

---

Не понимаю, вы считаете, что в арабо-израильском конфликте виноваты только арабы? А почему вы не говорите о том, что Израиль - самое закрытое государство в мире, открыто живущее по принципу "Израиль - только для евреев"? Давайте сейчас объявим: "Россия - только для русских" и какой сразу шум поднимется! А вот им - можно!

 Отправлено: 07.02.06 11:19. Заголовок: Re:

Я тоже думаю, что исламский мир переходит в наступление и теракты последних лет лишь прелюдия к настоящей войне между цивилизациями.

 Отправлено: 07.02.06 12:00. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата

---

Давайте сейчас объявим: "Россия - только для русских"

---

Вова, так никто не собирается объявлять и редко, кто так думает. "Россия - только для Россиян",- так думает большинство населения. Но Россия - светское государство. А показывают Кадырова, который объявляет бойкот Дании. То-есть идет деление по религиозному признаку, отвергается идея светского государства. Думаю, что Кадырова никто не одернет. Мы сейчас умиротворяем власти Чечни, налаживаем там мир, а Кадыров воюет с Басаевым. Куда политика двойных стандартов и непоследовательности в Российском государстве заведут? Ответ очевиден - к третьей чеченской войне

 Отправлено: 07.02.06 12:14. Заголовок: Re:

Singalistу: Я говорил про Израиль, открыто проводящий политику "Израиль - только для евреев!".
Сейчас это единственное подобное государство в мире! И никто ничего не говорит, а ведь это в современном мире - дикость! Не здесь ли причина многих конфликтов на Б.Востоке?

А что же вы не прокомментировали внешнеполитический курс России на поддержку Ирана, "Хамаса", ведущий мир к мировой войне? Неужели и вы, как А_Стар, защищаете честь внешнеполитического мундира России?

Кадыров вообще похоже выступает от имени всей России, ведь Чечня не является субъектом международных отношений!

 Отправлено: 07.02.06 12:59. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата

---

Израиль, открыто проводящий политику "Израиль - только для евреев!".

---

Совершенно правильно делает. Израиль не хочет Парижа в Тель-Авиве. Эта маленькая страна, которая только так может защитить свой народ. Мы видим Париж в Австралии, Новой Зеландии, не говоря про Европу и Северную Америку, и везде проблемы с новыми парижанами. Дальше будет хуже. Лично у меня Израиль и проводимая им политика вызывают зависть. Везет же людям на правителей.

 Отправлено: 07.02.06 17:12. Заголовок: Re:

Singalist пишет:

цитата

---

Лично у меня Израиль и проводимая им политика вызывают зависть. Везет же людям на правителей.

---

Сингалист! Совсем не знала, что ты в душе не только националист, но и сионист!
А как ты сам-то относишься к публикации в датской прессе, а потом и во французской, норвежской и т.д. карикатур на великого пророка Мухаммеда? Что это - унижение религиозных чувств мусульман или хваленая свобода западной прессы?

По поводу Израиля. Думаю, Вова прав - такой закрытый Израиль служит хорошим раздражающим фактором на Ближнем Востоке. Ведь сейчас уже совсем другой мир, не тот, что был после окончания II Мировой войны, когда создавался Израиль. Если бы эта страна принимала к себе всех Сингалистов, невзирая на их национальность, у нее было бы значительно больше сторонников.

 Отправлено: 07.02.06 21:51. Заголовок: Re:

Singalist cо смаком пишет:

цитата

---

Я не хочу Парижа в Москве!!! А ты??
Я не хочу.

---

А я была бы бесконечно счастлива, если Москва была бы Парижем!
Уверена, так думает подавляющее количество москвичей! И конечно, гостей столицы!

 Отправлено: 08.02.06 01:04. Заголовок: Re:

Наш форум легко и непринужденно берется "кантовать" любую тему. При этом часто упускаются из виду основополагающие вопросы: а можно ли вообще "кантовать"? а не покалечится ли "содержимое"? Благо, что тут все-таки тусовка анонимов, и более-менее серьезные люди понимают, что за чистую монету ее принимать никак нельзя. Не то от иных сентенций, легко и непринужденно изливающихся на тусовке, запросто можно было бы докатититься, если и не до международного скандала, то хотя бы до выяснения отношений в тривиальном суде...

Раздувать в своем и общественном сознании образ врага - этот синдром свойствен всем российским правителям - от Ивана Грозного до Владимира Грозыгрозного, от Петра Великого до Иосифа Великогулагного. И не только российским: наш доморощенный, узбекский ясновидец и провидец даст в этом плане фору всем эсэнговским "царям" вместе взятым...

Вы, конечно, помните, что когда летом прошлого года люмпен-парижане арабского происхождения устроили во французской столице, по сообщениям российских СМИ, длительную войну с многочисленными поджогами, Зоя Жаржевская, живущая в эпицентре "войны", в предместье Сен-Клер, сообщала: "У нас здесь всё спокойно, спокойно, спокойно..."
Значит, российские СМИ получали чей-то заказ сгущать краски. Для чего? А для того, чтобы в сознании обывателя не погас огонь, раздуваемом образом врага. Чтобы можно было оправдать чеченскую войну, непрекращающуюся уже более 10 лет. Чтобы увязать чеченских бовиков с международным терроризмом, который, в свою очередь, - с мусульманским фундаментализмом. Я не хочу Парижа в Москве! А ты?! И всё это - старая "песенка": разделяй и властвуй!

И вот в мозгу не у какого-нибудь забулдыги с подвортни, а выпускника-восточника МГИМО, смоделирована четкая, глубокая извилина: Восток надо давить. Без уточнения: просто Восток. Сейчас имеется в виду, мусульманский. А надо будет, так и китайцев будем давить, и корейцев, и вьетнамцев...
А другой мгимоист-восточник недавно свои симпатии к Индии как объекту туризма объяснял тем, что там, мол, местное население воспитано англичанами в духе признания европейцев высшей расой...
Увы, господа! МГИМО, а также последующие годы, так и не смогли донести до вас сути Востока. "Европейцы на основании того, что научились лучше убивать, считают себя высшими людьми? - Пусть тешатся! Нас от этого не убудет! Мы-то знаем, что на самом деле мы не хуже их, а кое в чем - и лучше!" - вот истинная суть Индии, когда она была колонией UK. И если было бы не так, а как утверждает мгимоист-восточник, то Индия никогда не боролась бы за свою независимость...

Каждый народ, каждая нация, каждое государство - уникальны. Но иудеи, евреи, современное Государство Израиль - уникальнейшие. Коль скоро мы будем считать законным решение ООН о создании этого государства, то выжить в условиях враждебного арабского окружения оно могло только тем путем, который пройден им за 50 с лишним лет. Поэтому упрекать Израиль в закрытости - неправомерно, видеть в этой закрытости основной источник ближневосточного конфликта и конфликта цивилизаций - недопустимое упрощение, а разбрасываться ярлыком сиониста - вовсе детский лепет. А разве Япония - не закрытое государство? - Не менее, если не более, чем Израиль!

Что же касается вожделенного желания превратить Москву в Париж, то эти две столицы в настоящее время, как мне кажется, кроме внешних атрибутов, отличаются единственным и главным - отношением к "инородцам": у парижан доброжелательное, а у москвичей - от настороженного до фашиствующего...
Видимо, не случайно, в потоке современной русской мысли есть "струйки", которые "текут" в унисон с самыми экстремистскими заявлениями лидеров "Хамас" и "Аль Кайды"...

Так называемый конфликт цивилизаций в современном мире - это конфликт образов жизней. Западный образ жизни захватил почти все страны. Апологеты восточного образа жизни видят и понимают, что западный образ жизни человека счастливым не делает. И это действительно так...

Экстремизм мусульманского фундаментализма никоим образом не защищается и не оправдывается.

И последнее в этом выступлении. То, что на форуме, легко и непринужденно "кантуют" любую тему, развешивая при этом неподобающие ярлыки, имеет, кроме всего остального, еще одну негативную сторону: специалисты, знатоки, профессионалы, исследователи той или иной большой и сложной темы, обсуждаемой на форуме, старательно обходят его стороной. Так и тусуемся на уровне дилетантов, самодовольно называя себя солидным форумом.

 Отправлено: 08.02.06 01:05. Заголовок: Re:

P.S. Уважаемый Сингалист! Мы с вами, слава Богу, не анонимы, и поэтому, если будете отвечать мне (конечно же, по существу - и только!), будьте любезны обращаться ко мне без фамильярностей, которых я здесь никоим образом и ни от кого не заслуживаю, а по жизни - плохо перевариваю. Я их не заслуживаю даже тем, что меня не было рядом с Вами, когда Вы с внуком нашего дорогого Леонида Ильича поглощали в каптерке кремлевские деликатесы. Да и не могло быть никак: я уже тогда был далеко не в "каптерочном" возрасте и состоянии. Ведь, между нами, мальчиками, говоря, груды деликатесов не стоят одного взгляда искренней симпатии по-настоящему "убойной" девочки. Опыт у Вас в этом плане, как Вы сами признаете, немалый. Ну, а был ли все-таки взгляд, о котором я говорю?

 Отправлено: 08.02.06 09:26. Заголовок: Re:

MAN пишет:

цитата

---

Так и тусуемся на уровне дилетантов, самодовольно называя себя солидным форумом.

---

Sic!

 Отправлено: 08.02.06 13:00. Заголовок: Re:

Уважаемый MAN, ни словом, ни духом не хотел Вас обидеть, и фамильярничать с Вами тоже не хотел. Вы правда ставите меня в затруднительные рамки при написании какого-либо отклика на событие в мире или стране, когда это будет мой ответ на Ваш ответ или между нами будет диалог. Все же я не писатель и не журналист, а тем более поэт: и слог хуже, и печатаю медленнее, и мысль тускнее, да еще и спешка, пишу только на работе, дома писать и думать о вечном почему-то не хочется. Теперь придется подбирать слова. Сегодня, вероятно, у меня не получится ответить на Вашу аналитическую заметку. Я не раз восхищался Вашим слогом, знаниями и грамотностью. Поэтому еще раз приношу свои искренние. Написал и подумал, а за что извиняюсь? Наверное обратился на ты?

С уважением,
Singalist

 Отправлено: 08.02.06 18:21. Заголовок: Re:

MAN пишет:

цитата

---

Наш форум легко и непринужденно берется "кантовать" любую тему. При этом часто упускаются из виду основополагающие вопросы: а можно ли вообще "кантовать"? а не покалечится ли "содержимое"?

---

Мне кажется, сегодня наш узбекский поэт явно проснулся на "Крупской", раз почувствовал себя маленьким "Лениным", т.е. умнее всех! Эка дал: "Так и тусуемся на уровне дилетантов, самодовольно называя себя солидным форумом." Чтобы так рассуждать, дорогой мой, надо самому быть большим, большим специалистом! Неужели уважаемый поэт считает себя таковым!?

MAN пишет дальше:

цитата

---

Зоя Жаржевская, живущая в эпицентре "войны", в предместье Сен-Клер, сообщала: "У нас здесь всё спокойно, спокойно, спокойно..."

---

Специально для МАНа разъясняю: Зоя со своим приятелем писала на Форум из парижского района Сен-Дени, а волнения происходили в одноименном городке Сен-Дени под Парижем, куда надо от Парижа ехать более часа на электричке. Теперь вам понятно, уважаемый "поэт-международник"? Или французские слова и названия трудноваты для запоминания?

Далее MAN пишет об Авторе:

цитата

---

А другой мгимоист-восточник недавно свои симпатии к Индии как объекту туризма объяснял тем, что там, мол, местное население воспитано англичанами в духе признания европейцев высшей расой...

---

Уважаемый поэт! Очевидно, вы также как Автор поработали не один год в Индии, знаете местные обычаи, нравы, народы ее населяющие, их языки - раз позволяете столь ироничный тон в адрес профессионального индолога? Или у вас цель глубже - высмеять своими недалекими "мыслями" весь наш Форум? Не понимаю Сингалиста - узбекский поэт потеряв все нормы приличия называет в том числе и его мгимоистом-восточником, а он рассыпается в извинениях! Хоть какое-то минимальное уважение есть к себе или нет?!

Вообще, дорогой неизвестный узбекский поэт, если что-то вам не нравится на нашем Форуме или если "дилетанты" достали, не логичнее подыскать себе другой Форум, в соответствии с вашим поэтическим вкусом, где тусуются "специалисты" вашего уровня с кем и вам будет соответственно интересней, а не указывать кому, что и как писать! У нас здесь работает принцип: "Не нравится - не читай!"

 Отправлено: 08.02.06 19:17. Заголовок: Re:

Обширный постинг МАНа и короткий Сергея И. объеденяет одно - злобное шипение!

MAN пишет:

цитата

---

Наш форум легко и непринужденно берется "кантовать" любую тему. При этом часто упускаются из виду основополагающие вопросы: а можно ли вообще "кантовать"? а не покалечится ли "содержимое"?

---

А вы наверно хотели бы, чтобы форум обсуждал ваши стихи? Нет, уважаемый поэт, форумы и создаются для того, чтобы именно "легко и непринужденно "кантовать" любую тему", а уж как это получается - дело другое, но прав Виктор: не нравится - не читайте, не участвуйте и т.д.

MAN пишет:

цитата

---

Но иудеи, евреи, современное Государство Израиль - уникальнейшие. ... А разве Япония - не закрытое государство? - Не менее, если не более, чем Израиль!

---

Причем тут Япония, уважаемый МАН? Почитайте внимателльно, Вова говорит об Израиле в контексте арабского окружения, что Израиль, как государство только и исключительно для евреев, служит раздражителем для арабов. А кому мешает островная Япония? Да и эта страна, насколько я знаю, никогда не провозглашала лозунг: Япония - только для японцев! То, что она "закрыта" благодаря своему языку, культурным традициям - это совсем другое!

MAN пишет:

цитата

---

"Европейцы на основании того, что научились лучше убивать, считают себя высшими людьми? - Пусть тешатся! Нас от этого не убудет! Мы-то знаем, что на самом деле мы не хуже их, а кое в чем - и лучше!" - вот истинная суть Индии, когда она была колонией UK. И если было бы не так, а как утверждает мгимоист-восточник, то Индия никогда не боролась бы за свою независимость...

---

Это вы имеете в виду учение Ганди - непротивление злу насилием? И вы считает, что в истории Индии был один Ганди? А вы разве не знаете, что не борьба Индии за независимость привела в конце концов к ее независимости, а мудрая политика все той же Великобританнии, разделившей Индию по религиозному признаку и дав таким образом "независимость" - просто так было легче продолжать управление. Но при чем тут отношение индийцев к европейцам, привитое англичанами? Вы очевидно много жили в Индии и этого не заметили? А вы вообще-то были в этой стране, чтобы по-дилетантски влезать в спор с индологами? И почему вы позволяете себе столь уничижительный тон на Форуме МГИМО: "мгимоист-восточник"? Может это очередная попытка привлечь внимание Форума к себе и своему творчеству?

MAN пишет:

цитата

---

Так и тусуемся на уровне дилетантов, самодовольно называя себя солидным форумом.

---

Согласен с Виктором - вас никто не принуждает это делать! Найдите соответствующий вашим математическим, поэтическим и другим способностям форум и тусуйтесь там на здоровье! Вам никто не мешает!

 Отправлено: 08.02.06 19:54. Заголовок: Re:

MAN цитирует кого-то:

цитата

---

"Европейцы на основании того, что научились лучше убивать, считают себя высшими людьми? - Пусть тешатся! Нас от этого не убудет! Мы-то знаем, что на самом деле мы не хуже их, а кое в чем - и лучше!"

---

Странно, что graduate не потребовал назвать источник, а произнес только: "Sic!"

Ну, а фраза нашего узбекского поэта: "И вот в мозгу не у какого-нибудь забулдыги с подвортни, а выпускника-восточника МГИМО, смоделирована четкая, глубокая извилина: Восток надо давить. Без уточнения: просто Восток. Сейчас имеется в виду, мусульманский. А надо будет, так и китайцев будем давить, и корейцев, и вьетнамцев... " - ясно показывает, что постоянные националистические, прорусские высказывания Сингалиста его допекли, а вопрос «Я не хочу Парижа в Москве!!! А ты??» окончательно оскорбил нашего узбекского поэта, поэтому его так понесло... И я его очень хорошо понимаю и поддерживаю! Только одно возражение: если по вопросам математики вы, уважаемый MAN, действительно, можете поучать форумистов, то уж давать наставления по вопросам международной политики, выдающие именно в вас дилетанта, вам не стоит! Лучше воздержитесь от рассуждений по поводу Израиля, Японии и уж тем более Индии, которую вы знаете-то понаслышке!

Термин «мгимоист-восточник» вообще на нашем Форуме, а уж тем более по отношению к нашему Автору, считаю оскорбительным и недостойным человека, претендующего на роль узбекского литератора-интеллектуала! Этим вы начинаете походить на одного нашего хамоватого форумиста, которого, как вы правильно заметили, "родители зачали в студенческие годы"!

А говоря о дилетантизме помните, что люди принимают за истину тот предел, который им доступен, поэтому если что-то не нравится, то лучше, действительно, не читать, а не проявлять в свою очередь дремучий «дилетантизм»!

 Отправлено: 08.02.06 21:58. Заголовок: Re:

Господин узбекский поэт! По-моему, вы стали злоупотреблять повышенным вниманием к себе, называя на Форуме МГИМО его Автора «другой мгимоист-восточник»! Не понимаю, как Сергей И. равно как и Сингалист не отметили в этом плане явную хамоватость с вашей стороны и к себе, как таким же «мгимоистам-восточникам»! Или этот перл, действительно, выдан вами, чтобы казаться немного поумнее?

Далее MAN с «умным» видом цитирует:

цитата

---

"Европейцы на основании того, что научились лучше убивать, считают себя высшими людьми? - Пусть тешатся! Нас от этого не убудет! Мы-то знаем, что на самом деле мы не хуже их, а кое в чем - и лучше!" - вот истинная суть Индии, когда она была колонией UK.

---

И потом «глубокомысленно» делает вывод: «И если было бы не так, а как утверждает мгимоист-восточник, то Индия никогда не боролась бы за свою независимость...» Дорогой г-н поэт! Не так было, не так! Если бы индийцы считали европейцев убийцами – они никогда бы не относились к ним столь уважительно и подобострастно, о чем пишет наш Автор! В том то и дело, что англичане очень мудро правили с помощью индийской армии, и если и убивали, то руками самих же индийцев! Поэтому не претендуйте на глубокое знание Индии, в которой, судя по всему, вы даже никогда не были!

Далее MAN резюмирует:

цитата

---

Каждый народ, каждая нация, каждое государство - уникальны. Но иудеи, евреи, современное Государство Израиль - уникальнейшие.

---

Спасибо за ликбез! Действительно, Израиль – уникальнейшее государство, таких было немного: фашистская Германия и Италия. Япония, пожалуй, сюда не относится. Что-то подобное, пожалуй, было и в истории СССР, например, этнические чистки «отца народов». Уверен, большинство евреев осуждает любую этническую дискриминацию, кроме сионистов. Потому что сионизм – крайне националистическое, антигуманное учение ставящее целью создание националистического государства евреев, по типу Второго рейха.

Скажите, г-н МАН, почему любой нормальный человек листовку РНЕ "Россия для русских" назовёт фашистской, но почти никто не считает таковым лозунг «Израиль для евреев»?

И как вы думаете, арабское окружение должно относиться к такому государству? Безусловно, с раздражением, о чем я и писал. Более того, все больше самих евреев понимает ущербность такого типа "сионистского" государства, поэтому на вопрос голосования на еврейском сайте mignews.co.il:

Кто является главной угрозой существованию Израиля?

Из более чем 1800 человек большинство (42%) ответило: сам Израиль, а не ХАМАС, Иран или израильские арабы! Вот так, г-н узбекский поэт - мир претерпел значительные изменения с момента образования Израиля! Поэтому не надо стараться быть умнее, чем вы есть на самом деле, рассуждая на примитивном уровне о современных международных проблемах, да и поостерегитесь "глубокомысленно" упоминать про "дилетантизм" на Форуме, ведь вы «уже далеко не в "каптерочном" возрасте и состоянии», а политика - это не смеходранчики! А потом, действительно, если что-то не нравится - не читайте! Кто ж вас заставляет!

 Отправлено: 08.02.06 22:56. Заголовок: Re: МАНу

MAN пишет:

цитата

---

А другой мгимоист-восточник недавно свои симпатии к Индии как объекту туризма объяснял тем, что там, мол, местное население воспитано англичанами в духе признания европейцев высшей расой...

---

Не знал, что одной из узбекских традиций является гадить в гостях! А может это свойство души отдельных узбекских поэтов-неудачников, которым Автор недавно ошибочно приписывал "широкую русскую открытость"?

Своим "глубоким" знанием международных проблем и особенно Индии МАН мне напомнил анекдот:

Что нужно делать при команде "Ядерная вспышка справа"?
- Что, что... Повернуться направо и смотреть - когда такое еще увидишь...

Так и МАН, попав в коллектив международников-восточников, решил показать свою "эрудицию"!
Другой бы наматывал себе потихоньку на ус форумский "дилетантизм", особенно глубокое практическое знание Автором Индии, и козырял бы полученными знаниями на других ташкентских форумах, а он нет - в стиле мумбайских "прохожих" стал всех поучать! Наверно, захотел повышенного внимания - его "стихи"-то в отличие от Амфибрахия никому не нужны!

 Отправлено: 09.02.06 02:02. Заголовок: Re:

Беня пишет:

цитата

---

Не знал, что одной из узбекских традиций является гадить в гостях! А может это свойство души отдельных узбекских поэтов-неудачников, которым Автор недавно ошибочно приписывал "широкую русскую открытость"?

---

Для меня это тоже неприятное открытие! Никогда бы раньше не подумал на наешго узбекского поэта!

Агентство MIGnews.com сообщает 08.02.06: "Более тысячи мусульман вышли утром 8 февраля на улицы столицы Бангладеш Дакки. Митингующие жгут датские флаги и размахивают транспарантами с лозунгами против публикации в западной прессе карикатур, порочащих Ислам и пророка Магомета.

Демонстранты прошли по главной улице столицы к зданию большой мечети, после чего проследовали к итальянскому посольству. В центр города стянуты силы полиции.

Возглавляет демонстрацию известный радикальный политик Бангладеш, друг А_Стара, Келафат Меджлис."

Хорошо, хоть А_Стар успел покинуть этот центр положительных эмоций!

 Отправлено: 09.02.06 02:58. Заголовок: Re:

"О сколько нам открытий чудных готовят просвященья дух...".

Вова пишет:

цитата

---

Потому что сионизм – крайне националистическое, антигуманное учение ставящее целью создание националистического государства евреев, по типу Второго рейха.

---

==============================
Вова, если бы вы читали что-то ещё,кроме учебников ВПШ, Вы бы знали, что сионизм возник как движению с целью создания еврейского государства, а вернее, воссоздания после 2000 лет рассеяния.
Что здесь экстремисткого?
Ну разве поддержал бы такой верный ленинец и интернационалист с самой большой буквы - Сталин, создание Израился теми самыми сионистами в 1947?
Реакционым это движенияе стало в советской пропаганде чуть позже, когда выяснилось, что Израиль почему-то не стал марионеткой Москвы.
Ну прямо стыдно за вас.Уж восполните пробелы:
http://infolio.asf.ru/Sprav/Brokgaus/4/4341.htm

даже БСЭ сегодня весьма мягко трактует Сионизм( времена уже не те):
Сионизм(от названия холма Сион в Иерусалиме) - идеология, направленная на возрождение еврейского самосознания через поощрение иммиграции евреев в Палестину и создание там еврейского государства. Возникла в кон. 19 в. После 1948 ориентирована на всемерную поддержку Израиля. Включает ряд течений - от социалистических и либеральных до шовинистических. Сионистские организации действуют более чем в 60 странах, ведущая - Всемирная сионистская организация (создана в 1897).
Ожегов:
Сионизм - Возникшее в 19 в. еврейское национальное движение, проповедующее объединение евреев разных стран на основе их исторической родины.
http://slovari.299.ru/word.php?id=57748&sl=enc

Вова, вы знаете больше, чем БСЭ или Ожегов? Тогда направьте ваше определение Сионизма редактору БСЭ

 Отправлено: 09.02.06 10:17. Заголовок: Re:

Когда Вова, стараясь казаться умным, пишет сам, а не ворует чужие тексты из Инета, то выдает вот такие перлы:

цитата

---

сионизм – ..... учение ставящее целью создание националистического государства евреев, по типу Второго рейха.

---

Поясню специально для профана-дилетанта Вовы: Вторым рейхом, принято именовать объединенную Германию времен Бисмарка. Очень кратко об этом можно прочитать, например, здесь: http://www.pmoney.ru/txt.asp?rbr=205&id=449679
Плагиатор Вова от большого ума перепутал, наверное, Германию времен Бисмарка ("второй рейх") с Германией времен Гитлера ("третий рейх")...

 Отправлено: 09.02.06 12:42. Заголовок: Re:

Майк Э. пишет:

цитата

---

Сионизм(от названия холма Сион в Иерусалиме) - идеология, направленная на возрождение еврейского самосознания через поощрение иммиграции евреев в Палестину и создание там еврейского государства.

---

Майк, все так и было! Но с созданием еврейского государства и его "расширением" сионизм, как вы знаете, приобрел несколько иной смысл. Достаточно сказать, что у современного Израиля НЕТ ни одной международно признанной границы. Именно поэтому в 70-х годах Генассамблея ООН приняла резолюцию, где сионизм квалифицирован как "форма расизма и расовой дискриминации"! Конечно, с этим тоже пожно поспорить, но посмотрите - евреи и еврейские организации Юга Африки, знающие формы расизма и расовой дискриминации не понаслышке, НЕ ПРИЗНАЮТ до сих пор государство Израиль, считая его расистским, античеловечным, и всячески поддерживают палестинские организации в борьбе с Израилем! А что уж говорить про арабские, мусульманские страны! Безусловно, современный Израиль - огромный раздражитель на Б. Востоке. А. Шарон попытался что-то сделать, но отношение израильтян к нему вы знаете. Во многом благодаря этому "отношению" он и заболел.

graduate очень любезно пишет:

цитата

---

Поясню специально для профана-дилетанта Вовы: Вторым рейхом, принято именовать объединенную Германию времен Бисмарка

---

Сергей! Наверно, я уже могу позволить себе иногда и ошибиться, зная, что "нравственные сторожа" нашего Форума стоят начеку и в любой момент дружелюбно исправят или подскажут, как это всегда делаете вы! Хотя в данном случае разница небольшая, вот что пишет про Второй рейх израильский историк Цви Бахрах: "От всех немцев теперь как бы ожидалось, что они будут жить и действовать исключительно настраивая свои личные чувства на общую волну государственных нужд. Новая империя, прозванная позже "Вторым Рейхом" (промежуточное звено между "Первым Рейхом", т.е. Священной Римской империей, и будущим Третьим Рейхом), оказалась крайне чувствительной к проблемам национального сознания, к единству, к "германизму". Очень напоминает Израиль, не правда ли?

Вообще-то, я бы хотел услышать другого "нравственного сторожа"-дилетанта, открывшего вчера Форуму свою истинную сущность, но он вместо ответа как всегда "ушел в поэзию"!

 Отправлено: 09.02.06 14:41. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата

---

я уже могу позволить себе иногда и ошибиться

---

Канэчно, дарагой! О чем речь... Но почему-то ваши ошибки удивительным образом появляются ТОЛЬКО в ваших СОБСТВЕННЫХ постингах. А как только вы чужой текст "передираете" из Инета за своей подписью, то там ошибок не бывает. Образованность, знаете ли, батенька, украсть невозможно.

P.S. А чего ж ссылочку не дали, откуда скачали слова Цви Бахраха? Надеетесь на мою помощь? Конечно, я могу давать ссылки на цитаты в ваших постингах. Но с ма-а-аленькой припиской: "Вова своровал отсюда".

 Отправлено: 09.02.06 15:13. Заголовок: Re:

В продолжение начатого выше постинга. Неуч Вова, в очередной раз "сев в калошу", пишет полную ахинею:

цитата

---

у современного Израиля НЕТ ни одной международно признанной границы

---

Сообщаю вам, что общепризнанными границами государства Израиль считаются границы еврейского государства, определенные резолюцией ГА ООН от 29 ноября 1947 года о разделе Палестины на два государства. Согласно резолюции ГА в Палестине предполагалось создать Еврейское государство (площадью 14,1 тыс.кв. км. или 56% территории Палестины) и Арабское государство (площадью 11, 1 тыс. кв. км., то есть 43% территории Палестины), а также интернациональную зону Иерусалима с окрестностями (1% территории) - читать для самообразования, например, здесь http://www.5ka.ru/64/37454/1.html.
А тот факт, что с точки зрения международного права границы Израиля ЗАФИКСИРОВАНЫ пока только с ЕГИПТОМ и ИОРДАНИЕЙ, нисколько не влияет на само существование общепризнанных границ. И уж тем более в корне перечеркивают громогласное заявление необразованного Вовы-"прокурора".

 Отправлено: 09.02.06 16:59. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата

---

Именно поэтому в 70-х годах Генассамблея ООН приняла резолюцию, где сионизм квалифицирован как "форма расизма и расовой дискриминации"!

---

=================
Да, Вова, так и было.
Ах, эти 70-е!!!! Похоже, что Вы там и остались.
В те годы СССР и не поддерживал дипотношений с Израилем, всемерно поошряя террористов.
Но потом, Вова, наступили другие времена.
И даже наследник СССР- Россия - поддерживает дип и торговые отношения с Израилем, не говоря уже о старых врагах Израиля на самом ближнем востоке.
Или Вы не в курсе?

Нет общепризнанных границ?
Это какие границы? Которые само государство определило по ходу своей истории? Или те, которые его соседи признают?
А у России они есть?

Признаёт ли Япония сегодняшние границы с Россией?
Ну, в курсе ,наверное, что нет. Стала ли тут же в вашем сознании Россия незаконной, преступной и т д?

На мой взгляд,если противник начал первым войну, то законо его раздолбать и отобрать кусок, чтобы неповадно было. Это сделал СССР с агрессором Японией, это сделал Израиль со своимим соседями агрессорами.

Ой, вы, наверное, не в курсе, что на Израиль напали сразу же после его создания.В учебниках ВПШ( высшей партийной школы) ведь об этом ни слова. А про другие войны вы в курсе - кто их начинал?

 Отправлено: 09.02.06 23:43. Заголовок: Re:

Майк Э. пишет:

цитата

---

Ах, эти 70-е!!!! Похоже, что Вы там и остались. В те годы СССР и не поддерживал дипотношений с Израилем, всемерно поошряя террористов.

---

Майк! Даже в 70-х годах Генеральная ассамблея ООН состояла не только из СССР и его союзников. А то, что Россия поддерживает дипотношения с Израилем, совсем не значит, что она признает это государство в современных границах, как и др. страны, имеющие дипотношения с Израилем. Здесь надо ориентироваться на границы, определенные резолюцией ГА ООН от 29 ноября 1947 года о разделе Палестины на два государства.

Япония признает полностью все границы с Россией, спорными остаются, как вы знаете, только 4 острова. Общепризнанные границы - это границы зафиксированные международными соглашениями. То, что вы предлагаете (Цитата: На мой взгляд,если противник начал первым войну, то законо его раздолбать и отобрать кусок, чтобы неповадно было) т.е. право сильного, давно ушло из современной системы международных отношений, как и сионизм с которого мы начали разговор. Напомню, я написал, что благодаря своей редкой для современного мира специфичности, а именно лозунга: "Израиль - исключительно для евреев", эта страна служит раздражителем на Б. Востоке, а ее политика, направленная на "законное раздолбание агрессора и отбирание кусков территорий" вызывает резкое неприятие не только у мусульманского населения, но и в целом ряде стран Европы и даже у самих евреев Юга Африки, которые почему-то поддерживают палестинцев и считают их борьбу справедливой.

Вот о чем идет речь, Майк, а не о том, что я якобы "не в курсе, что на Израиль напали сразу же после его создания". Кстати, даже в уголовном праве есть понятие "превышение необходимой обороны", т.е. если вы, например, ухандокали из своего пистолета человека, который не собирался вас убивать, а хотел просто нарвать яблок в вашем саду, то вас и будут судить за умышленное убийство, а не за защиту личной собственности. Так и с Израилем. Все это я к тому, что если сам Израиль не пересмотрит свою государственную политику "сионизма", то скоро он начнет трещать по швам изнутри, что и показывают результаты голосования, которые я приводил! А поэтому вам логичнее приводить примеры из учебников ВПШ, которые я действительно не читал, не мне, а израильскому общественному мнению - ведь так считают сами израильтяне, не желающие жить в прошлом веке!

 Отправлено: 10.02.06 00:48. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата

---

т.е. если вы, например, ухандокали из своего пистолета человека, который не собирался вас убивать, а хотел просто нарвать яблок в вашем саду

---

============
Вова, во всём мире знают, что многочисленые войны с Израилем арабы вели на уничтожение. На уничтожение, а не для грабёжа . Об этом же твердят сейчас Хамас, Иранский придурок, орал Хусейн, орут многие арабские лидеры.
По вашему примеру, это не вишню нарвать, а именно покушаться на жизнь. И в пределах самообороны было бы нормально оборвать жизнь нападающего. Израиль же только иногда отрывает ножки и ручки этим бандитам (мы про государства, а не про отдельных головорезов - их уничтожают), но готов пришить их обратно после признания Израиля, подписания мира и т д. Не так ли было с Египтом, когда отобрали Синай после(!) нападения Египта на Израиль, но отдали после подписания мира и установления нормальных отношений?
Но если у вас все нападения на Израиль были "вишней нарвать", то я зря трачу своё время.
Тогда и Гитлер всего лишь вишню рвал в ССССР, а не вёл тотальную войну на уничтожение и порабощение. И по Вове, СССР превысил необходимую оборону, раздолбав Гитлера, поделив её и т д.
Такие как вы и отрицают холокост.

Всего доброго в пределах вашей совести.

 Отправлено: 10.02.06 13:26. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата

---

право сильного, давно ушло из современной системы международных отношений

---

Дорогой Вова, право сильного никогда не уходило и не уйдет. Посмотри есть Совет Безопасности - там только сильные государства. Посмотри на политику США - в международных делах творят то, что считают в своих интересах. Отвергают право сильного только слабые страны! У сильных же стран это только риторика. Такими нас создал господь бог, то же самое творится среди людей и зверей.

 Отправлено: 10.02.06 13:40. Заголовок: Re:

Уважаемый MAN, до этого я пытался два раза ответить на Ваше замечание по поводу террористов-исламистов, но почта не уходила и две моих заметки просто исчезли. Еще раз писать про это просто сил нет. Как резюме этих заметок были слова Киплинга: "Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с места они не сойдут" - думаю процитировал правильно, если нет, поправьте. Разный менталитетет, разные ценности жизни, разный взгляд на жизнь. В ближайшие десятилетия все так и останется. Шанс сблизиться есть, но потом, гораздо позже.

 Отправлено: 10.02.06 17:38. Заголовок: Re:

Майк Э. пишет:

цитата

---

Не так ли было с Египтом, когда отобрали Синай после(!) нападения Египта на Израиль, но отдали после подписания мира и установления нормальных отношений?

---

Майк! Мне кажется, что мы говорим об одном и том же, только по разному! Если есть военые действия - значит внешняя политика зашла в тупик, думаю вы согласны с этим. Как любил говорить ваш любимый Вильгельм Швебель: "Кому удается возвести в закон свои собственные интересы, тот действует легально и не прибегает к насилию." А внешняя политика заходит в тупик именно из-за упомянутого мной "раздражающего фактора", которым без всякого сомнения на Ближнем Востоке является сионистский Израиль! И спорите вы тут не со мной, а с жителями Израиля, мнение которых наглядно показывает результат вышеуказанного голосования Кто является главной угрозой существованию Израиля?! И я их (израильтян), в отличие от вас, понимаю.

Майк! Для того, чтобы поддержать качество нашего диалога, мне хотелось бы знать ваше личное отношение к карикатурам в разной западной прессе на пророка Мухаммеда. Вы считаете, как и 65% израильтян это нормальным, выражением свободы слова?

 Отправлено: 10.02.06 21:20. Заголовок: Re:

Майк Э. пишет:

цитата

---

Всего доброго в пределах вашей совести

---

Майк! Я, как вы наверно заметили, в диалоге с вами стараюсь выражать не свое личное мнение, а общественное мнение современного израильского общества (можно сказать многих Миш Сиперов), поэтому по вопросам совести - это к ним!

Майк! Вы наверняка, в отличие от президента Путина, считаете движение "ХАМАС" сугубо террористическим. Интересно, а в чем вы видите отличие этого движения, борющегося всеми доступными средствами за полноценное палестинское государство, от тех же чеченских сепаратистов, абсолютно также и такими же методами добивающихся независимости? Почему вы последних романтизируете и поэтизируете, а палестинцев считаете террористами? Не кажется вам, что вы немного непоследовательны в своих воззрениях? Расскажите, если не затруднит, чему же меня так и не научили в ВПШ.

 Отправлено: 10.02.06 21:29. Заголовок: Re:

Singalist пишет:

цитата

---

Отвергают право сильного только слабые страны! У сильных же стран это только риторика. Такими нас создал господь бог, то же самое творится среди людей и зверей.

---

Любопытное сравнение современных международных отношений с инстинктивным, во многом рефлексивным поведением животных! Чувствуется влияние учения об империализме Карла Маркса и В. Ленина! А как вы оцениваете дипломатию, например, Швейцарии или той же Прибалтики?

 Отправлено: 10.02.06 21:46. Заголовок: Re:

Майк! Говорят, в Америке уже готовят общественное мнение к войне с Ираном.
Около 70% американцев за войну. У нас в разного рода передачах тоже открыто говорится о неизбежности американского удара по иранским объектам. Как вы считаете, такой удар будет? По-моему, даже у США сейчас на это нет сил. Да и такие удары чреваты радиоактивным заражением всего региона.

 Отправлено: 10.02.06 22:11. Заголовок: Re:

MAN пишет про Автора:

цитата

---

А другой мгимоист-восточник недавно свои симпатии к Индии как объекту туризма объяснял тем, что там, мол, местное население воспитано англичанами в духе признания европейцев высшей расой...

---

Автор как всегда прав, а Вы, уважаемый МАН, просто никогда не были в Индии! Я была в Дели лет 6 назад, мне тоже показалось, что к европейцам там особое уважение, все разговаривают с тобой с каким-то особым почетом и неизменно называют мэм и сэр, конечно, если не ездить в глухие деревни, где на тебя будут смотреть как на какую-то экзотику или диво.

 Отправлено: 10.02.06 22:51. Заголовок: Re:

Ингрид

да, явно идёт подготовка общественного мнения к этому.
Но для наземной войны сил нет. Не только для окупации, но и для быстрого мощного удара и выхода обратно (по образцу 90 с Ираком) тоже сил маловато. Но этот вариант ещё возможен.
Скорее всего, ударят с воздуха как по самим обьектам антибункерными бомбами, так и по особо ценным для иранских правителей обьектам,чтоб больно было и очень страшно( ведь также и по дворцу или дому этого дурика могут ударить), дабы закончили придуриваться. Ну, примерно как с Японией сделали в 45.
Новинки испытают по случаю.
Думаю, что это правильно. Разных гитлеров надо вовремя останавливать малой кровью. К сожалению, так не поступили с Германией в своё время, не желая воевать,надеясь, что он в другую сторону полезет.
Ну и получили потом все по полной прграмме.

У России же ,как всегда, своя особая позиция, теперь по Ирану, как ,впрочем, в своё время и по Германии.Думали, что Германия будет с Англией воевать. Воевала, но СССР досталось больше.

 Отправлено: 10.02.06 23:25. Заголовок: Re:

Майк! С Ираном вы правы: США в современном мире выполняют роль волка - санитара леса, поэтому им и предстоит разобраться с Ираном!

Майк! Под влиянием учебников ВПШ и разговоров о совести хочу вернуть вас к вопросу о сионизме. Раввин Израиля Уайза, живущий рядом с вами в Нью-Йорке, в своем интервью «Аль-джазире» сказал: «Наш принцип – евреи против сионизма». Откровения еврейского раввина настолько неожиданны и противоречат официальной идеологии фашиствующего сионистского режима, что ознакомление с его интервью для многих станет настоящей сенсацией и переоценкой тех событий, которые происходят сегодня на Ближнем Востоке. «Иудаизм - это религия, которая существует тысячелетия. У евреев есть Тора - Писание от Бога, которому они постоянно следуют. И Тора говорит, что еврейская армия получила землю, а кто впадет в грех, будет изгнан из нее. Книги пророков со всей открытостью говорят, что мы были изгнаны из этой земли по причине грехопадения. Каждый еврей знает об этом. Мы говорим об этом в наших молитвах; это вероубеждение евреев. Евреи приняли это наказание от Всевышнего и согласились жить среди других народов в мире, уважая их законы. До тех пор, пока не пришел сионизм, реформаторское движение, которое отказалось от иудейской веры, основанной на Торе. Его идеологи, такие как Герцель и иже с ним, не были религиозными людьми и не соблюдали заветы Торы. Поэтому, когда они увидели страдания еврейского народа от антисемитизма, вместо того чтобы принять это, как волю Бога (как Он сказал в Торе если на тебя снизошло наказание, ты должен раскаяться), они основали сионизм.»

«Сионисты оставили духовность и заставили многих евреев оставить религию и сделаться атеистами. А это еще хуже, чем убийство евреев, которое совершил Гитлер. В Германии евреи подверглись унижениям и изгнанию, но после того как они приехали в Палестину, они стали творить то же самое.»

"Сионизм является большой проблемой, поскольку сионисты живут на крови. Все живые существа живут на воде, кроме сионистов, которые живут на крови. Чем больше льется еврейской крови, тем сильнее становятся позиции сионизма. Каждый раз, когда убивают евреев, они трактуют это как оправдание существования у нас государства и требуют от стран Запада поддержки, под предлогом того, что евреи подвергаются дискриминации. И когда мусульмане от отчаяния предпринимают что-нибудь против евреев, то они говорят: «Вот видите, что сделают с нами мусульмане». Поэтому мы предостерегаем еврейский народ, заявляя, что сионисты хотят прикрыться антисемитизмом и им выгодно, что проливается кровь евреев."

"Наш сайт расположен по адресу http://www.netureikarta.org, а мой личный e-mail: weiss@netureikarta.org"

Прочитать полностью его интервью «Тора запрещает создание государства Израиль..» можно - отсюда!

 Отправлено: 11.02.06 11:48. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата

---

А как вы оцениваете дипломатию, например, Швейцарии или той же Прибалтики

---

Вова, нельзя сравнивать нейтральные страны с Россией. Каждая маленькая страна пытается выжить, как может. Кто-то присоединяется к сильным, кто-то становится нейтральным, но и в этом случае гарантом нейтралитета выступает сильное государство. И только у сильного государства есть выбор на проведение своей внешней политики. Этого выбора лишены слабые страны. Все как в природе: - лев ходит где хочет, а олень только там где позволяет лев. И лев не может превратиться в оленя, поскольку у него есть свой интерес - быть царем зверей, и этот интерес он может отстоять. И как только олень забудет, кто он есть и начнет щекотать льву ноздри, лев его съест. И все это называется гармония природы.

 Отправлено: 11.02.06 15:57. Заголовок: Re:

ВБ: Списание долгов Россией укрепит ее позиции
http://top.rbc.ru/index1.shtml

П. Вулфовиц отметил, что богатые, развитые страны должны понимать, что их процветание в значительной степени находится в опасности, если в мире существует большое число бедных стран. "Если Российская Федерация это понимает, а она это понимает, - то, безусловно заинтересована в развитии Украины", сказал он.

Мне кажется, что лис-Вулфовец желает уменьшить расходы НАТО и за счет России довести Украину до уровня НАТОвских стандартов. Странно, что он не упомянул еще и Грузию. Может постеснялся?

 Отправлено: 11.02.06 20:44. Заголовок: Re:

Singalist пишет:

цитата

---

Вова, нельзя сравнивать нейтральные страны с Россией. Каждая маленькая страна пытается выжить, как может. Кто-то присоединяется к сильным, кто-то становится нейтральным, но и в этом случае гарантом нейтралитета выступает сильное государство.

---

Ваши писания напомнили мне анекдот:

- Друг, а это какая остановка?
- "Базар".
- Ну, я дальше поеду, мне до рынка надо...

Какое же сильное государство выступает гарантом Швейцарии? О какой сильной России вы говорите? Да если бы не ядерное оружие, то кто бы вообще считался с Россией? По-моему, вы действительно сильно идеализируете нынешнее современное положение России! Но, если вам самому это приятно, то ладно!

 Отправлено: 11.02.06 23:08. Заголовок: Re:

MAN слишком категорично пишет:

цитата

---

А другой мгимоист-восточник недавно свои симпатии к Индии как объекту туризма объяснял тем, что там, мол, местное население воспитано англичанами в духе признания европейцев высшей расой... Увы, господа! МГИМО, а также последующие годы, так и не смогли донести до вас сути Востока.

---

Дорогой и родной МАН! Я никак не объяснял «свои симпатии к Индии как объекту туризма», а отвечал на вопрос Вовы «скучаю ли по этой стране, по её людям, по её восточной экзотике» и выразил свои личные ощущения в этой связи! Прошу вас, не отказывайте мне в праве выражения моих личных субъективных чувств и эмоций к моей второй Родине – уж что ощущаю внутри, то и пишу! И не надо высказываться столь категорично! Употребляйте чаще «на мой взгляд», «как я думаю» и т.д., а то у посторонних может сложиться мнение, что здесь, действительно, тусуется знаменитый индолог, а все остальные дилетанты. И еще небольшая просьба: не рифмуйте выпускника МГИМО в мгимоиста – мазохиста - маоиста – сиониста и т.д. Я понимаю, что душа поэта рвется в бой, но некоторым это может показаться оскорбительным, а любые насмешки над МГИМО на нашем Форуме я воспринимаю как личные оскорбления.

далее MAN пишет:

цитата

---

Так называемый конфликт цивилизаций в современном мире - это конфликт образов жизней. Западный образ жизни захватил почти все страны. Апологеты восточного образа жизни видят и понимают, что западный образ жизни человека счастливым не делает. И это действительно так...

---

Вот тут уже я буду категоричен – я убежден, что нет никакого конфликта цивилизаций или образов жизней в современном мире! Да, есть «разный менталитетет, разные ценности жизни, разный взгляд на жизнь», как написал Сингалист, но тем не менее, как это не банально - все определяется материальным достатком индивидуума. Есть конфликт между богатством и бедностью, и соответственно, между богатым западным образом жизни и завидующим ему восточным! Любой правоверный мусульманин, если он состоятельный человек, тем не менее, как правило, живет на западный манер с присущими этому образу жизни атрибутами и условностями. Чем, например, образ жизни Мохаммеда Аль-Файета, отличается от жизни Романа Абрамовича? Может быть, меньше яхт и футбольных клубов, но суть-то та же. И в той же Индии или даже нищей Бангладеш жизнь состоятельных людей ничем не отличается, а скорее много превосходит по качеству, жизнь в западных странах. Мы видим, как в недавнем бедные страны, например: Ю. Корея, Тайвань, Гонконг (там где я лично был) достигнув благополучия вряд ли сейчас пойдут на какой-либо «конфликт цивилизаций» - у них вместе с достатком стало иное мировоззрение, а вот С. Корея, которой терять нечего, вполне может это сделать, как и подобные ей страны. Т.е. все по Марксу - бытие определяет сознание!

Майк Э. пишет Вове:

цитата

---

Всего доброго в пределах вашей совести.

---

Майк! Хочу поздравить вас с Днем американского дипломата! Вы показываете всем наглядный пример выдержки и благоразумия в полемике с Вовой по Израилю! А ведь вы с семьей наверно уезжали в Землю Обетованную, но очевидно какие-то события в Риме внесли коррективы и вы оказались в США, поменяв второй в мире город по численности русскоговорящих на седьмой. Только и всего. Так в жизни часто бывает.

 Отправлено: 12.02.06 10:03. Заголовок: Re:

Ингрид пишет:

цитата

---

Какое же сильное государство выступает гарантом Швейцарии?

---

Милая Ингрид вынудила меня набрать в Яндексе про нейтралитет Швейцарии и сразу ссылка: http://humanities.edu.ru/db/msg/6906

"Державы, подписавшие Венскую декларацию 20 марта 1815 г., заявляют настоящим актом о своем формальном и подлинном признании постоянного нейтралитета Швейцарии. Они гарантируют этой стране целостность и неприкосновенность ее территории в ее новых границах, как они установлены актом Венского конгресса и Парижcким договором от сего числа и как они будут существовать в дальнейшем [Nouv. Rес., II, р. 714, 715. Английский текст см. С.F. Littell, Neutralization of States, p. 33 34, где автор анализирует толкование приведенной выдержки. См. Р. Schweizer, Geschichte der Schweizerischen Neutralitat, Frauenfeld, 1895; Rivier, I, p. 111117.".

Ингрид пишет:

цитата

---

О какой сильной России вы говорите? Да если бы не ядерное оружие, то кто бы вообще считался с Россией?

Правильно, Ингрид, если бы у нас не было много ядерного оружия, с нами мало кто бы считался и мы были бы не сильные: не Милошевич, а Путин сидел бы в Стокгольмских застенках. Судили бы не Саддама, а Ельцина. А так над ними есть только божий суд.